[ Serie A TIM "18°G. And." ] Atalanta B.C. - Juventus F.C 2-2

[STELEO 2358]

7 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Sarà ma a me nel primo tempo la squadra non mi stavo dispiacendo almeno sino al gol di Duvan,avevamo anche sfiorato il raddoppio un paio di volte,e anche dopo il pari si erano create alcune opportunità come il tiro di Costa,nel secondo tempo la partita era iniziata sempre sulla stessa linea poi il rosso ha cambiato ovviamente gli equilibri,l'unico appunto che posso fare ad Allegri è la scelta di Bonucci,io avrei messo Benatia dal 1 minuto,per il resto Pjanic è stato attaccato quasi da tutti qua nelle ultime uscite ora ci si lamente che non ha giocato vabbè,davanti anche il riposo per Ronaldo ci stava che poi ricordo che l'ultima è con la Samp che sta vivendo un gran momento e sono 5 in classifica,quindi erano e sono 2 partite toste uguali e una la doveva saltare

Penso che bonucci l'abbia messo perché con il pressing alto degli orobici serviva uno in grado di gestire la palla, già avevi fuori cancelo e pijanic, probabilmente non giocherà con la samp

Modificato December 27, 2018 da STELEO

[Hdiron 764]

59 minuti fa, joyce ha scritto:

Ci sono tre aspetti cui la Juve di Allegri rinuncia:

1) il pressing e in particolare il centrocampo dinamico. I nostri centrocampisti hanno tutti po' lo stesso passo. Lo stesso Matuidi rinuncia quasi sempre ad attaccare gli avversari alti;

2) il soprapalla. Siamo tutti molto di frequente sottopalla, specie se passiamo in vantaggio. In questo modo, concediamo agli avversari di riorganizzarsi con una certa tranquillità, attendendoli invece che attaccandoli;

3) il fraseggio. Preferiamo il palleggio in ampiezza piuttosto che la precisione e la velocità degli scambi nel corto. Questo è un problema non solo tattico ma anche tecnico, perché il poco allenamento nel fraseggio stretto porta ad un sacco di errori nel controllo della palla, nel primo tocco, negli stop orientati. Spesso perdiamo tempi di gioco per gli stop imprecisi.

 

Ora, questi non sono "difetti" della Juve di Allegri. Sono le sue caratteristiche. Non posso pensare che dopo 4 o 5 anni Allegri non riesca a fare queste cose. Semplicemente non vuole farle. A lui interessa un altro calcio. Quello di Allegri è un calcio anni Novanta. Allegri è il più antico dei grandi allenatori di oggi. Ha molte doti, è bravo a organizzare la fase difensiva, è un ottimo gestore e anche un bravo comunicatore (Conte era insopportabile) ma non ha nulla a che fare con il calcio dinamico e aggressivo di oggi.

La cosa che a me dispiace è che della Juve più vincente della storia ricorderò 5 belle partite su 300.

Forse 10.

Io adoro la Juve e non avrei mai pensato che guardare le partite della Juve potesse diventare così noioso e deludente.

Poi qualcuno scriverà: "vi meritate di ritornare in B" e sciocchezze del genere.

Io vorrei solo che una squadra con Ronaldo, Cancelo, Alex Sandro, Pjanic, Douglas Costa, Chiellini, Cuadrado, Mandzukic, Dybala eccetera eccetera sull'1 a 0 dopo un minuto e mezzo non sia già tutta davanti la difesa a difendere il fortino.

Ma con Allegri non è possibile. Va preso così, nel bene e nel male.

 

 

 

Io ricordo bene il primo tempo di Manchester. La piu bella Juve degli ultimi anni. Mi chiedo perche non sia possibile rivedere una partita del genere, tenendo conto che comunque abbiamo fatto quei 45 minuti a Manchester, replicarli con 3/4 delle squadre della serie A non dovrebbe essere un problema.

[Paganese26 10930]

Adesso, STELEO ha scritto:

Penso che bonucci l'abbia messo perché con il pressing altri degli Orobie serviva uno in grado di gestire la palla, già avevo fuori cancelo e pijanic, probabilmente non giocherà con la samp

Era stato anche il mio ragionamento pre partita,però purtroppo era prevedibile questo esito,Duvan aveva asfaltato Bonucci già in un Udinese-Juve di qualche tempo fa

[zoffissimo 472]

9 ore fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Tutti gli anni a Bergamo soffriamo (3° pareggio consecutivo mi pare). Del resto a Bergamo soffrono tutti.

