Nicolò Zaniolo

[GOGA MIGOGA 823]

10 ore fa, GoranSnow ha scritto:

paragoni un palleggiatore sopraffino, che batte le punizioni, che fa il regista e può giocare in più ruoli, che ha il tocco da trequartista, la strappanza della mezzala palla al piede, il lancio illuminante

Strappanza a parte, stai descrivendo Mire Pjanic.

Bro in un certo senso ti sei risposto da solo il danese (ottimo imho) per noi non può essere una priorità se rimane il bosniaco.

 

[Ospite]

2 ore fa, juventus1992 ha scritto:

 

La verità è che Eriksen è un buon giocatore, che mi farebbe piacere averlo eh, ma che appunto resta tale. Dalla tua descrizione sembra che si stia parlando di uno dei più forti... poi a quasi 28 anni è ancora agli Spurs senza mai incidere particolarmente.

 

Definire Zaniolo un giocatore fisico che gioca nelle praterie equivale a non conoscerlo... 

Ne parlo perché lo conosco

Definire un giocatore con un generico: "è forte" non equivale a conoscerlo

Ci sono tanti giocatori forti, ma sono buoni per ciò che serve a una squadra che vuole un tipo di gioco? 

Mettiamo Savic a fare il palleggio?

[Sogno 4144]

[juventus1992 5848]

12 ore fa, GoranSnow ha scritto:

Ne parlo perché lo conosco

Definire un giocatore con un generico: "è forte" non equivale a conoscerlo

Ci sono tanti giocatori forti, ma sono buoni per ciò che serve a una squadra che vuole un tipo di gioco? 

Mettiamo Savic a fare il palleggio?

 

Zaniolo per me non è assolutamente il giocatore da te descritto...sa giocare nello stretto nonostante la sua stazza...è molto dotato tecnicamente e non è un ggiocatore solo fisico.

[Alexious 2974]

23 ore fa, Gian8Marchisio ha scritto:

Spero tanto di vederlo con la nostra maglia un giorno.

 

Potenziale fuoriclasse.

 

Lui e Tonali sarebbero due polpacci assurdi per rifondare il centrocampo.

Pur essendo teoricamente juventino ha voluto rinnovare a tutti i costi...

[Ospite]

10 ore fa, juventus1992 ha scritto:

 

Zaniolo per me non è assolutamente il giocatore da te descritto...sa giocare nello stretto nonostante la sua stazza...è molto dotato tecnicamente e non è un ggiocatore solo fisico.

Gioca spalle alla porta, mentre noi abbiamo un allenatore che vuole giocatori che sappiano attaccare e difendere con la faccia rivolta verso gli avversari, classico movimento di Zaniolo è ricevere palla girarsi e strappare di forza, ha velocità nel lungo ma non lo scatto nel breve, ha un primo controllo palla difficoltoso che risolve con il fisico, spesso contrasta l'avversario e vince perché si è allungato il pallone o lo ha stoppato male, gioca a rimorchio con una squadra che occupa l'area o è quello su cui fanno da perno con i lanci per salire mentre noi non la occupiamo più ma vogliamo entrarci con il palleggio e scambi veloci in un fazzoletto con gli avversari a trenta cm...

In situazioni di superiorità numerica, con una squadra che rimane bassa si fa aggredire e riparte in velocità è bravino, ripeto negli spazi tipo Berna che si procura il rigore contro l'ATM...

Sancho, Havertz, sono giocatori bravi nello stretto, se parliamo di esterni trequartisti, se vogliamo la mezzala da palleggio c'è Tonali

[juventus1992 5848]

42 minuti fa, GoranSnow ha scritto:

Gioca spalle alla porta, mentre noi abbiamo un allenatore che vuole giocatori che sappiano attaccare e difendere con la faccia rivolta verso gli avversari, classico movimento di Zaniolo è ricevere palla girarsi e strappare di forza, ha velocità nel lungo ma non lo scatto nel breve, ha un primo controllo palla difficoltoso che risolve con il fisico, spesso contrasta l'avversario e vince perché si è allungato il pallone o lo ha stoppato male, gioca a rimorchio con una squadra che occupa l'area o è quello su cui fanno da perno con i lanci per salire mentre noi non la occupiamo più ma vogliamo entrarci con il palleggio e scambi veloci in un fazzoletto con gli avversari a trenta cm...

