Il gioco di Allegri. Topic unico ed irresistibile

[joyce 8819]

Adesso, anastasi48 ha scritto:

secondo me è furbo e basta. l' intelligenza è ben altra cosa.

 

è intelligente ma anche furbo, questo senz'altro

[Ospite]

6 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

La storia della Juventus dice anche che, perlomeno inizialmente, sono stati sostenuti dai tifosi "personaggi" come Blanc, Cobolli, Secco, udite udite Castagnini, Ranieri, Del Neri, ecc. Poi una volta arrivate le sconfitte, i settimi posti, una volta scoperto il valore del personaggio, i tifosi, per il solo bene della Juve, hanno smesso di sostenerli, di incitarli, o hanno iniziato a contestarli per accelerarne l' allontanamento. Funziona così per il tifosotto medio: se vinci mi faccio piacere pure Zeman. Se giochi male ma vinci, nessun problema. Quando si finisce di vincere, stai tranquillo che i primi a lapidare Allegri saranno quelli che lo difendono anche a costo di sparlare di Cristiano Ronaldo, ed è già successo. Detto questo, l' istinto mi fa pensare che quest' anno, a causa di Allegri, scoppierà un bubbone eclatante, perchè prima o poi le magagne vengono fuori. I primi mesi di questa stagione erano partiti bene, la squadra andava in campo con una mentalità meno sparagnina. Adesso vediamo Cr7 che sbraccia per dire ai compagni di salire. Il prossimo passo quale sarà?

Ma veramente hai perso tempo ad iscriverti per venire a scrivere questa roba?

[33trentini33 3630]

"Abbiamo vinto con la lazio e abbiamo perso lo stesso tipo di partita con l'atalanta.

Se immobile avesse fatto il 2 0 forse avremmo perso a roma e magari vinto a bergamo"

A prescindere che un allenatore deve secondo me saper strigliare una squadra e caricarla pure se vince una gara tipo roma....e in questo allegri non e' capace come altri,lui sa calmare semmai dopo le sconfitte,ma detto cio' magari avessimo perso a roma e vinto a bergamo,saremmo sempre primi a 8 punti e in semifinale di coppa italia con buone chance di vincerla Viste le tre rimaste(tutte inferiori a questa atalanta per me)molto meglio di avere 11 punti e fuori dalla coppa italia e con oltretutto un chiellini out.

[BeccoLiv 52]

4 minutes ago, detestomicio said:

Zeman  

Le tue argomentazioni mi sconvolgono

[anastasi48 1945]

13 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

che poi sugli ultimi 30 metri ci può stare tranquillamente .....il problema che traspare, secondo me, è che l'affidarsi al talento è lasciato un po a tutto campo anche per ribaltare l'azione: quando pjanic, bonucci o il terzino di turno prende palla non si vedono schemi per salire e/o uscire dal pressing avversario, ma è tutto demandato alla interpretazione del singolo che di volta in volta deve decidere come giocare al meglio... 

quando l' azione parte da dietro, non essendoci movimenti di giocatori senza palla che dettano il passaggio, basta un minimo di pressing fatto bene e perdi palla. Magari se giocassimo le partite sui rilanci lunghi del portiere sarebbe pure meglio, tanto il gioco da dietro si sviluppa con 10 giocatori immobili, piantati sul terreno... si gioca da fermo. qui ci sarebbe da mettere in discussione anche i metodi di allenamento, visti i continui infortuni muscolari, dato che appena aumenta l' intensità in partita qualcuno puntualmente si rompe. 

[ClaudioGentile 4798]

35 minutes ago, uno juventino a roma said:

a me sembra che il buon max ce la meni giornalmente col "bisogna giocare bene tecnicamente", le maglie diverse, i passaggi sbagliati.

 

a me sembra che il buon max ce lo ripeta spesso che un buon allenatore è quello che non fa danni.

 

io stimo max perché quando da il merito totalmente ai giocatori, sa quello che dice.

Ma come si fa a giocare bene tecnicamente quando non si riesce ad uscire dalla propria meta' campo (tranne provare a fare il lancio lungo per Mandzukic) ed hai sempre gli avversari addosso? Ormai tutti hanno capito che basta pressarci alti che non sappiamo uscirne palla al piede. A meno che non ci specializziamo con il 442 (con due esterni veri sulle fasce pero').

