Il gioco di Allegri. Topic unico ed irresistibile

[Ospite]

Incignata nuova firma.

Modificato January 19, 2019 da Ospite

[GianlucaBlanco 333]

Ed io che pensavo che quelli in campo a giocare fossero i calciatori...

[torino juventina 4458]

Ho visto vincere Juventus più divertenti.

 

[gnarro 6800]

Mi rivolgo a bradipo autore del topic... C'è poco da sfogarsi, di allegri si dovrebbe parlare in modo approfondito, ma io detesto i messaggi lunghi e logorroici, quindi cerco di non esserlo. 

Allegri ha il merito di aver fatto crescere la Juve nel dopo conte, ma attualmente è più dannoso che  utile,  il suo percorso di crescita è strafinito a Cardiff. A mio modesto parere il trofeo che interessa la maggioranza degli juventini con la nostra maglia non lo vincerà mai, manco se gioca senza avversari, gran persona max gran tecnico, ma per me Capitolo chiuso da tempo. 

[Gurdjieff 7544]

2 minuti fa, gnarro ha scritto:

Mi rivolgo a bradipo autore del topic... C'è poco da sfogarsi, di allegri si dovrebbe parlare in modo approfondito, ma io detesto i messaggi lunghi e logorroici, quindi cerco di non esserlo. 

Allegri ha il merito di aver fatto crescere la Juve nel dopo conte, ma attualmente è più dannoso che  utile,  il suo percorso di crescita è strafinito a Cardiff. A mio modesto parere il trofeo che interessa la maggioranza degli juventini con la nostra maglia non lo vincerà mai, manco se gioca senza avversari, gran persona max gran tecnico, ma per me Capitolo chiuso da tempo. 

 

Quoto tutto.

 

[Ettore Press 5854]

3 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Vorrei semplicemente evitare che la discussione copra i contenuti di tutti gli altri topic  

Tra un po' Allegri me lo ritrovo pure dove si parla di cani.

Ottimo, speriamo ora tu venga ascoltato....perché oggettivamente non se ne può più, mi sta passando ogni giorno che passa la voglia di leggere il forum, che per inciso sarebbe la cosa che amo di più di questo posto. 

[Re Alex 10 3923]

Ottimo, speriamo ora tu venga ascoltato....perché oggettivamente non se ne può più, mi sta passando ogni giorno che passa la voglia di leggere il forum, che per inciso sarebbe la cosa che amo di più di questo posto. 

È un normale momento transitorio che si passa quando si sta per un bel po' qui sopra. Puoi chiedere a tutti gli utenti più "anziani" che prima o poi questo momento arriva per tutti. Presto imparerai a non leggere e ad andare avanti di fronte ai post "copia ed incolla".

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[Bradipo76 36925]

25 minuti fa, Ettore Press ha scritto:

Ottimo, speriamo ora tu venga ascoltato....perché oggettivamente non se ne può più, mi sta passando ogni giorno che passa la voglia di leggere il forum, che per inciso sarebbe la cosa che amo di più di questo posto. 

 

E' un "errore" che hanno fatto in tanti...

Se abbandonano quel che gli piace il bianco piuttosto che il blu... il tutto diventa sempre più blu... 

 

 

Modificato January 19, 2019 da Bradipo76

[Paganese26 10930]

 

[gsm88 2327]

Non posso definirlo un gioco spettacolare,ma come ho detto più volte,vi ricordate la juve di Capello o l'ultima juve di Conte? Nemmeno quelle erano così spumeggianti,vincevano perchè avevano una rosa nettamente superiore,così come oggi non abbiamo rivali in Italia,ma se parliamo di bellezza del gioco...io personalmente penso che Allegri abbia fatto fare un ulteriore salto di qualità alla squadra,anche in Europa,è vero che non ha vinto ma chi l'ha fatto del resto dal 1996? Voglio continuare a fidarmi di lui a lungo

[Pippo77 3221]

5 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Vorrei semplicemente evitare che la discussione copra i contenuti di tutti gli altri topic  

Tra un po' Allegri me lo ritrovo pure dove si parla di cani.

 

se mi dici dove vengo a parlare di cani con te.....