 

Tutti gli anni a dicembre la squadra non gira al massimo, e ormai è il quinto anno, non è complicato, ci sono periodi di ottima forma e altri di calo, Dicembre-Gennaio per noi è SEMPRE periodo di calo. Parziale eccezione è stato l'anno in cui siamo partiti malissimo ed è stato necessario volare per recuperare.

 

Alla fine venirne fuori con un pareggio, pur con qualche patimento, non mi pare così un disastro, visto poi che con un ultimo sforzo con la Samp possiamo chiudere l'andata con +9, e che nel frattempo abbiamo passato il girone di CL passeggiando, mi pare davvero che la nostra squadra dovrebbe procedere tra uragani di applausi sempre e comunque.

 

Non voglio leggere 17 pagine di topic, non mi interessa e non voglio incazzarmi, vorrei solo che la si smettesse di lamentarsi quella rara volta che non si vince.

Figurati se la smettono, i soliti noti ai quali si aggiungono per l’occasione utenti mai visti, non aspettano altro che un mezzo passo falso ( che poi tale non è non si può sempre vincere) per potersi segare sulla tastiera e buttare M***A sull’allenatore. Vivono il tifo (si fa per dire) solo in virtù di quello, una battaglia (idiota) personale contro ogni logica ed evidenza, un miserabile stillicidio di idiozie frutto di masturbazioni compulsive totalmente avulse dalla realtà.

[hopper 45711]

Bonucci ha giocato perché pjanic era out, l'ha già detto max.
Mancando il regista ha giocato il regista di riserva, che però sfyga vuole non essere esattamente un difensore

[SamuJuve 506]

1 ora fa, joyce ha scritto:

. Quello di Allegri è un calcio anni Novanta. Allegri è il più antico dei grandi allenatori di oggi. Ha molte doti, è bravo a organizzare la fase difensiva, è un ottimo gestore e anche un bravo comunicatore (Conte era insopportabile) ma non ha nulla a che fare con il calcio dinamico e aggressivo di oggi.

La cosa che a me dispiace è che della Juve più vincente della storia ricorderò 5 belle partite su 300.

Forse 10.

Io adoro la Juve e non avrei mai pensato che guardare le partite della Juve potesse diventare così noioso e deludente.

Poi qualcuno scriverà: "vi meritate di ritornare in B" e sciocchezze del genere.

Io vorrei solo che una squadra con Ronaldo, Cancelo, Alex Sandro, Pjanic, Douglas Costa, Chiellini, Cuadrado, Mandzukic, Dybala eccetera eccetera sull'1 a 0 dopo un minuto e mezzo non sia già tutta davanti la difesa a difendere il fortino.

Ma con Allegri non è possibile. Va preso così, nel bene e nel male.

 

 

 

La Juve di Allegri è come il Milan di Capello, compravano tutti i migliori giocatori (a volte solo per il gusto di rubarli agli altri), solidissima e che non perdeva mai.

Ma lo spettacolo era da un'altra parte, tranne rare eccezzioni come quando beccarono la partita della vita in finale di coppa campioni col Barcellona.

 

P.S. e badate che quello che ho fatto è un grandissimo complimento, non una lamentela. Allegri dovrebbe essere solo onorato di essere paragonato a Capello allenatore.

[● Marco ● 5102]

6 ore fa, wmontero ha scritto:

Un pareggio non è positivo.....a Bergamo
Mi dite un che mondo vivete?
Faccio le valige ed arrivo

 

Ossignur!

 

Primo: grazie per il voi ma puoi darmi del tu.

 

Secondo: viviamo nel mondo della Juventus e per la Juve un pareggio non è mai positivo.

 

Del resto i tempi della media inglese sono finiti e se pensi di vincere il campionato pareggiando con tutte le squadre che ambiscono al massimo all’europaleague troverai duro...

 

Terzo: ho fatto una battuta per dire che spero di vedere un’altra bella sequenza di vittorie.  Non mi sembrava così difficile da capire!  

[STELEO 2358]

17 minuti fa, Hdiron ha scritto:

 

Io ricordo bene il primo tempo di Manchester. La piu bella Juve degli ultimi anni. Mi chiedo perche non sia possibile rivedere una partita del genere, tenendo conto che comunque abbiamo fatto quei 45 minuti a Manchester, replicarli con 3/4 delle squadre della serie A non dovrebbe essere un problema.