[anastasi48 1945]

11 minuti fa, Aut ha scritto:

Ma veramente hai perso tempo ad iscriverti per venire a scrivere questa roba?

tu passa ad altri post, che problema c'è?

[Re Alex 10 3923]

È uscita di nuovo fuori la voce di un litigio negli spogliatoi


Si stanno proprio divertendo dopo la prima sconfitta stagionale nei confini nazionali.

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[uno juventino a roma 1563]

12 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Ma come si fa a giocare bene tecnicamente quando non si riesce ad uscire dalla propria meta' campo (tranne provare a fare il lancio lungo per Mandzukic) ed hai sempre gli avversari addosso? Ormai tutti hanno capito che basta pressarci alti che non sappiamo uscirne palla al piede. A meno che non ci specializziamo con il 442 (con due esterni veri sulle fasce pero').

in teoria per uscire agilmente dal primo pressing serve: il movimento giusto, il passaggio giusto, il controllo giusto...e così via.

in pratica è la fase più complicata di una partita, perché devi fare tutto con estrema precisione e velocità e ovviamente non sono geometrie e meccanismi che puoi improvvisare, ma mi rendo anche conto che una squadra come la nostra raramente si trova COSTRETTA a tale situazione.

 

..poi c'è la seconda opzione, quella che tu citi

[33trentini33 3630]

"Se veniamo eliminati, perché giochiamo con l'Atletico che ha disputato negli ultimi anni le stesse finali della Juventus, poi le critiche vanno prese".

Spero non sia per mettere le mani avanti

[33trentini33 3630]

37 minuti fa, Re Alex 10 ha scritto:

È uscita di nuovo fuori la voce di un litigio negli spogliatoi


Si stanno proprio divertendo dopo la prima sconfitta stagionale nei confini nazionali.

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Litigio di chi?

[anastasi48 1945]

45 minuti fa, Re Alex 10 ha scritto:

È uscita di nuovo fuori la voce di un litigio negli spogliatoi


Si stanno proprio divertendo dopo la prima sconfitta stagionale nei confini nazionali.

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Dove è uscita?

[ClaudioGentile 4798]

28 minutes ago, uno juventino a roma said:

in teoria per uscire agilmente dal primo pressing serve: il movimento giusto, il passaggio giusto, il controllo giusto...e così via.

in pratica è la fase più complicata di una partita, perché devi fare tutto con estrema precisione e velocità e ovviamente non sono geometrie e meccanismi che puoi improvvisare, ma mi rendo anche conto che una squadra come la nostra raramente si trova COSTRETTA a tale situazione.

 

..poi c'è la seconda opzione, quella che tu citi

Intendi che siamo raramenti COSTRETTI perche' troviamo poche squadre che ci pressano alti?

 

[orlando9164 5250]

12 ore fa, Magneto ha scritto:

Veramente io noto una certa allergia della Juve per le partite secche e le finali in Italia anche se siamo molto ma molto più forti come società è come rosa.

 

Inoltre io ho visto la Juve del

’73 perdere a Belgrado contro l’Ajax del calcio totale, di Cruijff, Neskens, Rep, una squadra che giocava con il fuorigioco, la difesa alta, tutti correvano in ogni zona del campo. Ci innichilirono. Li eravamo nettamente i più deboli. Nelle altre finali perse assolutamente no. 

C’è modo e modo di perdere le finali. E Allegri le finali le ha perse male perché ci ha messo del suo senza considerare che Buffon era il primo cacasotto che si sentiva battuto prima di giocare.

 

Fa parte della storia della Juve il coito interrotto delle 7 finali su 9 perse. Le abbiamo perse da più o meno favoriti, da più o meno sfavoriti e da equilibrati.

Poco da dire sulle finali perse con Allegri, il Barcellona era mostruoso, il Real anche, e pur giocandocela davvero alla pari nel primo tempo siamo crollati nel secondo (infortuni e animi accesi negli spogliatoi. 

Cacasotto non ne abbiamo mai avuti, né in campo né in panchina. Certo non avevamo giocatori con lo spirito di Ronaldo e Ramos, ma tutto l'ambiente era parecchio positivo… Addirittura in seguito, più di qualche nostro calciatore affermò che erano andati ad affrontare il Real con fin troppa convinzione.. penso che sul web si trovi ancora qualcosa di queste dichiarazioni

[torino juventina 4458]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Fa parte della storia della Juve il coito interrotto delle 7 finali su 9 perse. Le abbiamo perse da più o meno favoriti, da più o meno sfavoriti e da equilibrati.

Poco da dire sulle finali perse con Allegri, il Barcellona era mostruoso, il Real anche, e pur giocandocela davvero alla pari nel primo tempo siamo crollati nel secondo (infortuni e animi accesi negli spogliatoi. 

Cacasotto non ne abbiamo mai avuti, né in campo né in panchina. Certo non avevamo giocatori con lo spirito di Ronaldo e Ramos, ma tutto l'ambiente era parecchio positivo… Addirittura in seguito, più di qualche nostro calciatore affermò che erano andati ad affrontare il Real con fin troppa convinzione.. penso che sul web si trovi ancora qualcosa di queste dichiarazioni

 

mi sembra di ricordare che lo disse Barzagli

[orlando9164 5250]

1 ora fa, 33trentini33 ha scritto:

"Abbiamo vinto con la lazio e abbiamo perso lo stesso tipo di partita con l'atalanta.

Se immobile avesse fatto il 2 0 forse avremmo perso a roma e magari vinto a bergamo"

A prescindere che un allenatore deve secondo me saper strigliare una squadra e caricarla pure se vince una gara tipo roma....e in questo allegri non e' capace come altri,lui sa calmare semmai dopo le sconfitte,ma detto cio' magari avessimo perso a roma e vinto a bergamo,saremmo sempre primi a 8 punti e in semifinale di coppa italia con buone chance di vincerla Viste le tre rimaste(tutte inferiori a questa atalanta per me)molto meglio di avere 11 punti e fuori dalla coppa italia e con oltretutto un chiellini out.

 

Non vinci campionati a ripetizione con punteggi stellari se hai un allenatore che non è in grado di tenere carica e concentrata la squadra, sempre sul pezzo.

 

Si, anche se hai la squadra più forte delle altre: hai mezza Italia che ti va contro, ogni avversario che vuole fare la partita della stagione e proteste e polemiche continue ogni giorno.

 

Abbiamo una costanza assurda, forse non ci rendiamo conto che mentalmente è un compito difficilissimo mantenere questi standard per anni. E' illeggibile che allegri in questo non è capace come altri, va seriamente contro ogni cosa fatta in questi anni 

[Re Alex 10 3923]

Litigio di chi?

Ho letto tra benatia a allegri

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[orlando9164 5250]

Adesso, torino juventina ha scritto:

 

mi sembra di ricordare che lo disse Barzagli

 

Buffon stesso ricordo.. e qualche altro giocatore degli altri reparti, frasi più isolate, ma che comunque facevano intendere lo spirito con cui fu affrontata quella finale.

L'intervallo è stato tremendo, magari l'avremmo persa ugualmente, ma troppa troppa troppa differenza tra primo e secondo tempo

[torino juventina 4458]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Buffon stesso ricordo.. e qualche altro giocatore degli altri reparti, frasi più isolate, ma che comunque facevano intendere lo spirito con cui fu affrontata quella finale.

L'intervallo è stato tremendo, magari l'avremmo persa ugualmente, ma troppa troppa troppa differenza tra primo e secondo tempo

 

2 squadre diverse.

è come se ad un certo punto avessero capito che più di quello non potevano fare, boh.

e poi hanno inciso anche molto gli infortuni di Manzo e Pjanic.

 

[orlando9164 5250]

5 minuti fa, torino juventina ha scritto:

 

2 squadre diverse.

è come se ad un certo punto avessero capito che più di quello non potevano fare, boh.

e poi hanno inciso anche molto gli infortuni di Manzo e Pjanic.

 

 

Gli insider hanno parlato sempre di un intervallo molto accesso.

 

Oltre ai due acciaccati, magari siamo scesi in campo carichi, ma senza un briciolo della coesione di squadra che serve nel calcio

[B&W Pride 3792]

2 ore fa, uno juventino a roma ha scritto:

a me sembra che il buon max ce la meni giornalmente col "bisogna giocare bene tecnicamente", le maglie diverse, i passaggi sbagliati.

 

a me sembra che il buon max ce lo ripeta spesso che un buon allenatore è quello che non fa danni.

 

io stimo max perché quando da il merito totalmente ai giocatori, sa quello che dice.

Per giocar bene tecnicamente bisogna “non sbagliare stop e passaggi”.

