La "leggenda" che abbiamo il centrocampo scarso...

[silver1981 5353]

36 minuti fa, plotino ha scritto:

nelle due partite in cui è stato importanto esserlo mi pare che lo sia stata

 

 

beh forse in casa col Manchester, ma negli ultimi 10 minuti con qui cambi ha fatto un po di confusione

[plotino 2156]

12 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

beh forse in casa col Manchester, ma negli ultimi 10 minuti con qui cambi ha fatto un po di confusione

intendevo a casa del manchester e a valencia

 

33 minuti fa, The Ram ha scritto:

Scarso per chi ha solo 2 parametri che sono " fenomenale " e " scarso " senza vie di mezzo.

Chi ha piu di 2 parametri invece puo vedere un buon centrocampo ma non da alzare la CL.

 

nel caso troverei il nostro più vicino a fenomenale che a scarso

 

[leroimichel1986 111]

Scarso magari no,però abbiamo 1 solo cc di grande qualità(pure discontinuo) e molte mezzali box-to-box che fanno un po' di

tutto ma senza eccellere in niente.In generale c'è un deficit di creatività...ci vorrebbero 1 o 2 elementi come il Borja Valero

di qualche anno fa(e in Spagna,Germania e Francia qualcuno giovane ma già di livello lo trovi e senza svenarti come con  Milinkovic

o Pogba).Poi ovviamente bisognerà sbolognare le "eccedenze",Khedira il primo che mi viene in mente.

 

PS Se si prende Ramsey  potrebbe fare al caso nostro per quel poco che ne ho visto...(però servirebbe subito,non a giugno).

[Antony1982 811]

10 ore fa, silver1981 ha scritto:

 

 

colpa degli interpreti o dell'allenatore?

entrambe le cose. Gli interpreti sono lenti... ma nessuno obbliga l'allenatore a metterli tutti insieme visto che abbonda in esterni.

[Dex 4376]

É un ottimo centrocampo....ma migliorabile...sia per completezza che per valore complessivom...é sicuramente il reparto piu migliorabile

 

Poi capisco lo slancio di entusiasmo ma ad oggi paragonare bentancur a pogba mi pare un pochettino assurdo

 

Pogba ha ampiamente dimostrato che é un cc che senza giocare trequartista va tranquillamente in doppia cifra sia in gol che assist....é un campione del mondo da protagonista

 

Bentancur bel prospetto che deve ancora mangiare tanta pasta

[gianky99 7528]

 

Noi abbiamo, ma lo sappiamo da questa estate, di un sesto di livello per completare la rosa niente più... e ramsey a gennaio sarebbe una gran cosa... 

 

[Pressing 8292]

In CL con Benta, Pjanic e Matuidi abbiamo fatto bene fin'ora.

A mio avviso con Rodrigo il nostro cc è più completo. Non ha l'esperienza e l'acume tattico di Khedira ma ha più cattiveria agonistica, un buon passo e un piede migliore. 

Con due palleggiatori più Dybala, cc aggiunto in fase di costruzione, il tasso tecnico è abbastanza alto.

 

Modificato January 6, 2019 da pressing

[FacSimile 4246]

La crescita di bettancur è stata vanificata dal recesso alla mediocrità di pianic. Sennò saremmo a posto. Vorrei che pianic fosse un pò più costruttore di gioco e prendesse sulle proprie spalle la squadra quando c'è bisogno di non subire gli avversari. Invece è un mollaccione, lento e timido che scompare dalla partita, balbettante davanti alla difesa e che spesso fa cacate che ci creano problemi.

Can finora che ha fatto? Lo abbiamo preso a 0 e vale poco di piu, per quanto dimostrato.

[Ca$a 5113]

Più che altro è poco veloce e mobile. Si sente molto quando manca Matuidi che ha i piedi invertiti ma corre per 6

[Paulo Sousa 6 2616]

Scarso sicuramente no,ma non molto dinamico e poco assortito sicuramente.E' il reparto dove si deve intervenire maggiormente.