Per due motivi, il primo è che in CL hai motivazioni diverse che in campionato, il secondo è che hai un dispendio energetico e mentale molto alto non necessario e controproducente in campionato e Allegri si sa pensa a vincere non a dare spettacolo... 

[Kumo® 2993]

10 ore fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Tutti gli anni a Bergamo soffriamo (3° pareggio consecutivo mi pare). Del resto a Bergamo soffrono tutti.

 

Tutti gli anni a dicembre la squadra non gira al massimo, e ormai è il quinto anno, non è complicato, ci sono periodi di ottima forma e altri di calo, Dicembre-Gennaio per noi è SEMPRE periodo di calo. Parziale eccezione è stato l'anno in cui siamo partiti malissimo ed è stato necessario volare per recuperare.

 

Alla fine venirne fuori con un pareggio, pur con qualche patimento, non mi pare così un disastro, visto poi che con un ultimo sforzo con la Samp possiamo chiudere l'andata con +9, e che nel frattempo abbiamo passato il girone di CL passeggiando, mi pare davvero che la nostra squadra dovrebbe procedere tra uragani di applausi sempre e comunque.

 

Non voglio leggere 17 pagine di topic, non mi interessa e non voglio incazzarmi, vorrei solo che la si smettesse di lamentarsi quella rara volta che non si vince.

Applausi.

[STELEO 2358]

4 minuti fa, SamuJuve ha scritto:

 

La Juve di Allegri è come il Milan di Capello, compravano tutti i migliori giocatori (a volte solo per il gusto di rubarli agli altri), solidissima e che non perdeva mai.

Ma lo spettacolo era da un'altra parte, tranne rare eccezzioni come quando beccarono la partita della vita in finale di coppa campioni col Barcellona.

 

P.S. e badate che quello che ho fatto è un grandissimo complimento, non una lamentela. Allegri dovrebbe essere solo onorato di essere paragonato a Capello allenatore.

Per me Allegri è due spanne sopra Capello, ricordati che Capello con la juve sulla carta forse più forte di sempre è stato eliminato due volte in maniera indecente.... 

[Kumo® 2993]

4 minuti fa, ● Marco ● ha scritto:

 

Ossignur!

 

Primo: grazie per il voi ma puoi darmi del tu.

 

Secondo: viviamo nel mondo della Juventus e per la Juve un pareggio non è mai positivo.

 

Del resto i tempi della media inglese sono finiti e se pensi di vincere il campionato pareggiando con tutte le squadre che ambiscono al massimo all’europaleague troverai duro...

 

Terzo: ho fatto una battuta per dire che spero di vedere un’altra bella sequenza di vittorie.  Non mi sembrava così difficile da capire!  

Però perdonami: a parte a Bergamo mi dici  quali altri tanti pareggi abbiamo dovuto subire?

[● Marco ● 5102]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per due motivi, il primo è che in CL hai motivazioni diverse che in campionato, il secondo è che hai un dispendio energetico e mentale molto alto non necessario e controproducente in campionato e Allegri si sa pensa a vincere non a dare spettacolo... 

 

A supporto di questo discorso basta pensare al fatto che le squadrette, che contro di noi in campionato giocano alla morte, si svuotano e quasi sempre perdono la successiva se non le successive due.

[● Marco ● 5102]

10 ore fa, Alexnumero10 ha scritto:

 

Tutti gli anni a Bergamo soffriamo (3° pareggio consecutivo mi pare). Del resto a Bergamo soffrono tutti.

 

Tutti gli anni a dicembre la squadra non gira al massimo, e ormai è il quinto anno, non è complicato, ci sono periodi di ottima forma e altri di calo, Dicembre-Gennaio per noi è SEMPRE periodo di calo. Parziale eccezione è stato l'anno in cui siamo partiti malissimo ed è stato necessario volare per recuperare.

 

Alla fine venirne fuori con un pareggio, pur con qualche patimento, non mi pare così un disastro, visto poi che con un ultimo sforzo con la Samp possiamo chiudere l'andata con +9, e che nel frattempo abbiamo passato il girone di CL passeggiando, mi pare davvero che la nostra squadra dovrebbe procedere tra uragani di applausi sempre e comunque.

 

Non voglio leggere 17 pagine di topic, non mi interessa e non voglio incazzarmi, vorrei solo che la si smettesse di lamentarsi quella rara volta che non si vince.