In situazioni di superiorità numerica, con una squadra che rimane bassa si fa aggredire e riparte in velocità è bravino, ripeto negli spazi tipo Berna che si procura il rigore contro l'ATM...

Sancho, Havertz, sono giocatori bravi nello stretto, se parliamo di esterni trequartisti, se vogliamo la mezzala da palleggio c'è Tonali

Per me non rispecchia assolutamente il giocatore da te descritto...addirittura un primo controllo difettoso... poi il tuo parere ci sta ma per me parliamo assolutamente di altro. La tua descrizione sembra quasi che lo renda tecnicamente piu scarso di matuidi e che si salvi solo per il suo fisico...

 

Comunque ne riparliamo fra qualche stagione

[Sogno 4144]

1 ora fa, GoranSnow ha scritto:

Gioca spalle alla porta, mentre noi abbiamo un allenatore che vuole giocatori che sappiano attaccare e difendere con la faccia rivolta verso gli avversari, classico movimento di Zaniolo è ricevere palla girarsi e strappare di forza, ha velocità nel lungo ma non lo scatto nel breve, ha un primo controllo palla difficoltoso che risolve con il fisico, spesso contrasta l'avversario e vince perché si è allungato il pallone o lo ha stoppato male, gioca a rimorchio con una squadra che occupa l'area o è quello su cui fanno da perno con i lanci per salire mentre noi non la occupiamo più ma vogliamo entrarci con il palleggio e scambi veloci in un fazzoletto con gli avversari a trenta cm...

In situazioni di superiorità numerica, con una squadra che rimane bassa si fa aggredire e riparte in velocità è bravino, ripeto negli spazi tipo Berna che si procura il rigore contro l'ATM...

Sancho, Havertz, sono giocatori bravi nello stretto, se parliamo di esterni trequartisti, se vogliamo la mezzala da palleggio c'è Tonali

Non sono minimamente d'accordo.

Su nulla.

Lo hai descritto come uno Sturaro con fisico e velocità.

[Ospite]

48 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

Per me non rispecchia assolutamente il giocatore da te descritto...addirittura un primo controllo difettoso... poi il tuo parere ci sta ma per me parliamo assolutamente di altro. La tua descrizione sembra quasi che lo renda tecnicamente piu scarso di matuidi e che si salvi solo per il suo fisico...

 

Comunque ne riparliamo fra qualche stagione

A parte che Matuidi non è scarso nel suo modo di giocare, basta guardare quante volte gli rimbalza la palla sul corpo a Zaniolo, che non ha un primo controllo pulito, poi sa giocarla la palla dopo averla difesa però perché ha perso il tempo di gioco... Poi di cosa dobbiamo riparlare? Di quanti gol farà? Gliene auguro 100, anche Immobile è forte ma mica lo prendo per fargli fare la punta in una squadra di possesso

[Ospite]

2 minuti fa, Sogno ha scritto:

Non sono minimamente d'accordo.

Su nulla.

Lo hai descritto come uno Sturaro con fisico e velocità.

Quindi per te ho parlato di Sturaro... Mi sembrava di aver parlato di giocatori adatti a un tipo di gioco invece

[Sogno 4144]

12 minuti fa, GoranSnow ha scritto:

Quindi per te ho parlato di Sturaro... Mi sembrava di aver parlato di giocatori adatti a un tipo di gioco invece

Giocatore che perde i tempi di gioco, che sbaglia i controlli e si salva solo per il fisico e la velocità sull'allungo.

Non è Zaniolo quello che hai descritto, ma uno Sturaro più veloce e con più fisico.

[GOGA MIGOGA 823]

1 ora fa, GoranSnow ha scritto:

Gioca spalle alla porta, mentre noi abbiamo un allenatore che vuole giocatori che sappiano attaccare e difendere con la faccia rivolta verso gli avversari, classico movimento di Zaniolo è ricevere palla girarsi e strappare di forza, ha velocità nel lungo ma non lo scatto nel breve, ha un primo controllo palla difficoltoso che risolve con il fisico, spesso contrasta l'avversario e vince perché si è allungato il pallone o lo ha stoppato male, gioca a rimorchio con una squadra che occupa l'area o è quello su cui fanno da perno con i lanci per salire mentre noi non la occupiamo più ma vogliamo entrarci con il palleggio e scambi veloci in un fazzoletto con gli avversari a trenta cm...