[Monteroismyguide 3353]

A parte Ramos la difesa del Real non mi sembra di fenomeni. E ne ha alzate 3 in 4 anni. L'attacco del PSG è una bomba atomica da sempre ma da sempre fan ridere i polli. A calcio si gioca in 11. Vince la squadra dove ci si aiuta di più. Chiaramente quelli che si devono aiutare devono essere anche piuttosto forti. Vale anche per le lamentazioni su Pjanic e Dybala. Entrambi possono fare meglio (se è per quello può fare ancora meglio persino Ronaldo) ma giocano in modo UTILE alla squadra. In Champions non siamo arrivati manco in semi con Buffon Cannavaro Thuram Zambrotta Emerson Vieira Camoranesi Nedved Trezeguet Ibra. Ora abbiamo una squadra MOLTO competitiva in un panorama europeo dove DI MOLTO COMPETITIVE ce ne sono almeno 5 o 6 oltre a noi. Pretendere di VINCERE LA CHAMPIONS SE NO ABBIAMO FALLITO è 1-l'argomento PRINCIPE degli anti juventini. 2-un 'idea di tifo da ESOSI. Speriamo di farcela quest' anno. Siamo nell'elite delle squadre favorite. Vincerla o meno può passare da un attacco di cacarella di Messi piuttosto che Mbappe piuttosto che Bale o Aguero. O Ronaldo. Aggiungo che questa psicosi Champions è nata dopo aver perso 3 finali con Lippi da strafavoriti. Mai stati favoriti in questi ultimi 5 anni (nei 3 precedenti eravamo una squadra materasso per le big). Basta guardare le quote dei bookmaker. Ritornando al centrocampo, di centrocampisti che ci possono migliorare ne vedo pochissimi sotto i 30 anni... 

[silver1981 5353]

1 ora fa, Monteroismyguide ha scritto:

A parte Ramos la difesa del Real non mi sembra di fenomeni. E ne ha alzate 3 in 4 anni. L'attacco del PSG è una bomba atomica da sempre ma da sempre fan ridere i polli. A calcio si gioca in 11. Vince la squadra dove ci si aiuta di più. Chiaramente quelli che si devono aiutare devono essere anche piuttosto forti. Vale anche per le lamentazioni su Pjanic e Dybala. Entrambi possono fare meglio (se è per quello può fare ancora meglio persino Ronaldo) ma giocano in modo UTILE alla squadra. In Champions non siamo arrivati manco in semi con Buffon Cannavaro Thuram Zambrotta Emerson Vieira Camoranesi Nedved Trezeguet Ibra. Ora abbiamo una squadra MOLTO competitiva in un panorama europeo dove DI MOLTO COMPETITIVE ce ne sono almeno 5 o 6 oltre a noi. Pretendere di VINCERE LA CHAMPIONS SE NO ABBIAMO FALLITO è 1-l'argomento PRINCIPE degli anti juventini. 2-un 'idea di tifo da ESOSI. Speriamo di farcela quest' anno. Siamo nell'elite delle squadre favorite. Vincerla o meno può passare da un attacco di cacarella di Messi piuttosto che Mbappe piuttosto che Bale o Aguero. O Ronaldo. Aggiungo che questa psicosi Champions è nata dopo aver perso 3 finali con Lippi da strafavoriti. Mai stati favoriti in questi ultimi 5 anni (nei 3 precedenti eravamo una squadra materasso per le big). Basta guardare le quote dei bookmaker. Ritornando al centrocampo, di centrocampisti che ci possono migliorare ne vedo pochissimi sotto i 30 anni... 

 

 

1)  il Real è n caso a parte, perchè nelle ultimi 3 Champions era si la piu forte ma anche quella con piu peso politico, hanno superato tante semifinali e quarti di finale anche con tanti aiutini,  la doppia sfida col Bayern è stata clamorosa ( 2 rigori non dati ai bavaresi) e anche l'anno prima contro il Bayern ai quarti, 2 gol di Ronaldo in fuorigioco;  se la Juve o il PSG o qualsiasi altra Big non spagnola avesse avuto una squadra di quel livello non ne avrebbe mai vinte 3, al massimo una, èperchè nessuna ha quel peso politico

 

 

2) come dici te nemmeno io ho mai avuto la percezione che Non vincere la Champions significa automaticamente annata fallimentare, però se permetti quest'anno, con l'acquistone che abbiamo fatto, sarebbe si una grande delusione non vincerla e anche un mezzo falimento se non economico, ma sportivo si eccome.

