Il gioco di Allegri. Topic unico ed irresistibile

[Juve blood 464]

16 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

GUARKLODANE. La fusione. È supertopmister di terzo livello. Manda un'aura che Ronaldo torna 20enne appena lo vede e va subito ad allenarsi nella stanza dello spirito e del Belgiuoco. 

 

Non va bene per te, troppo poco aziendalista e troppe goleade.

Modificato January 31, 2019 da Juve blood

[Nicola Cesare 314]

6 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

GUARKLODANE. La fusione. È supertopmister di terzo livello. Manda un'aura che Ronaldo torna 20enne appena lo vede e va subito ad allenarsi nella stanza dello spirito e del Belgiuoco. 

La tua crociata è ammirevole, davvero. Ma Allegri è riuscito a far sbroccare quasi tutti

[GabrielKoi 9180]

Con un bel gioco tipo Sarri non prenderemmo mai 3 pere da una squadra di metà classifica.

 

Oh, wait...

 

 

Comunque ragazzi, a parte gli scherzi. Senza nè Bonucci nè Pjanic non c'era in campo uno che fosse in grado di fare un giro palla decente.

Abbiamo un centrocampo anche forte nei singoli ma assortito malissimo. E possiamo raccontarci tutto quello che vogliamo sui fenomeni davanti, ma senza il centrocampo non vai da nessun parte.

La partenza di Pogba è stata la più grossa picconata al gioco di Allegri, il giocatore che meglio di tutti in questi anni ha saputo tenere insieme cc e attacco nella manovra offensiva (e giocavamo meglio, con un attacco nettamente inferiore).

Io mi chiedo se con questi giocatori, con quelle caratteristiche, quale allenatore saprebbe tirare fuori un gioco dinamico e veloce.

 

Speriamo di recuperare velocemente la forma fisica, che iddio ci conservi Pjanic (queste partite senza di lui sono dedicate ai suoi detrattori) e ci renda velocemente i nostri due centrali. Speriamo di rivedere presto la Juve di inizio stagione.

[Nicola Cesare 314]

Adesso, GabrielKoi ha scritto:

Con un bel gioco tipo Sarri non prenderemmo mai 3 pere da una squadra di metà classifica.

 

Oh, wait...

 

 

Comunque ragazzi, a parte gli scherzi. Senza nè Bonucci nè Pjanic non c'era in campo uno che fosse in grado di fare un giro palla decente.

Abbiamo un centrocampo anche forte nei singoli ma assortito malissimo. E possiamo raccontarci tutto quello che vogliamo sui fenomeni davanti, ma senza il centrocampo non vai da nessun parte.

La partenza di Pogba è stata la più grossa picconata al gioco di Allegri, il giocatore che meglio di tutti in questi anni ha saputo tenere insieme cc e attacco nella manovra offensiva (e giocavamo meglio, con un attacco nettamente inferiore).

Io mi chiedo se con questi giocatori, con quelle caratteristiche, quale allenatore saprebbe tirare fuori un gioco dinamico e veloce.

 

Speriamo di recuperare velocemente la forma fisica, che iddio ci conservi Pjanic (queste partite senza di lui sono dedicate ai suoi detrattori) e ci renda velocemente i nostri due centrali. Speriamo di rivedere presto la Juve di inizio stagione.

Ma basta c****. Basta. Ogni volta mi cadono i testicoli. NON PRODUCIAMO GIOCO. 

 

CONTRO QUALSIASI AVVERSARIO. 

 

 

[fc1976 1697]

2 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Con un bel gioco tipo Sarri non prenderemmo mai 3 pere da una squadra di metà classifica.

 

Oh, wait...

 

 

Comunque ragazzi, a parte gli scherzi. Senza nè Bonucci nè Pjanic non c'era in campo uno che fosse in grado di fare un giro palla decente.

Abbiamo un centrocampo anche forte nei singoli ma assortito malissimo. E possiamo raccontarci tutto quello che vogliamo sui fenomeni davanti, ma senza il centrocampo non vai da nessun parte.

La partenza di Pogba è stata la più grossa picconata al gioco di Allegri, il giocatore che meglio di tutti in questi anni ha saputo tenere insieme cc e attacco nella manovra offensiva (e giocavamo meglio, con un attacco nettamente inferiore).

Io mi chiedo se con questi giocatori, con quelle caratteristiche, quale allenatore saprebbe tirare fuori un gioco dinamico e veloce.