[Pippo77 3221]

3 ore fa, ZZAP ha scritto:

Io ho notato questo primi 25/30 minuti avversari che pressano, chiudono gli spazi e noi abbiamo difficoltà ad impostare, poi iniziamo a prendere il pallino del gioco, quando l'avversario inizia a perdere lucidità e lo teniamo fino al 75/80 minuto, da li in poi sistematicamente subiamo un ritorno dell avversario, specie se siamo in vantaggio solo di una rete. Non so se sia un problema fisico o una questione mentale, ma gli ultimi 10/15 minuti sono spesso al cardiopalma anche con squadre molto modeste...

 

il problema è che proprio gli avversari,più sono modesti e più lo fanno,ormai preparano la partita per giocarsela gli ultimi 20 minuti secondi di dettami di Lele Adani....

arriverei a dire che quasi quasi se lo cercano il golletto da subire il prima possibile proprio per non farci stare troppo tempo in ritmo ed aiutarci così ad addormentarci.....quello che a noi sembra una chiara gestione della partita da parte nostra potrebbe essere una scelta precisa degli avversari....

[The Ram 2401]

Unico ?

[Marv 7792]

Cazzeggiando su YouTube mi son rivisto Juve Parma 1999

Gestione Lippi perdemmo 4-2.

Quel gol di Crespo di tacco è uno dei gol che ancora mi sogno la notte.

C' entra qualcosa con il tipic? Sì no boh...

Volevo solo raccontarvelo

 

[dal1982 7646]

7 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il sondaggio credo avrebbe un esito scontato a prescindere. La gente vorrebbe "novità", cinque anni con lo stesso allenatore sono un'enormità. E non solo sull'allenatore, abbiamo trasformato le nostre stagioni in una routine.  Comprensibile. 

Adoro allegri e non voglio novità. 

[MerCeosk 61]

gioco di allegri?

io speriamo che me la cavo...... (disorganizzazione)

[MerCeosk 61]

7 ore fa, giacomo_et3 ha scritto:

Solo un pazzo puo' essere soddisfatto di allegri. 

Gli ultimi minuti contro il milan in 11 contro 10 sono l'ennesima prova della mentalità sbagliata che ha questa squadra.

La juve con allegri non sarà mai una vera schiacciasassi. La rosa è forte ma la mentalità difensivista di base è un grosso limite.

Con allegri la juve ha dato mostra della propria forza sempre quando era in situazione di svantaggio. Vedi il ritorno col real, col bayern due anni fa, ecc. Quando il risultato è di parità o meglio di leggero vantaggio si pensa a tenere palla più che fare gol. Questo non va bene.

 

 

aveva ragione il pazzoide alves ibra e tevez quando lo chiamavano cagon

Modificato January 20, 2019 da MerCeosk

[Nicola Cesare 314]

La guardo finché non ho sonno 

[joyce 8862]

GIUDICARLO NEL COMPLESSO.

Allegri è il tipo di allenatore che va giudicato nel complesso e non solo nel "gioco". Questo lo dico non per sminuire il topic di Bradipo ma per allargarne il senso. E lo dico a vantaggio di Allegri, per una sua valutazione più completa e corretta.

 

IL MIO GIUDIZIO.

Il mio giudizio è il seguente.

È bravo nella gestione dei giocatori.

Comunica bene, non si fa prendere troppo dalle emozioni (tranne proprio quando lo pungono sul nervo scoperto del gioco. Il famoso "circo").

I suoi risultati alla Juve sono non semplicemente buoni ma ottimi,  quasi eccellenti. Per certi versi pazzeschi.

Cura molto bene la fase difensiva della squadra, sempre attenta, spesso insuperabile.

Non cura altrettanto bene la fase d'attacco, che dà l'impressione costante di essere farraginosa, lasciata in gran parte ai giocatori.

Ha un'idea troppo prudenziale della gara, il che toglie moltissimo al gusto di vedere la Juve. Non ricordo una bella partita, di quelle che ti strappano gli occhi, da tempo. In questi anni, su 200, ce ne saranno state 10, 20, a essere larghi.

Ha esaltato alcuni giocatori (difensori, Mandzukic) mentre altri hanno subito una netta involuzione (Dybala è ormai un caso. Pjanic si è involuto).

Ha una squadra con cui già ora potrebbe spaccare il mondo. Non lo fa, non la sfrutta appieno.

Vince ma non convince.

Vince quasi sempre, convince quasi mai.

 

BILANCIO.

Insomma, gioie e dolori. Nel bilancio complessivo più le prime (grazie soprattutto ai riisultati pazzeschi) ma per quanto mi riguarda pesa moltissimo il senso di amarezza per non riuscire più a godermi una partita di bellezza, spettacolo, emozioni. Pesa molto. Per me il calcio è anche questo, altro che. 