Modificato January 6, 2019 da silver1981

[Monteroismyguide 3353]

17 minutes ago, silver1981 said:

 

 

1)  il Real è n caso a parte, perchè nelle ultimi 3 Champions era si la piu forte ma anche quella con piu peso politico, hanno superato tante semifinali e quarti di finale anche con tanti aiutini,  la doppia sfida col Bayern è stata clamorosa ( 2 rigori non dati ai bavaresi) e anche l'anno prima contro il Bayern ai quarti, 2 gol di Ronaldo in fuorigioco;  se la Juve o il PSG o qualsiasi altra Big non spagnola avesse avuto una squadra di quel livello non ne avrebbe mai vinte 3, al massimo una, èperchè nessuna ha quel peso politico

 

 

2) come dici te nemmeno io ho mai avuto la percezione che Non vincere la Champions significa automaticamente annata fallimentare, però se permetti quest'anno, con l'acquistone che abbiamo fatto, sarebbe si una grande delusione non vincerla e anche un mezzo falimento se non economico, ma sportivo si eccome.

La Juve di Vidal Pirlo Pogba (un centrocampo discreto) con la BBC dietro e TEVEZ davanti è uscita con ignominia e 5 punti nel girone e zero tiri in porta in EUROPA LEAGUE col Benfica. Non contano solo i nomi. 

[33trentini33 3630]

Scarso no,ma non di altissimo livello come lo era con vidal,pirlo,pogba e il vero marchisio....e c'entra nulla dire "eh ma c'erano con benfica galatasaray ecc"era un'altra juve,con attacco normale,senza cambi,monomodulo,senza esterni e senza esperienza internazionale,ma il reparto era al top europeo,con un reparto cosi innestato nella squadra attuale saremmo galattici,il centrocampo attuale non è dello stesso livello della difesa e dell'attacco,non è un centrocampo per vincere la cl,poi ovvio spero di essere smentito....ma per essere di alto livello servono altro rendimento di can e pjanic,prendere ramsey sperando che non si rompa spesso come fa all'arsenal e uno tra pogba e kroos

[-Scorpion- 145]

Serve una mezzala di livello assoluto,un Modric o un Pogba.

[SamuJuve 506]

centrocampo scarso, difesa non all'altezza e attacco che si basa solo su Ronaldo: le premesse per un nuovo miracolo allegriano a fine sono state già gettate!

[I-Love-Ju 3027]

Scarso non può essere..Non all'altezza del resto della rosa si. Dai non ce ne sta uno che sarebbe titolare nelle altre Big d'Europa 

[SICILIANO 4672]

A centrocampo ci serve il miglior Khedira e che Emre Can dimostri molto di più, più magari la crescita definitiva che consacri Pjanic.

 

A Matuidi non puoi dirgli nulla e Bentancur con un pò di continuità ha subito colpito. 

[STELEO 2358]

Secondo me il centrocampo sconta il fatto che Emre Can, vuoi per i problemi fisici vuoi per problemi di ambientamento, non si è rivelato il top player che tutti si attendevano o per cui comunque era stato a lungo corteggiato, se dovesse migliorare lui avremmo un bel centrocampo, certo che se così non fosse potrebbe anche essere un possibile esodato a giugno........il prossimo anno Pjanic, Matuidi, Benta, Ramsey e Pogba (si spera ma dubito), Can solo se dimostra qualcosa.....altrimenti può restare Kehdira a fare il sesto

[Michel_Yildiz.10 5876]

Il 4/1/2019 alle 23:02 , torino juventina ha scritto:

Si, il sesto serviva già da inizio stagione a mio parere, specie se giochiamo a 3.

Tanto è vero che per un mese e mezzo abbondante hanno giocato sempre gli stessi 3, visti gli infortuni dei 2 tedeschi.

Ramsey ammetto di non conoscerlo moltissimo, anche se mi sembra una mezzala tecnica e di movimento, ho qualche dubbio sulla sua tenuta fisica.

L'ideale sarebbe un ritorno di Pogba o uno con le sue caratteristiche. Intendo del Pogba visto da noi....