 

Speriamo di recuperare velocemente la forma fisica, che iddio ci conservi Pjanic (queste partite senza di lui sono dedicate ai suoi detrattori) e ci renda velocemente i nostri due centrali. Speriamo di rivedere presto la Juve di inizio stagione.

 

quella del centrocampo è una foglia di fico. 

Atalanta e lazio giocano con freuler, de roon hateboer, leiva, parolo, etc.. e fanno un  gioco corale veloce ed efficace (al netto di altri difetti), così come lo fanno milioni di altre squadre al mondo che non hanno pogba et similia. 

 

Si può fare qualsiasi tipo di gioco con qualsiasi tipologia di giocatore, basta allenarsi costantemente a farlo. Certamente ci sono giocatori con caratteristiche specifiche che renderanno quella tipologia di gioco scelta più efficace. 

 

Il problema su cui ci arrovelliamo è che a centrocampo ci gioca dybala e sulla trequarti matuidi (o cose simili). Cmq con una rosa tra le prime 4 d'europa è auspicabile vedere di meglio, anche se gli interpreti non hanno le caratteristiche che l'allenatore predilige. 

 

Ma poi quali caratteristiche predilige l'allenatore che spesso parla di tecnica ma poi nei fatti predilige giocatori più fisici e meno tecnici?

[giucoz 2403]

9 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Con un bel gioco tipo Sarri non prenderemmo mai 3 pere da una squadra di metà classifica.

 

Oh, wait...

 

 

Comunque ragazzi, a parte gli scherzi. Senza nè Bonucci nè Pjanic non c'era in campo uno che fosse in grado di fare un giro palla decente.

Abbiamo un centrocampo anche forte nei singoli ma assortito malissimo. E possiamo raccontarci tutto quello che vogliamo sui fenomeni davanti, ma senza il centrocampo non vai da nessun parte.

La partenza di Pogba è stata la più grossa picconata al gioco di Allegri, il giocatore che meglio di tutti in questi anni ha saputo tenere insieme cc e attacco nella manovra offensiva (e giocavamo meglio, con un attacco nettamente inferiore).

Io mi chiedo se con questi giocatori, con quelle caratteristiche, quale allenatore saprebbe tirare fuori un gioco dinamico e veloce.

 

Speriamo di recuperare velocemente la forma fisica, che iddio ci conservi Pjanic (queste partite senza di lui sono dedicate ai suoi detrattori) e ci renda velocemente i nostri due centrali. Speriamo di rivedere presto la Juve di inizio stagione.

Condivido al 100% le considerazioni su Pjanic 

[GabrielKoi 9180]

Adesso, Nicola Cesare ha scritto:

Ma basta c****. Basta. Ogni volta mi cadono i testicoli. NON PRODUCIAMO GIOCO. 

 

CONTRO QUALSIASI AVVERSARIO. 

 

 

 

Eh grazie al c****.

Con Khedira Betancur e Matuidi il pallone gira a 2 all'ora, quindi vai sulle fasce (ieri hai giocato solo su una, perchè dal'altra si perdeva 2 palloni su 3) i giocatori sono raddoppiati e una volta su 10 riesci forse ad arrivare a  buttarla nel mezzo.

 

Poi, io capisco che Dybala sia messo nella peggior condizione per rendere, però è totalmente inabile nel tenere insieme il centrocampo e l'attacco

Per me, in questo, Allegri sbaglia. In queste condizione è quasi dannoso.

[RajkoMitic 3460]

Ieri è stata la morte calcistica di Allegri

 

433 con:

- Tre mediani

- Zero prime punte

- Zero esterni d'attacco di ruolo

- Terzini bassi

 

al 65esimo sul 2 a 0 entra Costa, ma toglie Dybala.

 

per quanto riguarda il movimento dei giocatori (visto che "i numeri non contano niente, dipende da come si muovono i giohatori") non ne parliamo neanche, non ho proprio parole.

 

dopo 5 anni non ha più alibi.

 

vi ricordo (ma lo sapete già) che i problemi di gioco li abbiamo avuti già dal secondo anno. si è salvato a metà stagione col 352 prima e con mandzukic mezz'ala poi.

 

sempre precari

[GabrielKoi 9180]

6 minuti fa, fc1976 ha scritto:

 

quella del centrocampo è una foglia di fico. 

Atalanta e lazio giocano con freuler, de roon hateboer, leiva, parolo, etc.. e fanno un  gioco corale veloce ed efficace (al netto di altri difetti), così come lo fanno milioni di altre squadre al mondo che non hanno pogba et similia. 