Se chi riceve  la palla ha 4 compagni che si muovono attorno lui attaccando gli spazi e aprendo tante linee di passaggio, chi ha la palla sceglierà sempre tra le varie opzioni a sua disposizione quella piú consona alle sue capacitá tecniche e il piú delle volte non sbaglierá. 

Se attorno al giocatore con la palla non si muove nessuno, non si fanno movimenti coordinati per fornire piú linee di passaggio, si resta sempre dietro linea della palla..... chi deve effettuare il passaggio avrá molte meno scelte (spesso nessuna) , e molto piú complicate dal punto tecnico....  

A quel punto o hai 10 Messi in squadra che ti fanno passare ogni pallone che toccano attraverso la cruna di un ago, o vedrai spessissimo la tua squadra giocar male tecnicamente....ma la colpa potrebbe non essere dei giocatori .

 

Modificato February 1, 2019 da B&W Pride

[carlangelo 3758]

Ormai su questo forum si litiga come checche isteriche. Eppure alcuni fatti sono semplici e indubitabili. Allegri in questi anni è stato un vincente, grande stratega, motivatore, bravo quasi sempre nella gestione dello spogliatoio, lo scudetto della rimonta è in gran parte merito suo, così come avere raggiunto due finali di CL. È stato anche fortunato in alcune occasioni, vedi la partita con l'Inter dell'anno scorso dove avevamo in pratica perso il campionato. Ma è altrettanto vero che in questi anni le partite giocate veramente bene dalla Juve saranno state una decina, per il resto abbiamo vinto, e tanto, con un gioco speculativo ma in alcuni casi orrendo. Ciò che da fastidio è la sensazione che questa squadra oltre che vincere, potrebbe vincere giocando bene. Vincere è l'unica cosa che conta, vincere divertendosi sarebbe anche meglio.... 

[uno juventino a roma 1563]

48 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Intendi che siamo raramenti COSTRETTI perche' troviamo poche squadre che ci pressano alti?

 

beh ovvio, non è che basta pressare alto e correre come pazzi per essere efficaci e metterci in difficoltà, se non lo fai come si deve ci vuole poco ad eludere un pressing...basta anche una finta 

[B&W Pride 3792]

9 minuti fa, carlangelo ha scritto:

Ormai su questo forum si litiga come checche isteriche. Eppure alcuni fatti sono semplici e indubitabili. Allegri in questi anni è stato un vincente, grande stratega, motivatore, bravo quasi sempre nella gestione dello spogliatoio, lo scudetto della rimonta è in gran parte merito suo, così come avere raggiunto due finali di CL. È stato anche fortunato in alcune occasioni, vedi la partita con l'Inter dell'anno scorso dove avevamo in pratica perso il campionato. Ma è altrettanto vero che in questi anni le partite giocate veramente bene dalla Juve saranno state una decina, per il resto abbiamo vinto, e tanto, con un gioco speculativo ma in alcuni casi orrendo. Ciò che da fastidio è la sensazione che questa squadra oltre che vincere, potrebbe vincere giocando bene. Vincere è l'unica cosa che conta, vincere divertendosi sarebbe anche meglio.... 

La penso esattamente come te. Allegri ha grandi capacitá e grandi difetti. Le due cose non sono scindibili e  sono l’una il roverscio della medaglia dell’altra.....

 

 

[uno juventino a roma 1563]

23 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Per giocar bene tecnicamente bisogna “non sbagliare stop e passaggi”.

Se chi riceve  la palla ha 4 compagni che si muovono attorno lui attaccando gli spazi e aprendo tante linee di passaggio, chi ha la palla sceglierà sempre tra le varie opzioni a sua disposizione quella piú consona alle sue capacitá tecniche e il piú delle volte non sbaglierá. 

Se attorno al giocatore con la palla non si muove nessuno, non si fanno movimenti coordinati per fornire piú linee di passaggio, si resta sempre dietro linea della palla..... chi deve effettuare il passaggio avrá molte meno scelte (spesso nessuna) , e molto piú complicate dal punto tecnico....  

A quel punto o hai 10 Messi in squadra che ti fanno passare ogni pallone che toccano attraverso la cruna di un ago, o vedrai spessissimo la tua squadra giocar male tecnicamente....ma la colpa potrebbe non essere dei giocatori .

 

infatti è per questo che max elogia sempre e soltanto i giocatori?

sotto una trasudante modestia, si nasconde la più efferata paraculagine...

Modificato February 1, 2019 da uno juventino a roma