In situazioni di superiorità numerica, con una squadra che rimane bassa si fa aggredire e riparte in velocità è bravino, ripeto negli spazi tipo Berna che si procura il rigore contro l'ATM...

Sancho, Havertz, sono giocatori bravi nello stretto, se parliamo di esterni trequartisti, se vogliamo la mezzala da palleggio c'è Tonali

Avesse 28 anni potrei capire.

Ma ne ha 20, quelli bravi che puoi prendere a quell' età si prendono senza farsi troppe considerazioni sui dettami di un Mister normalmente pro tempore per definizione.

Resta da stabilire quanto è bravo.

Soggettivamente io dico molto 

[Ospite]

Adesso, Sogno ha scritto:

Giocatore che perde i tempi di gioco, che sbaglia i controlli e si salva solo per il fisico e la velocità sull'allungo.

Non è Zaniolo quello che hai descritto, ma uno Sturaro più veloce e con più fisico.

Ah, ok... tutto il discorso che ho fatto sul tipo di giocatore e sul tipo di gioco, se adatto o no, diventa invece come quello di un hater che lo paragona a Sturaro... Ma complimenti, questo è il livello? Davvero? Quindi se X non è adatto a Sarri, perché di prenderlo e metterlo nella nostra squadra si parla, e non lo osanno con un generico "è forte" ma spiego il perché... Ho descritto Sturaro...

[Ospite]

Adesso, GOGA MIGOGA ha scritto:

Avesse 28 anni potrei capire.

Ma ne ha 20, quelli bravi che puoi prendere a quell' età si prendono senza farsi troppe considerazioni sui dettami di un Mister normalmente pro tempore per definizione.

Resta da stabilire quanto è bravo.

Soggettivamente io dico molto 

Non dico di no... Infatti con Klopp lo vedrei bene, con Sarri o Guardiola, molto poco

[Sogno 4144]

3 minuti fa, GoranSnow ha scritto:

Ah, ok... tutto il discorso che ho fatto sul tipo di giocatore e sul tipo di gioco, se adatto o no, diventa invece come quello di un hater che lo paragona a Sturaro... Ma complimenti, questo è il livello? Davvero? Quindi se X non è adatto a Sarri, perché di prenderlo e metterlo nella nostra squadra si parla, e non lo osanno con un generico "è forte" ma spiego il perché... Ho descritto Sturaro...

Il tuo discorso su Sarri e la sua idea di calcio viene a morire nel momento in cui descrivi un giocatore che non è Zaniolo.

Tutto qui.

[Ospite]

7 minuti fa, Sogno ha scritto:

Il tuo discorso su Sarri e la sua idea di calcio viene a morire nel momento in cui descrivi un giocatore che non è Zaniolo.

Tutto qui.

Ah potevi descriverlo tu che hai cominciato il topic, ci dicevi se per te è da palleggio, trequartista che sa imbucare nello stretto a difese schierate, mezzala da strappo, esterno per un tridente eccetera, come si muove, come usa il corpo... Buono per fare x o y o z... o lo prendiamo e poi l'allenatore se la sbriga lui... Non ho trovato nulla di tutto ciò, solo giudizi generici come: è valido... Ok per me è valido ma per cosa nello specifico? 

[Sogno 4144]

5 minuti fa, GoranSnow ha scritto:

Ah potevi descriverlo tu che hai cominciato il topic, ci dicevi se per te è da palleggio, trequartista che sa imbucare nello stretto a difese schierate, mezzala da strappo, esterno per un tridente eccetera, come si muove, come usa il corpo... Buono per fare x o y o z... o lo prendiamo e poi l'allenatore se la sbriga lui... Non ho trovato nulla di tutto ciò, solo giudizi generici come: è valido... Ok per me è valido ma per cosa nello specifico? 

Ne ho parlato fin troppe volte in vari topic di Zaniolo e Tonali.

Pensa che quella che un fondamentale che te individui come punto di forza, ossia l'utilizzo del corpo, è a mio avviso uno di quelli in cui maggiormente deve crescere.