 

in realtà il sesto uomo credo sarebbe dovuto essere uno tra Cuadrado e Bernardeschi ,  soprattuto quest'ultimo

 

 

Scesny (Perin)

 

Cancelo Bonucci Chiellini Sandro

(De Sciglio rugani benatia Spinazzola )

 

Khedira Pjanic Matuidi

(bernardeschi can Bentancur)

 

Dybala Mandzukic Ronaldo

(Cuadrado - Bernardeschi - kean + cambio modulo all'occorenza)

 

 

numericamente forse manca più il terzino che il cc viste le iniziali condizioni di spinazzola , detto questo se a turno o a volte in contemporanea Cuadrado,bernardeschi can e khedira stanno fuori per lunghi periodi , è chiaro che vai in difficolta

Modificato January 10, 2019 da Michele.Bianconero36 #MY7H

[DanFos 13322]

Ma come si fa a dire che è scarso 

[Apache Bianconero 2711]

Il 4/1/2019 alle 21:43 , silver1981 ha scritto:

Ma siete sicuri che altre Big Europee, Real a parte, abbiano mediani cosi migliori dei nostri?

 

City, Barca, Real, United, Bayern mi vengono in mente in 2 secondi.

Al netto della stagione fino ad ora possiamo contare su: Pjanic, Matuidi e Bentancur (che non è un fenomeno).

Can e Khedira son due riserve in un centrocampo che vuole puntare a vincere in Europa.

 

[Juve la mia passione 2471]

Il 6/1/2019 alle 00:33 , Antony1982 ha scritto:

entrambe le cose. Gli interpreti sono lenti... ma nessuno obbliga l'allenatore a metterli tutti insieme visto che abbonda in esterni.

 

amen!!

 

 

 

[gide76 1702]

vendiamo bentancur e col ricavato prendiamo de roon e freuler, pasalic gira in prestito ogni anno, quindi lo pigliamo gratis

con questi siamo a cavallo, abbiamo finalmente il super centrocampo

ieri ci hanno piallato, corrono sempre come dei matti, buoni piedi, forti fisicamente, praticamente perfetti

facciamo subito il cambio e si va a dominare

giusto??

x restare in casa atalanta, vedrei bene anche cristante gagliardini kessie, peccato nn averli, in quell'atalanta fenomeggiavano pure loro 

oppure vendiamo pjanic e compriamo subito benassi fernandes e veretout, che hanno asfaltato la roma 

 

 

cortesemente parliamo di centrocampo nn all'altezza quando affronteremo barca city real e compagnia belle

cercare scuse nel centrocampo scarso, quando in italia le altre neanche in quel reparto sono al nostro livello, ha davvero poco senso

Modificato January 31, 2019 da gide76

[Apache Bianconero 2711]

2 minuti fa, gide76 ha scritto:

vendiamo bentancur e col ricavato prendiamo de roon e freuler, pasalic gira in prestito ogni anno, quindi lo pigliamo gratis

con questi siamo a cavallo, abbiamo finalmente il super centrocampo

ieri ci hanno piallato, corrono sempre come dei matti, buoni piedi, forti fisicamente, praticamente perfetti

facciamo subito il cambio e si va a dominare

giusto??

x restare in casa atalanta, vedrei bene anche cristante gagliardini kessie, peccato nn averlo, là fenomeggiavano 

oppure vendiamo pjanic e compriamo subito benassi fernandes e veretout, che hanno asfaltato la roma 

 

 

cortesemente parliamo di centrocampo nn all'altezza quando affronteremo barca city real e compagnia belle

cercare scuse nel centrocampo scarso, quando in italia le altre neanche in quel reparto sono al nostro livello, ha davvero poco senso

Il centrocampo nostro viene piallato da inizio anno da buona parte delle squadre italiane, meno da quelle europee.

Se siamo dove siamo è soprattutto grazie ai colpi e alle giocate dei singoli: Ronaldo, Mario, Chiellini e Cancelo.

 

Ripeto, dal dopo Pogba/Pirlo/VIdal/Marchisio, il nostro centrocampo non è stato all'altezza delle nostre ambizioni o se la si vuole vedere diversamente le nostre ambizioni sono superiori alle qualità del nostro centrocampo.