 

CAMBIARE O NO?

Io lo cambierei, ma solo per provare un'esperienza alla Guardiola o Klopp. Per la Juve è storicamente arrivato il momento di tentare. Ci sono tutte le condizioni. Potrebbe essere un mezzo flop ma anche una roba cosmica, con i giocatori che si ritrova. E anche dal punto di vista del marketing globale... Varrebbe la pena.

Non lo cambierei per Zidane. Non so, non credo che Zizou possa complessivamente dare più di Allegri.

 

LA CHAMPIONS.

Infine la Champions. Il metro di giudizio su Allegri non può essere quello di vincerla. La Champions è una competizione troppo complessa e aleatoria. Troppe variabili. Puoi fare ugualmente una stagione eccezionale anche se non la vinci e, paradossalmente, puoi vincerla anche facendo una stagione non eccezionale. Sono le incognite di questo genere di tornei.

 

 

 

 

 

 

Modificato January 20, 2019 da joyce

[KunAguero10 1253]

Io ho 3 4 ore settimanali in cui dedico il mio tempo per vedere le partite della Juve.

 

Quando mi appresto a farlo penso sempre alla stessa cosa: vorrei vincere, possibilmente 4 5 a 0.

 

A chi parla di divertimento chiedo: cosa intendete? Partite aperte dove quindi si rischia di prendere spesso gol? Occasioni da una parte e dall'altra?

 

Oppure intendete 90 Min di possesso palla da parte nostra, con magari 15 20 azioni da gol e almeno la metà che si concretizzano? 

 

Se intendete la prima, no grazie, preferisco Allegri. Se intendete la seconda, allora dovreste spegnere la PlayStation.

 

Max sei il mio allenatore. E spero lo rimanga a lungo.

[joyce 8862]

9 minuti fa, KunAguero10 ha scritto:

A chi parla di divertimento chiedo: cosa intendete?

 

Qualcosina di diverso che segnare l'1 a 0 e ritirarsi tutti in difesa.

[Michel_Yildiz.10 5975]

Provo a dire la mia in modo chiaro

 

Il nostro gioco sicuramente non è molto bello da vedere , ma non è neanche così scandaloso come si dice

 

Il problema sono i ritmi troppo bassi ma la filosofia di Allegri è quella ritmi bassi e concentrazione difensiva, ed è un modo che funziona, magari non abbiamo vinto la Champions ma anche lì eccetto Cardiff abbiamo mai sfigurato con lui.

 

chiaramente è agevolato dalla rosa più forte, ma non è una cosa comunque automatica.

 

In parte è anche colpa dei giocatori,

 

fortissimi ma alcuni di loro con caratteristiche che non possono permetterti un calcio spumeggiante

 

Cambierei una cosa, una volta in vado

Vantaggio si deve continuare a giocare come sullo 0-0, invece più top player ha più si adagia,

 

 

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[Monteroismyguide 3353]

2 hours ago, joyce said:

GIUDICARLO NEL COMPLESSO.

Allegri è il tipo di allenatore che va giudicato nel complesso e non solo nel "gioco". Questo lo dico non per sminuire il topic di Bradipo ma per allargarne il senso. E lo dico a vantaggio di Allegri, per una sua valutazione più completa e corretta.

 

IL MIO GIUDIZIO.

Il mio giudizio è il seguente.

È bravo nella gestione dei giocatori.

Comunica bene, non si fa prendere troppo dalle emozioni (tranne proprio quando lo pungono sul nervo scoperto del gioco. Il famoso "circo").

I suoi risultati alla Juve sono non semplicemente buoni ma ottimi,  quasi eccellenti. Per certi versi pazzeschi.

Cura molto bene la fase difensiva della squadra, sempre attenta, spesso insuperabile.

Non cura altrettanto bene la fase d'attacco, che dà l'impressione costante di essere farraginosa, lasciata in gran parte ai giocatori.

Ha un'idea troppo prudenziale della gara, il che toglie moltissimo al gusto di vedere la Juve. Non ricordo una bella partita, di quelle che ti strappano gli occhi, da tempo. In questi anni, su 200, ce ne saranno state 10, 20, a essere larghi.

Ha esaltato alcuni giocatori (difensori, Mandzukic) mentre altri hanno subito una netta involuzione (Dybala è ormai un caso. Pjanic si è involuto).

Ha una squadra con cui già ora potrebbe spaccare il mondo. Non lo fa, non la sfrutta appieno.

Vince ma non convince.

Vince quasi sempre, convince quasi mai.

 

BILANCIO.

Insomma, gioie e dolori. Nel bilancio complessivo più le prime (grazie soprattutto ai riisultati pazzeschi) ma per quanto mi riguarda pesa moltissimo il senso di amarezza per non riuscire più a godermi una partita di bellezza, spettacolo, emozioni. Pesa molto. Per me il calcio è anche questo, altro che. 

 

CAMBIARE O NO?

Io lo cambierei, ma solo per provare un'esperienza alla Guardiola o Klopp. Per la Juve è storicamente arrivato il momento di tentare. Ci sono tutte le condizioni. Potrebbe essere un mezzo flop ma anche una roba cosmica, con i giocatori che si ritrova. E anche dal punto di vista del marketing globale... Varrebbe la pena.

Non lo cambierei per Zidane. Non so, non credo che Zizou possa complessivamente dare più di Allegri.

 

LA CHAMPIONS.

Infine la Champions. Il metro di giudizio su Allegri non può essere quello di vincerla. La Champions è una competizione troppo complessa e aleatoria. Troppe variabili. Puoi fare ugualmente una stagione eccezionale anche se non la vinci e, paradossalmente, puoi vincerla anche facendo una stagione non eccezionale. Sono le incognite di questo genere di tornei.

 

Vedi alla fine hai scritto quasi tutte cose sensate. L'unica cosa che non è  sbagliata, bensì IRRILEVANTE è "vince ma non convince".Chi deve convincere? Me, te, la curva? Deve convincere chi lo stipendia. E chi lo stipendia son 5 anni che lo conferma. Poi puoi dirmi pure che è giuoco obbrobrioso e puoi anche aver ragione (non lo penso, ma può essere). Ma Agnelli Nedved e Paratici son di altro avviso. L'altro appunto che mi sento di fare è sul marketing globale: i click  sui social , la vendita delle magliette, le sponsorizzazioni...te le fanno prendere i Neymar e i Ronaldo di questo mondo. Paradossalmente credo che il Real a Torino giusto la scorsa stagione non giocò manco 'sta gran partita (intendo proprio a livello di "bellezza" nel senso che tu dai al termine) . rimane il gesto iconico di Cristiano. Rimane la trasposizione nella realtà di Holly e Benji. Rimane anche il fatto che una fettona di merchhandising è di bimbiminkia che col c. sanno cos'è una diagonale, una difesa in linea, etc.

Per il resto apprezzo l'onestà inellettuale sia di quello che hai scritto sulla champions, sia su Zidane.

Mi par di capire che il tuo prediletto per ill futuro sia Klopp (che io stimo)...giusto ieri ha vinto con un rocambolesco 4 a 3 . Va benissimo , mi dirai, l'importante è segnarne uno in più, etc. Ok. Però cozza con il mantra "con Allegri si rischia troppo".

P.s.-Auguro a Klopp di vincere la premier perchè mi sta IMMENSAMENTE più simpatico di Guardiola (allenatore di storica importanza, ma che ho sempre trovato un ipocrita sul piano personale).Però è meglio che torni sull'andazzo tenuto finora , da miglior difesa (dato credo inedito per lui) della League. Se no mi sa che i Citizens lo fregano.

[Squall_Leonhart 4266]

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

Qualcosina di diverso che segnare l'1 a 0 e ritirarsi tutti in difesa.

Secondo me è proprio questo il punto.

 

mi ricordo benissimo interviste dove il mister dice chiaramente che noi comunque un gol con i giocatori che abbiamo lo facciamo sempre, l’importante è non subirne.

 

questa è la filosofia di allegri, che piaccia o no.

 

a me non piace.

 

porta risultati? Si

 

allora si continua con lui

 

[joyce 8862]

17 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Vedi alla fine hai scritto quasi tutte cose sensate. L'unica cosa che non è  sbagliata, bensì IRRILEVANTE è "vince ma non convince".Chi deve convincere? Me, te, la curva? 

 

Scusa, ma lo decidi tu cosa è sensato e cosa no o cosa è rilevante e cosa no?

Ma soorattutto: se in un topic sul gioco di Allegri non posso scrivere che il gioco di Allegri non mi convince, quale è il senso di un topic sul gioco di Allegri?