 

A questo giro mi lamento molto ma quasi esclusivamente per l’arbitraggio.

[joyce 8787]

33 minuti fa, Hdiron ha scritto:

 

Io ricordo bene il primo tempo di Manchester. La piu bella Juve degli ultimi anni. Mi chiedo perche non sia possibile rivedere una partita del genere, tenendo conto che comunque abbiamo fatto quei 45 minuti a Manchester, replicarli con 3/4 delle squadre della serie A non dovrebbe essere un problema.

 

anche secondo me questa squadra è in grado di giocare un calcio diverso

giocatori fortissimi

ci sono state varie partite in cui abbiamo visto bene quegli sprazzi di possibilità

ce n'è stata anche una in campionato, quest'anno (contro il bologna? non ricordo) in cui abbiamo giocato un calcio velocissimo, di prima, con fraseggi rapidi e attacco agli spazi

una partita dominata

però non lo facciamo, lo facciamo come rarissima eccezione

il perché non lo so, forse l'allenatore ha elementi tali da dissuaderlo

la cosa va presa così, a me spiace ma non ci faccio nemmeno tanto più caso

mi prendo il risultato e stop

 

[wmontero 3498]

 
Ossignur!
 
Primo: grazie per il voi ma puoi darmi del tu.
 
Secondo: viviamo nel mondo della Juventus e per la Juve un pareggio non è mai positivo.
 
Del resto i tempi della media inglese sono finiti e se pensi di vincere il campionato pareggiando con tutte le squadre che ambiscono al massimo all’europaleague troverai duro...
 
Terzo: ho fatto una battuta per dire che spero di vedere un’altra bella sequenza di vittorie.  Non mi sembrava così difficile da capire!  

Grazie per il tempo dedicatomi
Tempo purtroppo perso dato che
Rimango della mia idea visto il tenore dei tuoi post

[DarioS 508]

1 ora fa, Paganese26 ha scritto:

Sarà ma a me nel primo tempo la squadra non mi stavo dispiacendo almeno sino al gol di Duvan,avevamo anche sfiorato il raddoppio un paio di volte,e anche dopo il pari si erano create alcune opportunità come il tiro di Costa,nel secondo tempo la partita era iniziata sempre sulla stessa linea poi il rosso ha cambiato ovviamente gli equilibri,l'unico appunto che posso fare ad Allegri è la scelta di Bonucci,io avrei messo Benatia dal 1 minuto,per il resto Pjanic è stato attaccato quasi da tutti qua nelle ultime uscite ora ci si lamente che non ha giocato vabbè,davanti anche il riposo per Ronaldo ci stava che poi ricordo che l'ultima è con la Samp che sta vivendo un gran momento e sono 5 in classifica,quindi erano e sono 2 partite toste uguali e una la doveva saltare

Nel primo tempo siamo durati i soliti 20 minuti. Poi noi siamo calati e l'Atalanta ha preso campo, ed è arrivato il gol.

Gasperini ha fatto la semplice mossa di mettere sia Gomez che Ilicic sulla destra isolando Zapata contro Bonucci che non ci ha capito niente.

A fine primo tempo tutti a dire che sarebbero scoppiati perché nessuna squadra può correre in quel modo, invece indovinate un po', esistono squadre che corrono per più di 20 minuti a partita.

Come sempre giochiamo gestendo le energie, poi esce fuori l'imprevisto dell'espulsione e ti ritrovi sotto.

La reazione c'è stata e con un pizzico di fortuna potevamo portarla a casa.

[Monteroismyguide 3353]

1 hour ago, joyce said:

Ci sono tre aspetti cui la Juve di Allegri rinuncia:

1) il pressing e in particolare il centrocampo dinamico. I nostri centrocampisti hanno tutti po' lo stesso passo. Lo stesso Matuidi rinuncia quasi sempre ad attaccare gli avversari alti;

2) il soprapalla. Siamo tutti molto di frequente sottopalla, specie se passiamo in vantaggio. In questo modo, concediamo agli avversari di riorganizzarsi con una certa tranquillità, attendendoli invece che attaccandoli;

3) il fraseggio. Preferiamo il palleggio in ampiezza piuttosto che la precisione e la velocità degli scambi nel corto. Questo è un problema non solo tattico ma anche tecnico, perché il poco allenamento nel fraseggio stretto porta ad un sacco di errori nel controllo della palla, nel primo tocco, negli stop orientati. Spesso perdiamo tempi di gioco per gli stop imprecisi.

 

Ora, questi non sono "difetti" della Juve di Allegri. Sono le sue caratteristiche. Non posso pensare che dopo 4 o 5 anni Allegri non riesca a fare queste cose. Semplicemente non vuole farle. A lui interessa un altro calcio. Quello di Allegri è un calcio anni Novanta. Allegri è il più antico dei grandi allenatori di oggi. Ha molte doti, è bravo a organizzare la fase difensiva, è un ottimo gestore e anche un bravo comunicatore (Conte era insopportabile) ma non ha nulla a che fare con il calcio dinamico e aggressivo di oggi.

La cosa che a me dispiace è che della Juve più vincente della storia ricorderò 5 belle partite su 300.

Forse 10.

Io adoro la Juve e non avrei mai pensato che guardare le partite della Juve potesse diventare così noioso e deludente.

Poi qualcuno scriverà: "vi meritate di ritornare in B" e sciocchezze del genere.

Io vorrei solo che una squadra con Ronaldo, Cancelo, Alex Sandro, Pjanic, Douglas Costa, Chiellini, Cuadrado, Mandzukic, Dybala eccetera eccetera sull'1 a 0 dopo un minuto e mezzo non sia già tutta davanti la difesa a difendere il fortino.

Ma con Allegri non è possibile. Va preso così, nel bene e nel male.

 

 

Visto che è un'analisi pacata, circostanziata e tecnica mi permetto di dibatterla, cercando di andare con ordine (non ho la tua metodicità nello scrivere).

1) Pressing e centrocampo dinamico. Ok. tu sostieni che lo pratichiamo poco. Il che è vero. Eppure aggiungi che i nostri centrocampisti hanno tuttti lo stesso passo.

Forse è anche una questione di caratteristiche dei giocatori. Praticare un calcio A DISPETTO delle caratteristiche dei giocatori non mi sembra una grande idea.Ti faccio un esempio (a diversi gradi di bravura) di centrocampisti dinamici e pressanti in diverse epoche:

Edgar Davids , altezza 1.69, peso forma 68kg; Gattuso, altezza 1.77 peso forma 77kg; Nainngollan 1.76 pero forma 66 kg.

Ieri giocavano Khedira 1.89m per 90 kg,  Emre Can 1,84 per 82 kg, Bentancur 1,87 per 72 kg.

Forse il pressing non è la loro arma migliore.

2) Sovrapalla e sottopalla. Dipende un po' dalle partite. In questa stagione ho visto anche giocare "alti" e non così raramente come qualcuno sostiene. Tu pensi che contro squadre che si difendono in 11 sia meglio attirarli cercando di lasciar loro un po' di spazio o cercare, per così dire, di sfondare un muro a testate? Nell'ultimo calcio di Conte alla Juve, col 3-5-2 ormai codificato , stavamo "sovrapalla" spesso e volentieri, facevamo una sacco di punti proprio come ora e vincevamo spesso con punteggi risicati (e spesso grazie a Tevez che si accendeva, faceva un dribbling e tirava una sabongia dai 25mt a scardinare il "muro" avversario). L'impressione di "fatica" si aveva anche col sovrapalla. (Ti parlo da metà del secondo anno di quel ciclo fino alla fine del terzo).

3)Il fraseggio. Ti do ragione anche qui. E' il calcio di Allegri.(Il che presuppone che un'idea di calcio ce l'ha eccome, altro che "improvvisazione totale").Sovrannumero sul lato forte, scarico sul lato debole etc. etc.

Concludi scrivendo (semplifico) che a te questo calcio non piace. Liberissimo. Che sia il più "antico" e anni 90 mi sento di confutarlo. Gli anni 90 sono il 4-4-2 classico che noi non giochiamo PRATICAMENTE MAI. Due linee parallele, etc. etc. Inoltre gli anni '90 sono pure il pressing intenso a centrocampo che tu stesso sostieni che non facciamo. Io vedo un sacco di cose che non vedevo nei '90s, dall' asimmetria tra le linee di centrocampo e difesa (negli anni 90 col Sacchismo tra un po' le si tracciava col righello). Tu sostieni che è calcio "antico". A me sembra antico il "tiqui-taqua" che è infatti è tramontato con quella irripetibile generazione di interpreti.

Inoltre, la squadra che domina le champions ("domina" anche perchè nelle sfide A/R è spesso...fortunata negli episodi, e mi fermo qui) con Zidane ha praticato un calcio che è QUANTO DI PIU' SIMILE A QUELLO DI ALLEGRI. Si vuol cambiare? Si prenda Klopp e il Gegenpressing. Guardiola e la sua ossessione per il fraseggio stretto. Sarri e il suo calcio maniacalmente codificato. Ma dire che Allegri pratica un calcio "spiacevole" e pretendere Zidane o è malafede o è incomprensione di ciò che si vede sul campo. (Questo non è riferito a te ma alle tante volte che ho letto invocare Zizou per il "belgiuoco"). Infine. Ricorderai 5 belle partite su 300. La tua concezione del "bello" deve essere quella di un esteta superiore ad Oscar Wilde. Io ne ricordo più di 5 in questa stagione.

 

[Kumo® 2993]

6 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Visto che è un'analisi pacata, circostanziata e tecnica mi permetto di dibatterla, cercando di andare con ordine (non ho la tua metodicità nello scrivere).

1) Pressing e centrocampo dinamico. Ok. tu sostieni che lo pratichiamo poco. Il che è vero. Eppure aggiungi che i nostri centrocampisti hanno tuttti lo stesso passo.

Forse è anche una questione di caratteristiche dei giocatori. Praticare un calcio A DISPETTO delle caratteristiche dei giocatori non mi sembra una grande idea.Ti faccio un esempio (a diversi gradi di bravura) di centrocampisti dinamici e pressanti in diverse epoche:

Edgar Davids , altezza 1.69, peso forma 68kg; Gattuso, altezza 1.77 peso forma 77kg; Nainngollan 1.76 pero forma 66 kg.

Ieri giocavano Khedira 1.89m per 90 kg,  Emre Can 1,84 per 82 kg, Bentancur 1,87 per 72 kg.

Forse il pressing non è la loro arma migliore.

2) Sovrapalla e sottopalla. Dipende un po' dalle partite. In questa stagione ho visto anche giocare "alti" e non così raramente come qualcuno sostiene. Tu pensi che contro squadre che si difendono in 11 sia meglio attirarli cercando di lasciar loro un po' di spazio o cercare, per così dire, di sfondare un muro a testate? Nell'ultimo calcio di Conte alla Juve, col 3-5-2 ormai codificato , stavamo "sovrapalla" spesso e volentieri, facevamo una sacco di punti proprio come ora e vincevamo spesso con punteggi risicati (e spesso grazie a Tevez che si accendeva, faceva un dribbling e tirava una sabongia dai 25mt a scardinare il "muro" avversario). L'impressione di "fatica" si aveva anche col sovrapalla. (Ti parlo da metà del secondo anno di quel ciclo fino alla fine del terzo).

3)Il fraseggio. Ti do ragione anche qui. E' il calcio di Allegri.(Il che presuppone che un'idea di calcio ce l'ha eccome, altro che "improvvisazione totale").Sovrannumero sul lato forte, scarico sul lato debole etc. etc.

Concludi scrivendo (semplifico) che a te questo calcio non piace. Liberissimo. Che sia il più "antico" e anni 90 mi sento di confutarlo. Gli anni 90 sono il 4-4-2 classico che noi non giochiamo PRATICAMENTE MAI. Due linee parallele, etc. etc. Inoltre gli anni '90 sono pure il pressing intenso a centrocampo che tu stesso sostieni che non facciamo. Io vedo un sacco di cose che non vedevo nei '90s, dall' asimmetria tra le linee di centrocampo e difesa (negli anni 90 col Sacchismo tra un po' le si tracciava col righello). Tu sostieni che è calcio "antico". A me sembra antico il "tiqui-taqua" che è infatti è tramontato con quella irripetibile generazione di interpreti.

Inoltre, la squadra che domina le champions ("domina" anche perchè nelle sfide A/R è spesso...fortunata negli episodi, e mi fermo qui) con Zidane ha praticato un calcio che è QUANTO DI PIU' SIMILE A QUELLO DI ALLEGRI. Si vuol cambiare? Si prenda Klopp e il Gegenpressing. Guardiola e la sua ossessione per il fraseggio stretto. Sarri e il suo calcio maniacalmente codificato. Ma dire che Allegri pratica un calcio "spiacevole" e pretendere Zidane o è malafede o è incomprensione di ciò che si vede sul campo. (Questo non è riferito a te ma alle tante volte che ho letto invocare Zizou per il "belgiuoco"). Infine. Ricorderai 5 belle partite su 300. La tua concezione del "bello" deve essere quella di un esteta superiore ad Oscar Wilde. Io ne ricordo più di 5 in questa stagione.

 

Da incorniciare 

[Bradipo76 36554]

2 ore fa, Aslan ha scritto:

A Bergamo abbiamo visto apparire le "cosiddette riserve", che dovrebbero non far rimpiangere i titolari.

Le grandi squadre che hanno vinto i titoli che ci interessano (uno solo, la Champion) possedevano questa qualità, una grande panchina.

 

Purtroppo il risultato è deboluccio.

Forse Kedira ed Emre Chan son al rientro. Passi.

Ma Douglas Costa? Chi si è accorto che è uscito? Fa qualche numero i primi 20 minuti, poi si appisola.

 

Ora...il campionato lo vinciamo di sicuro perchè abbian fatto punti anche ieri.

Ma abbiamo il materiale umano per la Champion?

E che De Sciglio sta facendo benissimo... per fortuna... ma quando c'è Cancelo, c'è un altro gioco spumeggiante e traboccante.

 

E poi quando entra CR7 c'è una scossa incredibile... Entra un giocatore che ha un livello di partecipazione e concentrazione mai visto, davvero.

Ecco... Speriamo che quelli forti non manchino, là, in Febbraio, quando si affronta l'Atletico.

 

Beh, se ad un Real togli contemporaneamente Ronaldo, Marcelo, Modric, vanno in difficoltà pure loro. 

Anzi, a quanto pare basta il solo Ronaldo, lo stiamo vedendo quest'anno.  

[Bradipo76 36554]

2 ore fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Comunque bonucci è stato analmente stuprato per 90 minuti da Zapata

 

mi ricordo benissimo utenti che invocavano appunto Benatia al suo posto nel pre gara perché appunto il 19 soffriva la fisicità del colombiano.

 

possibile che dei normalissimi utenti lo sapevano ancora prima della partita e allegri no? 

 

Benatia cosa ha fatto di male per non giocare mai?

 

boh

 

Io infatti avrei fatto giocare Benatia.

 

Ma secondo me Allegri ha fatto giocare Bonucci perchè non se la sentiva di rinunciare contemporaneamente ai tre nodi di gioco della squadra (Cancelo perchè obbligato, Pjanic, Bonucci). La squadra a suo avviso ne avrebbe risentito, ci sarebbe stata troppa differenza su come si gioca abitualmente. 

D'altra parte, Pjanic probabilmente ha avuto bisogno di riposo ed i due tedeschi hanno bisogno di giocare, soprattutto Emre Can ha bisogno di integrarsi, siamo sotto Natale ed ancora siamo in alto mare su questo aspetto.

 

Alla fine non ne è uscita una bella partita lo stesso, ma forse quel che chiedeva alla partita Allegri l'ha raggiunto ugualmente. Avrà magari visto che il centrocampo visto ieri sera, al netto delle condizioni fisiche, non va bene, e lo scarterà o apporterà dei cambiamenti. 

 

Magari avrà anche voluto "verificare" apposta la tenuta della difesa con Bonucci contro centravanti come Duvan Zapata (l'Atletico se non erro ha Douglas Costa, un altro animalozzo), era un'occasione per farlo senza rischiare nulla di serio.

Modificato December 27, 2018 da Bradipo76

[Squall_Leonhart 4231]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io infatti avrei fatto giocare Benatia.

 

Ma secondo me Allegri ha fatto giocare Bonucci perchè non se la sentiva di rinunciare contemporaneamente ai tre nodi di gioco della squadra (Cancelo perchè obbligato, Pjanic, Bonucci). La squadra a suo avviso ne avrebbe risentito, ci sarebbe stata troppa differenza su come si gioca abitualmente. 

D'altra parte, Pjanic probabilmente ha avuto bisogno di riposo ed i due tedeschi hanno bisogno di giocare, soprattutto Emre Can ha bisogno di integrarsi, siamo sotto Natale ed ancora siamo in alto mare su questo aspetto.

 

Alla fine non ne è uscita una bella partita lo stesso, ma forse quel che chiedeva alla partita Allegri l'ha raggiunto ugualmente. Avrà magari visto che il centrocampo visto ieri sera, al netto delle condizioni fisiche, non va bene, e lo scarterà o apporterà dei cambiamenti. 

 

Magari avrà anche voluto "verificare" apposta la tenuta della difesa con Bonucci contro centravanti come Duvan Zapata (l'Atletico se non erro ha Douglas Costa, un altro animalozzo), era un'occasione per farlo senza rischiare nulla di serio.

Ma sicuramente il senso è quello che dici te.

 

io resto però dell avviso che un difensore centrale prima di tutto deve saper difendere bene. Sarò antico ma la penso così. Ed in questo Benatia è molto più marcatore di Bonucci.

 

ad ogni modo secondo me bisogna fare una riflessione più ampia: Dybala

 

Per dare gioco alla manovra lo si sta sempre più allontanando dalla porta. L’anno scorso pur non giocando benissimo ha fatto più di 20 gol in campionato.

 

non è un fenomeno secondo me, ma rimane un grande giocatore. Così facendo lo stiamo perdendo.

 

il 433 non si addice secondo me ai giocatori che abbiamo. 

 

Un 4231 come quello visto contro il Chievo alla prima di campionato sarebbe ottimo. Poi però se ti mancano sempre cuadrado e Berna allora non si può fare nemmeno quello

 

ma credo che siamo tutti d’accordo che dybala in un 433 non può giocarci

[KM 91 4191]

io farei notare una cosuccia comunque. visto che per alcuni vige la leggenda metropolitana del " in italia vinciamo perchè son scarsi gli altri" " allegri ha c**o che non ci sono rivali".....ma nel 2005-2006, che a detta di tanti eravamo il campionato piu fantasmagorico del mondo, ricordate quanti punti avevamo di vantaggio alla 19 giornata ? lo ricordo io: Juventus 52, inter 42, milan 40. 

anche all'epoca non avevamo rivali e capello aveva solo c**o in campionato ? 

[KM 91 4191]

io farei notare una cosuccia comunque. visto che per alcuni vige la leggenda metropolitana del " in italia vinciamo perchè son scarsi gli altri" " allegri ha c**o che non ci sono rivali".....ma nel 2005-2006, che a detta di tanti eravamo il campionato piu fantasmagorico del mondo, ricordate quanti punti avevamo di vantaggio alla 19 giornata ? lo ricordo io: Juventus 52, inter 42, milan 40. 

anche all'epoca non avevamo rivali e capello aveva solo c**o in campionato ? 

[Bradipo76 36554]

8 minuti fa, Squall_Leonhart ha scritto:

Ma sicuramente il senso è quello che dici te.

 

io resto però dell avviso che un difensore centrale prima di tutto deve saper difendere bene. Sarò antico ma la penso così. Ed in questo Benatia è molto più marcatore di Bonucci.

 

ad ogni modo secondo me bisogna fare una riflessione più ampia: Dybala

 

Per dare gioco alla manovra lo si sta sempre più allontanando dalla porta. L’anno scorso pur non giocando benissimo ha fatto più di 20 gol in campionato.

 

non è un fenomeno secondo me, ma rimane un grande giocatore. Così facendo lo stiamo perdendo.

 

il 433 non si addice secondo me ai giocatori che abbiamo. 

 

Un 4231 come quello visto contro il Chievo alla prima di campionato sarebbe ottimo. Poi però se ti mancano sempre cuadrado e Berna allora non si può fare nemmeno quello

 

ma credo che siamo tutti d’accordo che dybala in un 433 non può giocarci

 

Il problema di Dybala è che difficilmente si può giocare con tre attaccanti che fanno solo gli attaccanti.

Rischiamo di giocare in inferiorità numerica quando ci attaccano, e rischiamo di avere quei tre scollati dal resto della squadra. 

Serve che anche loro sudino, e serve che uno di loro leghi il gioco. L'ultimo punto non lo possiamo chiedere nè a Ronaldo nè a Mandzukic, deve farlo necessariamente Dybala. 

[KM 91 4191]

2 ore fa, Paganese26 ha scritto:

Era stato anche il mio ragionamento pre partita,però purtroppo era prevedibile questo esito,Duvan aveva asfaltato Bonucci già in un Udinese-Juve di qualche tempo fa

e poi, anche se non lo ricordiamo bene perchè non riguardava la juve, pure un anno fà in samp milan ( 2-0) fu arato da duvan zapata.