Deve trovare continuità di ruolo, più che di rendimento dato che quella arriverà con l'età. Giocare 20-30 gare di fila nello stesso ruolo mentre a Roma stanno frenando la sua ascesa schierando ora esterno, ora trequarti, poi arriva in nazionale e Mancini gli dice di fare la mezz'ala (accezione moderna del termine=interno di centrocampo).

Io ho un'idea del giocatore ben diversa da quella di Mancini perché credo che allontanare il ragazzo dall'area avversaria è delittuoso. Lo vedo come trequartista atipico con facoltà di svariate su tutto il fronte dietro le punte. Ha la tecnica, la visione e la facilità di calcio per poter giocare lì. Atalanta-Roma dello scorso anno è una dimostrazione pratica di quanto possa essere devastante come assist-man. Roma-Lazio dello scorso anno una dimostrazione di quanto possa far bene come raccordo tra attacco e centrocampo. Le prime due gare che mi vengono in mente.

Dipende tuttavia questa Juve cosa vuol essere in ottica futura, 4-3-3? Zaniolo inadatto. 4-3-1-2? Fa al caso nostro.

 

Ps: è inutile metterti sulla difensiva. Hai espresso il tuo pensiero. Io il mio. Non la pensiamo allo stesso modo. Non è una tragedia.

[Ospite]

4 minuti fa, Sogno ha scritto:

Ne ho parlato fin troppe volte in vari topic di Zaniolo e Tonali.

Pensa che quella che un fondamentale che te individui come punto di forza, ossia l'utilizzo del corpo, è a mio avviso uno di quelli in cui maggiormente deve crescere.

Deve trovare continuità di ruolo, più che di rendimento dato che quella arriverà con l'età. Giocare 20-30 gare di fila nello stesso ruolo mentre a Roma stanno frenando la sua ascesa schierando ora esterno, ora trequarti, poi arriva in nazionale e Mancini gli dice di fare la mezz'ala (accezione moderna del termine=interno di centrocampo).

Io ho un'idea del giocatore ben diversa da quella di Mancini perché credo che allontanare il ragazzo dall'area avversaria è delittuoso. Lo vedo come trequartista atipico con facoltà di svariate su tutto il fronte dietro le punte. Ha la tecnica, la visione e la facilità di calcio per poter giocare lì. Atalanta-Roma dello scorso anno è una dimostrazione pratica di quanto possa essere devastante come assist-man. Roma-Lazio dello scorso anno una dimostrazione di quanto possa far bene come raccordo tra attacco e centrocampo. Le prime due gare che mi vengono in mente.

Dipende tuttavia questa Juve cosa vuol essere in ottica futura, 4-3-3? Zaniolo inadatto. 4-3-1-2? Fa al caso nostro.

 

Ps: è inutile metterti sulla difensiva. Hai espresso il tuo pensiero. Io il mio. Non la pensiamo allo stesso modo. Non è una tragedia.

guarda che non sto sulla difensiva, ma se mi dici che parlo di Sturaro e vogliamo ridurre tutto al giochino dell'hater che si fa sul forum allora...

anche Berna è arrivato con una posizione non definita e ha delle caratteristiche molto simili a Zaniolo, con più visione e tecnica, imo, e quando lo mettiamo a fare il trequartista con poco spazio per destreggiarsi finisce che non ci capisce molto, e anche su di lui ci si spellava le mani e si sprecavano i complimenti... quando vuoi un trequartista atipico come dici tu non lo usi in una squadra che gioca in un fazzoletto e ha bisogno di uno che imbuca in pochi cm, lo metti in una squadra che va di transizioni veloci negli spazi

 

[juventus1992 5848]

1 ora fa, GoranSnow ha scritto:

A parte che Matuidi non è scarso nel suo modo di giocare, basta guardare quante volte gli rimbalza la palla sul corpo a Zaniolo, che non ha un primo controllo pulito, poi sa giocarla la palla dopo averla difesa però perché ha perso il tempo di gioco... Poi di cosa dobbiamo riparlare? Di quanti gol farà? Gliene auguro 100, anche Immobile è forte ma mica lo prendo per fargli fare la punta in una squadra di possesso

 

Se ne riparlerà per la carriera che farà.... 

 

Poi per me, come ti ho già detto, lo descrivi come un giocatore scarso tecnicamente che sa usare solo il fisico... 

