La "leggenda" che abbiamo il centrocampo scarso...

[silver1981 5353]

scusate il disturbo, quasi mai apro dei Topic, però un piccolo sfogo ci vuole

 

semplicemente sto trovando insopportabile il fatto che ad ogni post sia qui sia sul Calciomercato molti utenti ribadiscono che non abbiamo centrocampisti all'altezza, che dobbiamo prendere per forza uno tra il Polpo e Savic altrimenti siamo spacciati, ecc. volevo solo chiedervi, ma siete sicuri di quello che dite??

 

Secondo me abbiamo 5 centrocampisti di assoluto livello tra cui un Campione del Mondo in carica e uno dei migliori prospetti di tutta europa, a cui spero si aggunga Ramsey già da Gennaio,  secondo me molti utenti confondono il fatto che spesso non facciamo noi la partita e abbiamo un atteggiamento passivo, ecco confondono questi 2 difetti della squadra con il basso valore dei nostri giocatori in quella zona del campo, che in realtà è altissimo, forse uno dei migliori di sempre.

 

Ma siete sicuri che altre Big Europee, Real a parte, abbiano mediani cosi migliori dei nostri?

 

e poi chi sarebbero questi fenomeni che noi non abbiamo? a parte i soliti Kroos , Modric 34enne, e forse Pogba??  che comnque quest'ultimo non cambierei mai col giovane Bentancur??

 

Ritengo che il grosso investimento, anzichè sulla mediana che sarà già ottima a Giugno, vada fatto sull'esterno/trequartista...

[Bradipo76 36555]

Abbiamo un centrocampo validissimo, ma anche qualche problema di contingenza.

Can ha avuto un avvio della sua avventura bianconera molto complicato, e di fatto non è ancora inserito. Khedira ha avuto qualche problema di troppo in autunno. Bentancur è un ragazzo cui devi necessariamente scontare i difetti dell'età. Hanno avuto non pochi problemi anche Cuadrado e Bernardeschi, che dovrebbero supplire il fatto che ne abbiamo uno di meno. 

 

Con tutti che girano al massimo, è un reparto che funziona benissimo. Arrivammo alla finale di CL con solo due di questi, gli altri a disposizione erano Lemina, Sturaro, Rincon, Marchisio nelle condizioni che ricordiamo.

 

Modificato January 4, 2019 da Bradipo76

[silver1981 5353]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Arrivammo alla finale di CL con solo due di questi, gli altri a disposizione erano Lemina, Sturaro, Rincon, Marchisio nelle condizioni che ricordiamo.

 

 

e l'altra finale la conquistammo con Sturaro titolare!

[torino juventina 4458]

Credo che il metro di paragone più spesso usato sia quello col centrocampo del 2013/14/15, e probabilmente è questo il motivo principale per cui ad alcuni il centrocampo attuale può sembrare "scarso".

Ma scarso non lo è affatto, anzi.

Ha sicuramente delle caratteristiche molto diverse da quello di 3/4 anni fa, forse complessivamente è anche meno qualitatito ma certamente è di assoluto livello.

Certo è che si può migliorare, anche se i calciatori che possono migliorarlo non sono molti e spesso non sono in vendita (kroos, busquets, koke, Saul).

[stefan1 6602]

Non è scarso, ma non è neanche completo per caratteristiche.Specie volendo giocare a 3 servirebbe un giocatore con caratteristiche diverse, al quale Ramsey già si avvicina. Inoltre servirebbe un sesto uomo al livello degli altri per avere più possibilità di turnover.

[dal1982 7595]

26 minuti fa, torino juventina ha scritto:

Credo che il metro di paragone più spesso usato sia quello col centrocampo del 2013/14/15, e probabilmente è questo il motivo principale per cui ad alcuni il centrocampo attuale può sembrare "scarso".

 

Esatto volevo dire la stessa cosa 

[torino juventina 4458]

25 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Non è scarso, ma non è neanche completo per caratteristiche.Specie volendo giocare a 3 servirebbe un giocatore con caratteristiche diverse, al quale Ramsey già si avvicina. Inoltre servirebbe un sesto uomo al livello degli altri per avere più possibilità di turnover.

Si, il sesto serviva già da inizio stagione a mio parere, specie se giochiamo a 3.

Tanto è vero che per un mese e mezzo abbondante hanno giocato sempre gli stessi 3, visti gli infortuni dei 2 tedeschi.

Ramsey ammetto di non conoscerlo moltissimo, anche se mi sembra una mezzala tecnica e di movimento, ho qualche dubbio sulla sua tenuta fisica.

L'ideale sarebbe un ritorno di Pogba o uno con le sue caratteristiche. Intendo del Pogba visto da noi....

 

[cicciospacco 427]

Forse rispetto alla nostra difesa ed al nostro attacco.. il che è tutto dire

[Angel_of_war 400]

Che poi sono gli stessi che dicono che Ramsey è scarso.

Manco se giocassimo con 10 Ronaldo e Dio in porta andrebbe bene.

[silver1981 5353]

2 minuti fa, Wizi ha scritto:

Scarso n par de cojoni.

 

Sul forum c'erano diversi personaggi che hanno insultato la dirigenza per aver perso, al tempo, niente popodimeno che Lucas Piazon  e tutto questo è andato avanti per 9 mesi. 

 

Mica bisogna stare a sentire tutto ciò che chiunque abbia da dire.

 

 

per non dimenticare chi ha rimpianto per anni di no aver preso naingolan, che a 30 anni è già bollito sia fisicamente sia di cervello

[silver1981 5353]

48 minuti fa, torino juventina ha scritto:

Credo che il metro di paragone più spesso usato sia quello col centrocampo del 2013/14/15, e probabilmente è questo il motivo principale per cui ad alcuni il centrocampo attuale può sembrare "scarso".

 

 

 

si però permettimi di dire una cosa

 

qui c'è ancora il Mito di quel favoloso centrocampo Vidal-Pirlo -Pogba, ma posso dire che quel Mito è stato un po sopravvalutato??

 

non nel senso dei singoli, che erano 3 giocatori pazzeschi

 

però nell'insieme voglio dire non è che ci abbia permesso di fare sfracelli, è lo stesso centrocampo che ci ha fatto eliminare dal Bayern senza creare quasi nulla in 180 minuti, lo stesso centrocampo con cui siamo usciti ai gironi dal Galatasaray

 

e infine lo stesso centrocampo con cui siamo usciti dal Benfica in EL, anchè lì al ritorno senza fare un tiro in porta

 

poi è vero, è anche il centrocampo che ci portò in finale col Barca, ma in quella stessa finale in quella zona del campo siamo stati sovrastati e almeno uno di quei 3 ( Pirlo) era un giocatore cotto e finito in quella stagione.

[Angel_of_war 400]

3 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

per non dimenticare chi ha rimpianto per anni di no aver preso naingolan, che a 30 anni è già bollito sia fisicamente sia di cervello

Uomo veramente di M***A.

La dirigenza ci ha visto giusto nonostante l indubbio talento calcistico.

[alexthelegend10 5323]

Non lo abbiamo ancora visto a pieno regime il centrocampo. Emre veniva da problemi alla schiena e ha avuto quello che ha avuto, Sami aveva iniziato bene poi si è fermato quasi subito. Ritornato meravigliosamente con lo United (60 minuti a livelli altissimi), ancora fermo. Gli altri hanno dovuto fare gli straordinari, soprattutto Blaise che non ha fatto praticamente vacanze. I margini di miglioramento sono enormi in questa seconda parte di stagione, ovviamente se la sfortuna si fa i cavolacci suoi.

[gide76 1702]

restando all'italia le nostre "rivali" hanno

 

zielinsky hamsik allan ruiz rog diawara

 

nainggolan brozovic vecino gagliardini ciao mario porca valero

 

cristante nzonzi pellegrini de rossi zaniolo pastore

 

bonaventura kessie biglia bakayoko mauri calhanoglu

 

 

 

quanti di questi vorreste al posto di uno dei nostri?

allan mi piace, forse sì, nainngolan una volta, zaniolo forse fra qualche anno, zielinsky forse nei 6 ci sta

 

certo attacco e difesa sembrano migliori, ma in italia

matuidi pjanic can khedira bentancur

formano sicuramente il centrocampo + forte

 

[torino juventina 4458]

10 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

si però permettimi di dire una cosa

 

qui c'è ancora il Mito di quel favoloso centrocampo Vidal-Pirlo -Pogba, ma posso dire che quel Mito è stato un po sopravvalutato??

 

non nel senso dei singoli, che erano 3 giocatori pazzeschi

 

però nell'insieme voglio dire non è che ci abbia permesso di fare sfracelli, è lo stesso centrocampo che ci ha fatto eliminare dal Bayern senza creare quasi nulla in 180 minuti, lo stesso centrocampo con cui siamo usciti ai gironi dal Galatasaray

 

e infine lo stesso centrocampo con cui siamo usciti dal Benfica in EL, anchè lì al ritorno senza fare un tiro in porta

 

poi è vero, è anche il centrocampo che ci portò in finale col Barca, ma in quella stessa finale in quella zona del campo siamo stati sovrastati e almeno uno di quei 3 ( Pirlo) era un giocatore cotto e finito in quella stagione.

Si ma devi anche vedere chi c'era intorno a quel centrocampo però 

Hai citato la sfida col Bayern del 2013, in quell'occasione, centrocampo a parte, giocarono Peluso su Robben.... In attacco avevamo Vucinic e Matri.

La rosa attuale è tutt'altra cosa, ma non c'è proprio paragone.

D'accordo che il centrocampo è il reparto più importante di una squadra, ma anche il resto deve essere di un certo livello.

Quel centrocampo non è stato sopravvalutato, a mio parere, era davvero fantastico, cosi come è fortissimo anche quello attuale, ha semplicemente delle caratteristiche diverse e un fuoriclasse assoluto in meno....Andrea Pirlo.

 

[Clio 324]

Scarso di sicuro no, ma un pò corto forse. 

 

Il problema è pure che il Berna si è fatto male, togliendo una soluzione. Ma Pjanica, Bentancur e Matuidi hanno giocato moltissimo in questi ultimi tempi.

[silver1981 5353]

43 minuti fa, torino juventina ha scritto:

Si ma devi anche vedere chi c'era intorno a quel centrocampo però 

Hai citato la sfida col Bayern del 2013, in quell'occasione, centrocampo a parte, giocarono Peluso su Robben.... In attacco avevamo Vucinic e Matri.

La rosa attuale è tutt'altra cosa, ma non c'è proprio paragone.

D'accordo che il centrocampo è il reparto più importante di una squadra, ma anche il resto deve essere di un certo livello.

Quel centrocampo non è stato sopravvalutato, a mio parere, era davvero fantastico, cosi come è fortissimo anche quello attuale, ha semplicemente delle caratteristiche diverse e un fuoriclasse assoluto in meno....Andrea Pirlo.

 

 

 

vero anche questo

 

anche se io onestamente il Pirlo dell'ultimo anno in Champions se avrei anche fatto a meno, non aveva il passo...peccato non aver avuto una valida alternativa in rosa, anche a partita in corso...

[● Ale Cerry ● 8678]

9 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

vero anche questo

 

anche se io onestamente il Pirlo dell'ultimo anno in Champions se avrei anche fatto a meno, non aveva il passo...peccato non aver avuto una valida alternativa in rosa, anche a partita in corso...

 

Ci fu un momento della stagione in cui ci ritrovammo senza Pogba e Pirlo infortunati contemporaneamente. Allegri sfoggiò in CL un 4312 con Pereyra trequartista, e se la memoria non mi inganna, gioco benissimo in tutte le partite disputate. Utilizzo Sturaro mezzala in semi contro il Real, e fece la partita della vita. Schierò lo stesso modulo in finale, 4312, con tutti i centrocampisti a disposizione però, ma mettendo Vidal trequartista (partita quasi imbarazzante) e anche Pirlo giocò male. Con più coraggio avrebbe potuto riproporre Pereyra sulla trequarti.

 

Tutto questo discorso per dirvi che se gioci con gente fuori ruolo o chiedi loro cose di cui non sono capaci, non possono rendere al massimo ed io ho l’impressione che ad alcuni dei nostri CC venga chiesto un lavoro che non hanno nelle proprie corde, Pjanic su tutti. Io lo vedo sfruttato male, ma avrò le travecole.

[Fabri BN 3099]

Scarso non può essere, altrimenti non avremmo fatto quel che abbiamo fatto in questi tre mesi, però manca qualcosa, e non solo sul piano numerico.

 

Non abbiamo la mezzala capace di legare il gioco con l'attacco. Quel giocatore che va a dare l'assist decisivo, e che fa gol su inserimento.

Guarda caso si sta cercando ramsey e prima si parlava di un ritorno di pogba...

[gsm88 2173]

immagino si alluda al fatto che non abbiamo più un regista coi piedi sopraffini come Pirlo,un fenomeno come Zidane,una furia come Nedved,un Vidal,ecc ecc. Gente che abbiamo visto fare quello che vuole con la palla. Ho toccato epoche diverse per fare vari esempi,ma credo che i nostri non siano affatto scarsi,non li vediamo fare tunnel e passaggi al millimetro e allora pensiamo sia così ma molti ce li invidiano. In attacco poi abbiamo giocatori in grado di fare tutti i numeri del mondo,lo scopo del centrocampo è altro

[vikke55 5495]

Il centrocampo della Juve vanta:

Khedira, giocatore con un intelligenza tattica da far paura, che segna e fa assist, tempi di inserimento assurdi e buona finalizzazione, oltre ad una fase difensiva di tutto rilievo. Non è uno da cambio di passo, ma è uno infido, furbo e con un esperienza internazionale da paura. Soggetto ad infortuni, ma alla Juve ha migliorato pure in questo aspetto.

Bentancur: partito come giovane in rampa di lancio, titolare con il vizio del gol (2 gol), tecnica, visione, discreta intelligenza. Difetta di cose per cui difettano il 99% dei giovani, irruenza, troppi gialli. Avercene sempre giovani così in squadra. 21 anni, da 2 anni titolare nell'uruguay, mica Gibilterra, protagonista al mondiale (mbappe a parte, miglior giovane della rassegna).

Matuidi: controllo palla approssimativo, No dribbling manco per caso compensato da tutto il resto, e quando dico tutto il resto è tutto il resto: corsa, inserimento, tiro, difesa, raddoppi, assist, gol, forza fisica, agilità, esperienza. Dai, le critiche gli rimbalzano.

Emre can: boh, sinceramente non ho ancora inquadrato cosa sia, ma brocco non è.

Pjanic: metronomo, fondamentale. C'è un intero topic che ne parla, per me è un grande ed interpreta il ruolo più difficile con personalità e capacità, sia tecniche che tattiche. 

Ci sono poi Berna (che ritengo mezzala atipica, un ramsey futuro fatto in casa) e juanbellocuadrado, che all'evenienza possono giocare da mezzali.

Ok, a qualcuno piace quello che dribbla e spacca il ritmo, ma quello che abbiamo, unito ad un allenatore pratico ed ad un parco attaccanti di prima scelta, è più che sufficiente per affrontare chiunque e vincere.

Modificato January 5, 2019 da vikke55

[vikke55 5495]

Ah, e dimentico cancelo, che con khedira forma una sorta di tandem intercambiabile tra terzino e mezzala che suvvia è evidente. 

Abbiamo un centrocampo da paura, tutto si può migliorare, ma dai, No scuse: se si perde amen, è il gioco, ma non dite che ci mancano le armi, che dite eresie. Scusate il discorso tranciante, vi voglio bene, ma basta vittimismi: sta squadra è fortissima, più degli altri anni. 

[vikke55 5495]

2 ore fa, Angel_of_war ha scritto:

Che poi sono gli stessi che dicono che Ramsey è scarso.

Manco se giocassimo con 10 Ronaldo e Dio in porta andrebbe bene.

Ramsey non è scarso nemmeno nell'ultimo degli universi paralleli, non scherziamo, cribbio.

[alessiojuve80 217]

Se vogliamo migliorarci è un reparto da migliorare. Serve almeno un centrocampista di qualità ed un difensore al posto di Bonucci.

[MerCeosk 61]

ramsey è fatta al 99% arriva a fine stagione. khedira visto l ingaggio facile che parta a fine stagione, 6.5mln son tanti per stare in panchina e di certo non penso che possa panchinare gli altri.

 

can.pjanic,bentancur,ramsey,matuidi è un ottimo cc di qualità e quantità, al max prenderanno un giovane, forse. eccetto khedira gli altri son giocatori che non sono soggetti a continui infortuni quindi 5 + 1 eventuale giovane basta ed avanza, i cc se non li fai giocare non rendono bene non puoi panchinarli molto a lungo quindi se ne hai troppi corri il rischio che chi si riposa troppo poi non riesca ad esprimersi bene.

 

cuadrado da mezzala ha fatto partite indegne, bernardeschi da vedere meglio ma non mezzala, positivo nel cc a 2 come esterno in un paio di volte, cmq non è il suo ruolo.