 

Si può fare qualsiasi tipo di gioco con qualsiasi tipologia di giocatore, basta allenarsi costantemente a farlo. Certamente ci sono giocatori con caratteristiche specifiche che renderanno quella tipologia di gioco scelta più efficace. 

 

Il problema su cui ci arrovelliamo è che a centrocampo ci gioca dybala e sulla trequarti matuidi (o cose simili). Cmq con una rosa tra le prime 4 d'europa è auspicabile vedere di meglio, anche se gli interpreti non hanno le caratteristiche che l'allenatore predilige. 

 

Ma poi quali caratteristiche predilige l'allenatore che spesso parla di tecnica ma poi nei fatti predilige giocatori più fisici e meno tecnici?

 

La Lazio con Leiva, Luis Alberto e Savic aveva un centrocampo adattissimo a far girare la palla veloce.

 

E infatti l'Atalanta ieri non c'ha messo in difficoltà come la Lazio, ci ha messo in difficoltà nell'interdizione e nell'ottimo pressing. Gli abbiamo regalato 2 gol con 2 retropassaggi, ragazzi, mica ci hanno asfaltato con il tiki-taka e le ripartenze.

 

 

Modificato January 31, 2019 da GabrielKoi

[Maxfido 1274]

a me sembra che viene tutto affrontato come fosse un allenamento

un attesa di qualcosa di grande che deve arrivare

 

 

ma poi qualcosa arriva ?

perche qui nell' attesa di fare il figurone gia la coppa italia è andata

 

due partite perse nel giorne

 

vediamo vediamo

 

comunque abbiamo un centrocampo che non si passa la palla

cosa mai vista a questi livelli

Modificato January 31, 2019 da Maxfido

[Pressing 8286]

Ha impostato la squadra alla sua maniera, punta sulla coppia Ronaldo-Mandz per vincere la CL. Vedremo...

 

Non vedo grossi limiti in questa rosa, senza sminuire l'immenso lavoro svolto da  Max, son convinto che potremmo far bene anche con un altro tecnico.

 

Vedo margini in diversi giocatori, non ne vedo nell'idea tattica del mister. Fucilatemi pure.

Modificato January 31, 2019 da pressing

[rdt 788]

2 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

La Lazio con Leiva, Luis Alberto e Savic aveva un centrocampo adattissimo a far girare la palla veloce.

 

E infatti l'Atalanta ieri non c'ha messo in difficoltà come la Lazio, ci ha messo in difficoltà nell'interdizione e nell'ottimo pressing. Gli abbiamo regalato 2 gol con 2 retropassaggi, ragazzi, mica ci hanno asfaltato con il tiki-taka e le ripartenze.

 

 

 

Diciamo che il loro giro palla era giusto un pelino più fluido ed efficace, o sono sottovalutati i loro o tutti quei mln ai nostri centrocampisti sono esagerati.

[Charlie^ 5059]

E' vero che la squadra ha carichi di lavoro mostruosi sulle gambe ed è imballata, ma è anche verissimo che il sistema allegriano ormai è giunto al termine del percorso. Nulla è eterno e i cambiamenti portano benefici, perciò grazie Max, ma a fine stagione mi auguro di salutarti come quel gran condottiero che sei stato. 

E' ora di cambiare

[Nicola Cesare 314]

4 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

La Lazio con Leiva, Luis Alberto e Savic aveva un centrocampo adattissimo a far girare la palla veloce.

 

E infatti l'Atalanta ieri non c'ha messo in difficoltà come la Lazio, ci ha messo in difficoltà nell'interdizione e nell'ottimo pressing. Gli abbiamo regalato 2 gol con 2 retropassaggi, ragazzi, mica ci hanno asfaltato con il tiki-taka e le ripartenze.

 

 

Perfino sul profilo Facebook della Juve, da ogni parte del mondo, fanno notare che non riusciamo a fare due passaggi. Ne parliamo quanto vuoi, ma è lampante che siamo sempre in difficoltà. 

[Dani_82 4888]

1 ora fa, djmayhem ha scritto:

io sono ignorante in materia, per cui chiedo a chi è più esperto: quanto può aver inciso la mini preparazione atletica di inizio mese? sia con la Lazio che con l'Atalanta abbiamo visto una condizione fisica terribile, forse dovuta ai carichi di lavoro? per "essere al meglio a marzo"? 