[Ospite]

5 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

Se ne riparlerà per la carriera che farà.... 

 

Poi per me, come ti ho già detto, lo descrivi come un giocatore scarso tecnicamente che sa usare solo il fisico... 

e di nuovo con la carriera e come lo descrivo io (lo descrivo adattissimo a un tipo di gioco, poco a un altro che è quello della Juve di Sarri, imo)

ma tu come lo descriveresti? perché di analisi tue non è ho lette molte...

[Sogno 4144]

14 minuti fa, GoranSnow ha scritto:

guarda che non sto sulla difensiva, ma se mi dici che parlo di Sturaro e vogliamo ridurre tutto al giochino dell'hater che si fa sul forum allora...

anche Berna è arrivato con una posizione non definita e ha delle caratteristiche molto simili a Zaniolo, con più visione e tecnica, imo, e quando lo mettiamo a fare il trequartista con poco spazio per destreggiarsi finisce che non ci capisce molto, e anche su di lui ci si spellava le mani e si sprecavano i complimenti... quando vuoi un trequartista atipico come dici tu non lo usi in una squadra che gioca in un fazzoletto e ha bisogno di uno che imbuca in pochi cm, lo metti in una squadra che va di transizioni veloci negli spazi

 

Zaniolo e Bernardeschi hanno un modo di stare in campo molto differente.

Berna per dare il meglio di sé necessita di un 4-4-2 vecchia scuola.

In generale fa parte, tra l'altro di un generazione di giocatori italiani scadente. In Zaniolo, Tonali, Meret intravedo tutte altre potenzialità.

 

Ps: Zaniolo per me può giocare tranquillamente nello stretto. Ha la tecnica, la visione e l'inventiva per farlo.

[juventus1992 5848]

4 minuti fa, GoranSnow ha scritto:

e di nuovo con la carriera e come lo descrivo io (lo descrivo adattissimo a un tipo di gioco, poco a un altro che è quello della Juve di Sarri, imo)

ma tu come lo descriveresti? perché di analisi tue non è ho lette molte...

 

Per me Zaniolo è un giocatore con un profilo completo...

 

Sta dimostrando di saper segnare in tutti i modi (destro, sinistro,testa)... Ha dimostrato di avere uno strappo importante, sa giocare di fisico, forte tecnicamente (infatti rende anche sulla trequarti)... inoltre ha fatto vedere di avere capacità nello stretto anche... Per me, come ti ho detto, è molto completo come giocatore... Logicamente deve migliorare in questi fondamenti ma ha tutto per essere un TOP... 

[juventus1992 5848]

6 minuti fa, Sogno ha scritto:

Zaniolo e Bernardeschi hanno un modo di stare in campo molto differente.

Berna per dare il meglio di sé necessita di un 4-4-2 vecchia scuola.

In generale fa parte, tra l'altro di un generazione di giocatori italiani scadente. In Zaniolo, Tonali, Meret intravedo tutte altre potenzialità.

 

Ps: Zaniolo per me può giocare tranquillamente nello stretto. Ha la tecnica, la visione e l'inventiva per farlo.

 

Condivido in pieno, a leggere la sua analisi sembra si stia parlando, come dici tu, di uno Sturaro...

 

 

[Ospite]

Adesso, juventus1992 ha scritto:

 

Condivido in pieno, a leggere la sua analisi sembra si stia parlando, come dici tu, di uno Sturaro...

 

 

sono qui, potevi dirmelo anche a me, eh

e dopo averlo spiegato più volte ciò che penso vai a fare la commare e a spettegolare? 

e la tua analisi da match analyst? tutta lì 

[juventus1992 5848]

1 minuto fa, GoranSnow ha scritto:

sono qui, potevi dirmelo anche a me, eh

e dopo averlo spiegato più volte ciò che penso vai a fare la commare e a spettegolare? 

e la tua analisi da match analyst? tutta lì 

 

Ma che commento del menga è scusa? ho detto di essere d'accordo con lui, mica ho denigrato te... Inoltre quello che avevo da dire l'ho detto...

 

Poi per te è uno Sturaro qualsiasi e va bene, però ti do un consiglio... guarda meglio le partite..

 

Per il resto il commento sul Match analyst è alquanto ridicolo. Chiudo qua la discussione