Bradipo76 36484 Joined: 05-Oct-2008 107121 messaggi Inviato March 26 (modificato) 2 minuti fa, clic ha scritto: quindi da oggi chiunque puoi andare davanti ad un altro , mettersi la mano davanti x non farsi leggere il labbiale e gridare qualunque improperio verso chiunque…. il giorno in cui c era il messaggio contro il razzismo…. ti chiedo , se Acerbi aveva la maglia bianconera avrebbero deciso la stessa cosa….sarebbe stato lo stesso….? sono sicuro di no , anche se non c erano testimoni…. questa sentenza fara’ scuola…, almeno nell ambito sportivo , nel caso vi si appelleranno tutti … In un mondo in cui danno ragione a Juan Jesus, chiunque può andare davanti alle telecamere e lamentarsi di essere chiamato N***o, portando l'avversario a prendere due mesi di squailifica. A scelta. Modificato March 26 da Bradipo76 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zì robe 3678 Joined: 05-Dec-2009 12141 messaggi Inviato March 26 (modificato) 9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: L'ho postato poco sopra. La giustizia sportiva si è mossa correttamente (per una volta). Non ci sono prove di colpevolezza, l'imputato non può essere squalificato. La decisione non dice che Juan Jesus è colpevole. La decisione dice che Acerbi non può essere squalificato. Non esiste alcun principio di maggior probabilità. O ci sono le prove o niente. Il comunicato da scrivere è "prendiamo atto, ma noi continuiamo a credere alla versione raccontata da Juan Jesus, eccetera eccetera". si può essere giusto d'accordo con l'ultima riga. Detto questo, io credo che Juan Jesus sia parte lesa. Ma le cose funzionano così Il problema è la definizione di quest'ultime, che nella pagliacciata della giustizia sportiva assumono significato diverso a seconda di specifiche condizioni al contorno Modificato March 26 da zì robe 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36484 Joined: 05-Oct-2008 107121 messaggi Inviato March 26 (modificato) 5 minuti fa, zì robe ha scritto: Il problema è la definizione di quest'ultime, che nea pagliacciata della giustizia sportiva assumono significato diverso a seconda di specifiche condizioni al contorno Quando hanno fatto monnezza abbiamo avuto modo di commentarlo ampiamente. Se chiedessimo oggi di agire su questo episodio, paradossalmente avalleremmo quanto hanno fatto in passato ai nostri danni. Il caso esemplare è quello di Conte con il "non poteva non sapere". Modificato March 26 da Bradipo76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8147 Joined: 03-Jul-2022 8334 messaggi Inviato March 26 Il comunicato del Napoli dice che questo principio di maggior probabilità è previsto nel regolamento. O dicono caxxate quelli del Napoli e può essere oppure hanno voluto salvare Acerbi, e questo invece è certo in ogni caso. La questione è semplice e tutti sappiamo quale sia. Acerbi con un'altra maglietta sarebbe stato squalificato pesantemente. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Galax 129 Joined: 14-May-2021 290 messaggi Inviato March 26 Con la squalifica Acerbi avrebbe saltato l'europeo...fate 2+2... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8147 Joined: 03-Jul-2022 8334 messaggi Inviato March 26 2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Quando hanno fatto monnezza abbiamo avuto modo di commentarlo ampiamente. Se chiedessimo oggi di agire su questo episodio, paradossalmente avalleremmo quanto hanno fatto in passato ai nostri danni. Tanto lo abbiamo già ampiamente avallato eh. Senza arroganza e con tanta acqua passata Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ritchieb 3943 Joined: 05-May-2006 7504 messaggi Inviato March 26 Come si diceva ampiamente un paio di giorni fa in altra discussione, mi raccomando, continuate a foraggiare questo circo 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36484 Joined: 05-Oct-2008 107121 messaggi Inviato March 26 (modificato) 9 minuti fa, ampeg ha scritto: Il comunicato del napoli va letto come se fosse una sentenza che normalmente emetterebbe il giudice sportivo nei confronti di qualsivoglia giocatore implicato nella medesima situazione di Acerbi Nel caso specifico di Acerbi si è sostanzialmente fatta un'eccezione, un precedente che rimarrà unico nel suo genere Diciamo pure che a Napoli De Laurentis e soci sono bene abituati a riguardo E' una "novità" per loro. Modificato March 26 da Bradipo76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8147 Joined: 03-Jul-2022 8334 messaggi Inviato March 26 Ma Acerbi come ha giustificato il fatto di essersi avvicinato a Juan Jesus per chiedergli scusa? Gli chiedeva scusa per cosa? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zì robe 3678 Joined: 05-Dec-2009 12141 messaggi Inviato March 26 6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Quando hanno fatto monnezza abbiamo avuto modo di commentarlo ampiamente. Se chiedessimo oggi di agire su questo episodio, paradossalmente avalleremmo quanto hanno fatto in passato ai nostri danni. Il caso esemplare è quello di Conte con il "non poteva non sapere". Ma infatti teniamoci tutti pronti per la prossima puntata quando cambieranno i colori delle magliette dei tesserati coinvolti È innegabile l enorme incoerenza di tutto ciò, poi si può dire se la sentenza è giusta o no 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Godai-san 745 Joined: 08-Jun-2007 1523 messaggi Inviato March 26 8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: In un mondo in cui danno ragione a Juan Jesus, chiunque può andare davanti alle telecamere e lamentarsi di essere chiamato N***o, portando l'avversario a prendere due mesi di squailifica. A scelta. A noi da vent´anni un giorno si e un giorno no continuano a ripetere tutti che la giustizia sportiva é diversa da quella ordinaria. Non é l´accusa che deve provare la colpevolezza ma é l`accusato che deve provare la proprio innocenza. E oggi improvvisamente é cambiato tutto e vale il contrario? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36484 Joined: 05-Oct-2008 107121 messaggi Inviato March 26 (modificato) 3 minuti fa, Godai-san ha scritto: A noi da vent´anni un giorno si e un giorno no continuano a ripetere tutti che la giustizia sportiva é diversa da quella ordinaria. Non é l´accusa che deve provare la colpevolezza ma é l`accusato che deve provare la proprio innocenza. E oggi improvvisamente é cambiato tutto e vale il contrario? Non so il "tutti". Parlando di come la penso io, caso per caso mi vien da giudicare quando agisce correttamente e quando no. Non è condannando Acerbi senza prove serie che si fa giustizia. Pur ritenendo Acerbi colpevole con ampie probabilità. Dov'era la "sete di giustizia" del Napoli quando gli annullarono la partita persa di qualche anno fa? Modificato March 26 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8147 Joined: 03-Jul-2022 8334 messaggi Inviato March 26 Adesso, Bradipo76 ha scritto: Non so il "tutti". Parlando di come la penso io, caso per caso mi vien da giudicare quando agisce correttamente e quando no. Non è condannando Acerbi senza prove serie che si fa giustizia. Pur ritenendo Acerbi colpevole con ampie probabilità. Cosa intendi per prove serie? Scusa eh ma io non ho seguito questo caso. C'è almeno un testimone, anche compagno di squadra di Juan Jesus che ha confermato? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Godai-san 745 Joined: 08-Jun-2007 1523 messaggi Inviato March 26 Adesso, Bradipo76 ha scritto: Non so il "tutti". Parlando di come la penso io, caso per caso mi vien da giudicare quando agisce correttamente e quando no. Non è condannando Acerbi senza prove serie che si fa giustizia. Pur ritenendo Acerbi colpevole con ampie probabilità. Conte é stato condannato senza prove. (e non arrivo nemmeno a parlare di farsopoli e plusvalenze varie). Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36484 Joined: 05-Oct-2008 107121 messaggi Inviato March 26 Adesso, Godai-san ha scritto: Conte é stato condannato senza prove. (e non arrivo nemmeno a parlare di farsopoli e plusvalenze varie). Ho citato io stesso l'esempio di Conte. Secondo il "principio di probabilità" invocato dal Napoli, hanno fatto bene Ecco perchè ho scritto che quel comunicato è imbarazzante. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36484 Joined: 05-Oct-2008 107121 messaggi Inviato March 26 3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Cosa intendi per prove serie? Scusa eh ma io non ho seguito questo caso. C'è almeno un testimone, anche compagno di squadra di Juan Jesus che ha confermato? Non ci sono audio, l'arbitro non ha sentito nulla Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8147 Joined: 03-Jul-2022 8334 messaggi Inviato March 26 (modificato) 25 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Non ci sono audio, l'arbitro non ha sentito nulla 26 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Ho citato io stesso l'esempio di Conte. Secondo il "principio di probabilità" invocato dal Napoli, hanno fatto bene Ecco perchè ho scritto che quel comunicato è imbarazzante. Credo che questo "principio di probabilità" coincida, nella giustizia ordinaria, ai processi indiziarii. Ossia processi dove mancano prove certe, ma un certo numero di elementi che oltre ogni ragionevole