Non che sia una giustificazione ma almeno posso sperare che per Madrid rivedremo correre i ragazzi.

 

 

è la scusa del giocare male..

l'anno scorso abbiamo aspettato fino a maggio che questa fantomatica condizione atletica uscisse fuori, siamo rimasti fermi come a gennaio

[Dani_82 4888]

ci lamentiamo quando vinciamo a giochiamo male, cioè sempre a parte le prime 4-5 partite di quest'anno e in champions che abbiamo fatto un girone buono sotto il profilo del gioco..

in campionato è da inizio anno che vinciamo quasi tutte le partite di misura, giocando di M***A oltretutto.

figuriamoci quando perdiamo..

[Dex 4370]

Sconfitta che farebbe bene soprattutto per cambiare certe cose  altrimenti continuiamo a buttare la polvere sotto al tappeto

 

La faccia di nedved di ieri spiega tante cose...non era arrabbiato o triste ma abbastanza disgustato, segno che in merito a certe questioni forse la misura é colma

 

Vediamo se cambiera qualcosa nei prossimi mesi ma dubito.....nelle ultime 5 partite di coppe tra united young boys valencia bologna e atalanta sono arrivate 3 sconfitte

[Squall_Leonhart 4231]

Vinciamo in campionato perché siamo nettamente più forti. Punto.

 

 

[BeccoLiv 52]

17 minutes ago, GabrielKoi said:

 

La Lazio con Leiva, Luis Alberto e Savic aveva un centrocampo adattissimo a far girare la palla veloce.

 

E infatti l'Atalanta ieri non c'ha messo in difficoltà come la Lazio, ci ha messo in difficoltà nell'interdizione e nell'ottimo pressing. Gli abbiamo regalato 2 gol con 2 retropassaggi, ragazzi, mica ci hanno asfaltato con il tiki-taka e le ripartenze.

 

 

 

ma seriamente?

anche quando giochiamo con un centrocampo composto da costa-pjanic-emre can-bernardeschi/cuadrado con dybala ronaldo punte ci passiamo la palla a due all'ora...

non sarà ora di cambiare obiettivo di critica?

 

[djmayhem 2781]

1 ora fa, BeccoLiv ha scritto:

qualcuno mi spiega questa fissa del cambiare ruolo ai giocatori?

secondo lui sono colpi di genio? intuizioni mirabolanti?

 

matuidi messo a fare l'iniesta non si può vedere

dyabala a prendere pedate a centrocampo neppure

de sciglio centrale credo sia una delle cose più brutte mai viste nel calcio

sturaro terzino

alves ala destra

mandzukic stopper

pjanic regista alla pirlo

padoin regista alla pirlo

hernanes regista alla pirlo

higuain che doveva tornare a centrocampo a prendere palla altrimenti non salivamo mai

barzagli terzino destro a 35 anni

 

ma nessuno pensa che questi cambi di ruolo li fa solo per ovviare a dei problemi che lui da tecnico NON SA RISOLVERE?

 

cioè se non usciamo dal pressing (mentre l'atalanta lo fa meglio di noi) lo risolvi abbassando dybala o higuain?

non si può organizzare una uscita di squadra anziché sacrificare il talento?

è una cosa che anche me ha spesso irritato, se prendo un giocatore (es. Pjanic o Dybala) perché in un certo ruolo è tra i migliori che senso ha piazzarlo in un altro ruolo dove non rendere al meglio?

Io mi sono fatto un'idea che Allegri, ma anche tanti altri allenatori, provi "ad inventarsi" Dybala mediano o Emre Chan playmaker, che se la imbrocca verrà ricordato come "il mago del calcio", se va male è Dybala che "è finito" o Emre Chan "che perde tutti i palloni"

[Jimmy 10046]

15 minuti fa, Charlie^ ha scritto:

E' vero che la squadra ha carichi di lavoro mostruosi sulle gambe ed è imballata, ma è anche verissimo che il sistema allegriano ormai è giunto al termine del percorso. Nulla è eterno e i cambiamenti portano benefici, perciò grazie Max, ma a fine stagione mi auguro di salutarti come quel gran condottiero che sei stato. 

E' ora di cambiare

Onesta riflessione, quoto.

[Dex 4370]

30 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

La Lazio con Leiva, Luis Alberto e Savic aveva un centrocampo adattissimo a far girare la palla veloce.

 

E infatti l'Atalanta ieri non c'ha messo in difficoltà come la Lazio, ci ha messo in difficoltà nell'interdizione e nell'ottimo pressing. Gli abbiamo regalato 2 gol con 2 retropassaggi, ragazzi, mica ci hanno asfaltato con il tiki-taka e le ripartenze.

 

 

Regalare 2 gol é un conto

 

Non riuscire mai a impensierire l atalanta e non imbastire 3 passaggi o una trama di gioco é un altro.

 

In generale:

 

- ritmi sempre bassi

- mezzali che non sono mezzali....apporto nullo in fase offensiva...matuidi ci prova ma non e il suo mestiere...gli altri non ci vanno neanche...o e allegri che non prevede nulla in settimana in questi termini o i hiocatori non gliela fanno...e vale sia per kjhedira che can che bentancur

- a causa dei ritmi bassi il pressing fe ridere...disorganizzato (tipo uno alla volta e sempre susseguente all entrata in possesso palla di un avversario) e poco intenso

 

- ronaldo che senza manzukic gioca in mezzo ai 2 centrali avversari spalle alla porta come fosse kane o diego costa....pazzesco snaturare un drago come lui

 

- dybala che in 3 o 4 stagioni alla juve era quello che trovava la porta piu facilmente, da quest'anno allegri si sveglia e lo vede come un tuttocampista quando é palese che non ha né i tempi né la gamba per farlo e non tira piu nemmeno in porta quindi snatura pure lui

 

- in generale tutti dalla trequarti in su prendono palla spalle alla porta

Modificato January 31, 2019 da Dex

[BeccoLiv 52]

4 minutes ago, Dex said:

Regalare 2 gol é un conto

 

Non riuscire mai a impensierire l atalanta e non imbastire 3 passaggi o una trama di gioco é un altro.

 

In generale:

 

- ritmi sempre bassi

- mezzali che non sono mezzali....apporto nullo in fase offensiva...matuidi ci prova ma non e il suo mestiere...gli altri non ci vanno neanche...o e allegri che non prevede nulla in settimana in questi termini o i hiocatori non gliela fanno...e vale sia per kjhedira che can che bentancur

- a causa dei ritmi bassi il pressing fe ridere...disorganizzato (tipo uno alla volta e sempre susseguente all entrata in possesso palla di un avversario) e poco intenso

 

- ronaldo che senza manzukic gioca in mezzo ai 2 centrali avversari spalle alla porta come fosse kane o diego costa....pazzesco snaturare un drago come lui

 

- dybala che in 3 o 4 stagioni alla juve era quello che trovava la porta piu facilmente, da quest'anno allegri si sveglia e lo vede come un tuttocampista quando é palese che non ha né i tempi né la gamba per farlo e non tira piu nemmeno in porta quindi snatura pure lui

 

ma poi la s******a che dybala non può giocare di punta quando ogni anno supera i 20 gol da dove è uscita?

i gol li ha fatti da centrocampo?

diciamo invece che per la mancanza di gioco della squadra si devono mettere i giocatori tecnici più dietro altrimenti la palla non esce mai

Modificato January 31, 2019 da BeccoLiv

[fc1976 1697]

11 minuti fa, BeccoLiv ha scritto:

 

ma poi la s******a che dybala non può giocare di punta quando ogni anno supera i 20 gol da dove è uscita?

i gol li ha fatti da centrocampo?

diciamo invece che per la mancanza di gioco della squadra si devono mettere i giocatori tecnici più dietro altrimenti la palla non esce mai

 

questa è la verità. 

 

Lo scopo del gioco di allegri, visto che prevalentemente giochiamo dentro la ns metà campo è arretrare tutti i giocatori più tecnici, nella (vana) speranza che questi siano in grado (da soli) di riuscire a portare palla più avanti. 

Ma ne pjanic, ne dybala sono adatti a questo gioco, perchè uno è fondamentalmente un trequartista e l'altro è una punta, entrambi hanno come migliore caratteristica il tiro. 

 

Pjanic si salva perchè gli viene richiesto il compitino, ovvero abbassarsi quasi sulla linea della difesa e smistare orizzontalmente al primo che capita. 

Dybala si trova invece in mezzo al campo, circondato,  a dover fare a sportellate con più uomini, considerando che non ha il fisico e le gambe di un pogba, la sua efficacia in quella zona del campo è praticamente nulla.

 

Ostinarsi a proporre una simile situazione lo trovo controproducente.  

 

[Apache Bianconero 2711]

Fortunatamente torna Pjanic e ci toglie un bel po' di castagne dal fuoco.