dubbio fanno decidere per la colpevolezza, pur senza una prova certa appunto. Ci sono decine di casi di omicidio, anche molto famosi, dove si è deciso appunto per la colpevolezza. Ora, non voglio chiaramente fare un parallelo né tra i reati (omicidi e le minkiate che può aver detto Acerbi) né tra la giustizia ordinaria e quella sportiva (per carità....), ma è solo per dire che io invece credo che questo principio sia previsto anche dalla giustizia sportiva. Insomma in questo caso, di Acerbi/Juan Jesus, il materiale indiziario è rappresentato dal fatto che lui stesso va a chiedere scusa e indica un compagno di squadra con lo stesso colore di pelle di Juan Jesus. Poteva essere sanzionato ugualmente quindi. Ripeto che se Acerbi avesse avuto la maglia della Juve questo "principio di probabilità" sarebbe venuto fuori. Modificato March 26 da torino juventina2 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
crazy1897 7258 Joined: 09-May-2009 22806 messaggi Inviato March 26 47 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Ma Acerbi come ha giustificato il fatto di essersi avvicinato a Juan Jesus per chiedergli scusa? Gli chiedeva scusa per cosa? Per essere bianco 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Arminius 11547 Joined: 24-Jun-2006 21336 messaggi Inviato March 26 Comunque in base alla sentenza, mi pare evidente che, se il booo dagli spalti è senza dubbio più intellegibile, con consegiente applicazioni del regolamneto etc, etc..per quello che riguarda il campo nessuno verrà mai squalificato, perchè è evidente che, nessuno dotato di un paio di neuroni insulterebbe qualcuno in presenza di testimoni o peggio a tiro di telecamera o di microfono. E la sentenza di oggi, giusta o meno, avvalla quanto sopra Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
djmayhem 2777 Joined: 05-Jun-2005 6338 messaggi Inviato March 26 La differenza la fa se hai un Pippo Carobbio oppure no Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Arminius 11547 Joined: 24-Jun-2006 21336 messaggi Inviato March 26 (modificato) 5 minuti fa, crazy1897 ha scritto: Per essere bianco Vi ricordate la scenetta, fra Paolantoni e Covatta dove Paolantoni faceva un deputato leghista che voleva cotruire un muro per isolare il nord dai napoletani? Alla fine lui di difendeva dalle accuse di razzismo con un "Non siamo noi ad essere razzisti, sono loro che sono napoletani" Ecco sta storia un po' mi ha ricordato quel vecchi sketch. Detto questo che le lacrime di Vinicius, tormnetino per sempre il pagliaccio nerazzurro Modificato March 26 da Arminius Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
OompaLoompa37 1331 Joined: 13-Aug-2010 6837 messaggi Inviato March 26 Spero che il nostro prossimo allenatore sia nuovamente Antonio Conte perché dopo quanto accaduto sarà incazzato come una biscia. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Moltres 482 Joined: 01-Jul-2016 1285 messaggi Inviato March 26 2 ore fa, Tiger Jack ha scritto: La signora Acerbi Prima della bocca puoi sciacquarmi qualcos'altro.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Lucacrt7 863 Joined: 20-Sep-2020 1159 messaggi Inviato March 26 Quindi non ci sono prove certe che Acerbi abbia detto quella frase = Acerbi non lo ha mai detto....e se Acerbi non lo ha mai detto allora Juan Jesus non può essere indenne da una squalifica per comportamento antisportivo e/o denuncia di diffamazione.....Invece nulla...Quindi non vi è stata prova del misfatto e quindi nel dubbio si assolve....bene oggi sappiamo che la giustizia sportiva ha due codici in base alla società di appartenenza dell'imputato....qualcuno dimentica che alla Juve senza alcuna prova certa è stato impedito di prtecipare alla champion's e non si sono fatti tanti scrupoli di coscienza quando sapevano di causare 100 milioni di danno...oggi invece la coscienza ha impedito loro, senza prove certe, di comminare qualche giornata di squalifica....e ancora qui c'è qualcuno che parla di correttezza della giustizia sportiva?? E' un sistema completamente sbilanciato....completamente senza credibilità Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2753 Joined: 15-Mar-2023 6344 messaggi Inviato March 26 1 ora fa, torino juventina2 ha scritto: Ma Acerbi come ha giustificato il fatto di essersi avvicinato a Juan Jesus per chiedergli scusa? Gli chiedeva scusa per cosa? E' proprio questo il punto delicato che viene dibattuto. E soprattutto, perché Acerbi ha impiegato due giorni per dare la sua versione. "Ti faccio nero" Anche su questo avrebbe potuto prendersi almeno un giorno Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti