HalmaPiatta 70 Joined: 08-Sep-2022 149 messaggi Inviato March 21 (modificato) 13 ore fa, JUtente ha scritto: eh no caro, non piaccia dimmi un solo caso in cui siamo stati accusati giustamente Rispondo solo a te che mi hai fatto una domanda diretta: Basta leggere le intercettazioni dell'inchiesta Prisma, dove sono gli stessi uomini della società a lamentarsi e avanzare perplessità sull'operato, soprattutto di Paratici. Difficile negare che qualche problemino c'era... Io comunque il mio pensiero l'ho spiegato: bisogna SCINDERE le due questioni: - Da una parte c'è la società che ha commesso delle leggerezze, e se volete potete pensare che è tutto campato in aria e transfermarket ecc. ecc. ma non è così. Ricordo inoltre che la Juve è quotata in borsa, al contrario delle altre tranne la Roma, e quindi ha un regime di controllo finanziario molto più stringente. - Dall'altra parte c'è una serie di personaggi-tifosi che purtroppo occupano posizioni di rilievo nella stampa e nella "giustizia" da cui cercano di farci del male con tutti i mezzi in loro possesso, e ci riescono. E parallelamente fanno di tutto per coprire le nefandezze delle loro squadre del cuore. Io pensavo che il concetto fosse abbastanza chiaro a tutti, riassumendo: non è che puniscono noi per cose che si inventano, ma è che puniscono SOLO NOI per cose che in vario modo FANNO TUTTI. Ma non devono inventarsi niente...quando ti mettono le cimici anche nei castelli di sabbia che tuo figlio fa al mare, qualcosa emerge per forza, soprattutto in un ambiente fatto di finanza "marcia" come è il calcio. Io più chiaro di così non riesco ad essere. E ora veramente la chiudo che non vorrei prendermi una sospensione, che anche se scrivo poco questo forum mi piace leggerlo rispetto ad altri simili, perchè qui si trovano spesso spunti interessanti. Poi ovviamente non manca il solito carico di gente che vede troll in tutti quelli che la pensano diversamente e a cui interessa solo dare patenti di tifo ecc. ecc. ma quello è un dazio inevitabile purtroppo. Modificato March 21 da HalmaPiatta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 45731 Joined: 27-May-2011 131587 messaggi Inviato March 21 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dyldog 1310 Joined: 05-Oct-2008 14686 messaggi Inviato March 21 12 minuti fa, hopper ha scritto: Significa che se ne lavano le mani, ancora una volta. Sarà la cedu a decidere. Prevedibile Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Godai-san 747 Joined: 08-Jun-2007 1533 messaggi Inviato March 21 2 ore fa, HalmaPiatta ha scritto: Rispondo solo a te che mi hai fatto una domanda diretta: Basta leggere le intercettazioni dell'inchiesta Prisma, dove sono gli stessi uomini della società a lamentarsi e avanzare perplessità sull'operato, soprattutto di Paratici. Difficile negare che qualche problemino c'era... Io comunque il mio pensiero l'ho spiegato: bisogna SCINDERE le due questioni: - Da una parte c'è la società che ha commesso delle leggerezze, e se volete potete pensare che è tutto campato in aria e transfermarket ecc. ecc. ma non è così. Ricordo inoltre che la Juve è quotata in borsa, al contrario delle altre tranne la Roma, e quindi ha un regime di controllo finanziario molto più stringente. - Dall'altra parte c'è una serie di personaggi-tifosi che purtroppo occupano posizioni di rilievo nella stampa e nella "giustizia" da cui cercano di farci del male con tutti i mezzi in loro possesso, e ci riescono. E parallelamente fanno di tutto per coprire le nefandezze delle loro squadre del cuore. Io pensavo che il concetto fosse abbastanza chiaro a tutti, riassumendo: non è che puniscono noi per cose che si inventano, ma è che puniscono SOLO NOI per cose che in vario modo FANNO TUTTI. Ma non devono inventarsi niente...quando ti mettono le cimici anche nei castelli di sabbia che tuo figlio fa al mare, qualcosa emerge per forza, soprattutto in un ambiente fatto di finanza "marcia" come è il calcio. Io più chiaro di così non riesco ad essere. E ora veramente la chiudo che non vorrei prendermi una sospensione, che anche se scrivo poco questo forum mi piace leggerlo rispetto ad altri simili, perchè qui si trovano spesso spunti interessanti. Poi ovviamente non manca il solito carico di gente che vede troll in tutti quelli che la pensano diversamente e a cui interessa solo dare patenti di tifo ecc. ecc. ma quello è un dazio inevitabile purtroppo. Una domanda: se abbiamo infranto delle regole, per quale motivo anche con le plusvalenze - come giá con farsopoli - si sono dovuti inventare delle regole nuove solo per poterci punire? 1 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JUtente 6950 Joined: 24-Jan-2008 17562 messaggi Inviato March 21 3 ore fa, HalmaPiatta ha scritto: Rispondo solo a te che mi hai fatto una domanda diretta: Basta leggere le intercettazioni dell'inchiesta Prisma, dove sono gli stessi uomini della società a lamentarsi e avanzare perplessità sull'operato, soprattutto di Paratici. Difficile negare che qualche problemino c'era... Io comunque il mio pensiero l'ho spiegato: bisogna SCINDERE le due questioni: - Da una parte c'è la società che ha commesso delle leggerezze, e se volete potete pensare che è tutto campato in aria e transfermarket ecc. ecc. ma non è così. Ricordo inoltre che la Juve è quotata in borsa, al contrario delle altre tranne la Roma, e quindi ha un regime di controllo finanziario molto più stringente. - Dall'altra parte c'è una serie di personaggi-tifosi che purtroppo occupano posizioni di rilievo nella stampa e nella "giustizia" da cui cercano di farci del male con tutti i mezzi in loro possesso, e ci riescono. E parallelamente fanno di tutto per coprire le nefandezze delle loro squadre del cuore. Io pensavo che il concetto fosse abbastanza chiaro a tutti, riassumendo: non è che puniscono noi per cose che si inventano, ma è che puniscono SOLO NOI per cose che in vario modo FANNO TUTTI. Ma non devono inventarsi niente...quando ti mettono le cimici anche nei castelli di sabbia che tuo figlio fa al mare, qualcosa emerge per forza, soprattutto in un ambiente fatto di finanza "marcia" come è il calcio. Io più chiaro di così non riesco ad essere. E ora veramente la chiudo che non vorrei prendermi una sospensione, che anche se scrivo poco questo forum mi piace leggerlo rispetto ad altri simili, perchè qui si trovano spesso spunti interessanti. Poi ovviamente non manca il solito carico di gente che vede troll in tutti quelli che la pensano diversamente e a cui interessa solo dare patenti di tifo ecc. ecc. ma quello è un dazio inevitabile purtroppo. Parti dal presupposto che abbiamo infranto delle regole e che siamo colpevoli, ma come ti ha già risposto Godai le regole se le sono dovute inventare già due volte 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7538 Joined: 18-Oct-2008 76735 messaggi Inviato March 21 (modificato) 7 hours ago, HalmaPiatta said: Basta leggere le intercettazioni dell'inchiesta Prisma, dove sono gli stessi uomini della società a lamentarsi e avanzare perplessità sull'operato, soprattutto di Paratici. Difficile negare che qualche problemino c'era... Cioè se uno si lamenta di qualcosa allora ha commesso sicuramente qualcosa di illegale... ... senti dillo subito che sei SABAUDO redivivo e ti stai divertendo a prenderci per il chiulo che fai prima ed anche più bella figura... Modificato March 21 da gianky99 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Arminius 11694 Joined: 24-Jun-2006 21567 messaggi Inviato March 21 4 ore fa, Godai-san ha scritto: Una domanda: se abbiamo infranto delle regole, per quale motivo anche con le plusvalenze - come giá con farsopoli - si sono dovuti inventare delle regole nuove solo per poterci punire? 4 ore fa, JUtente ha scritto: Parti dal presupposto che abbiamo infranto delle regole e che siamo colpevoli, ma come ti ha già risposto Godai le regole se le sono dovute inventare già due volte La risposta è molto più intuitiva, abbiamo semplicemente infranto delle regole che sarebbero state introdotte in un immediato futuro. Noi non lo sapevamo ma loro si. Una spece di Minority Report ma un po' più casareccio e chissà quante altre regole forse stiamo già infrangendo a nosta insaputa, d'altro canto sono stati capaci di annullare un gol facendo sparire il giocatore che teneva in gioco tutti...sono maghi e veggenti, non serve un avvocato serve un esorcista 2 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
HalmaPiatta 70 Joined: 08-Sep-2022 149 messaggi Inviato March 21 (modificato) 5 ore fa, Godai-san ha scritto: Una domanda: se abbiamo infranto delle regole, per quale motivo anche con le plusvalenze - come giá con farsopoli - si sono dovuti inventare delle regole nuove solo per poterci punire? 4 ore fa, JUtente ha scritto: Parti dal presupposto che abbiamo infranto delle regole e che siamo colpevoli, ma come ti ha già risposto Godai le regole se le sono dovute inventare già due volte Ragazzi però speravo l'avessimo capito il meccanismo cazzarola Il concetto di "colpevole" in tema di plusvalenze non è così facile da definire...le plusvalenze fittizie sono artifici finanziari e contabili che non si possono fare, ma le facevano/fanno tutti perchè sono praticamente indimostrabili, visto che nessuno può definire un valore di mercato oggettivo di un giocatore per contestare quello affibiatogli dalle società che fanno lo scambio. L'unico modo per punirle è dimostrare che sono state fatte per truccare (drogare) i bilanci, e qual'è l'unico modo per dimostrarlo? che te lo dica chi l'ha fatto. Il caso più eclatante è quello di Chievo-Cesena: sono stati intercettati i dirigenti (anche li per altri motivi) delle due squadre mentre si accordavano esplicitamente su come pompare i valori di alcuni scambi fatti apposta per riuscire a sistemare i bilanci, per potersi iscrivere ai rispettivi campionati. Pistola che più fumante di così non poteva essere, sanzionati senza pietà dalla giustizia sportiva e credo puniti anche in sede di diritto ordinario. Nel caso nostro sono stati invece intercettati dirigenti che parlavano tra loro o al massimo con revisori dei conti, se non sbaglio. Quindi una sorta di ammissione di colpa indiretta. Insufficiente per la giustizia ordinaria dove mi pare stia finendo tutto in una bolla di sapone, ma più che sufficiente per quello schifo che è il diritto sportivo de noantri, che abbiamo visto tutti su che criteri e da che personaggi è gestito, e con quali scopi... Quindi solo in quel senso si sono dovuti "inventare" delle regole: è chiaro a tutti che la Juventus ha un po esagerato col giochino delle plusvalenze, come del resto il Napoli con Osimhen, ma con la differenza che a noi ci hanno voluto colpire e hanno trovato l'appiglio legale per farlo, alla loro squadra del cuore invece guai 'tappost. E voglio ancora sperare che il buon De Laurentiis venga bastonato almeno in sede di giustizia ordinaria per l'accusa di falso in bilancio, che non è proprio una cosina da niente... Qui un interessante articolo, peraltro antecedente ai fatti dell'anno scorso: https://www.calciomercato.com/news/plusvalenze-perche-juve-e-napoli-la-faranno-franca-mentre-il-chi-60576 Quindi ripeto per l'ennesima volta, secondo me quando si ragiona su questi fatti recenti vanno sempre scissi i vari aspetti: - comportamento della nostra dirigenza (incapacità/negligenza/sfiga per il covid) - comportamento della proprietà (disinteresse/paura?) - accanimento e persecuzione da parte di tutti quei servitori dello stato che antepongono l'odio per la Juve a tutto il resto (Santoriello ecc ma anche i personaggi dello scandalo perugino di questi giorni) - giustizia sportiva (ma a volte anche ordinaria) scandalosa e spudorata nel suo doppiopesismo Ovvio che il mio disprezzo (e l'augurio di tutto il male possibile) va alla terza e quarta categoria, ma per difenderci bisogna che si diano una svegliata la prima e la seconda...visto che il sistema calcio difficilmente si riformerà da solo P.s.: come si fa a blacklistare un utente, in questo forum? Modificato March 21 da HalmaPiatta 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Suma Ha Paura 3152 Joined: 08-Jun-2007 7775 messaggi Inviato March 21 Non ti offendere ma ho segnalato il post non tanto per il contenuto ma in quanto c'è il sospetto che tu sia una vecchia conoscenza del forum a cui è stato inflitto un permban...Attendiamo verifica.Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
HalmaPiatta 70 Joined: 08-Sep-2022 149 messaggi Inviato March 21 (modificato) 3 minuti fa, Suma Ha Paura ha scritto: Non ti offendere ma ho segnalato il post non tanto per il contenuto ma in quanto c'è il sospetto che tu sia una vecchia conoscenza del forum a cui è stato inflitto un permban... Attendiamo verifica. Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk Per me non state bene...comunque linkami qualche post di questo mio presunto me stesso del passato che sono curioso di vedere cosa scriveva. Piuttosto i pipponi che ho scritto qua sono ot credo, andrebbero messi nei thread appositi Modificato March 21 da HalmaPiatta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Suma Ha Paura 3152 Joined: 08-Jun-2007 7775 messaggi Inviato March 21 Per me non state bene...comunque linkami qualche post di questo mio presunto me stesso del passato che sono curioso di vedere cosa scriveva. Piuttosto i pipponi che ho scritto qua sono ot credo, andrebbero messi nei thread appositi Hai mpInviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2890 Joined: 15-Mar-2023 6692 messaggi Inviato March 21 1 ora fa, HalmaPiatta ha scritto: Ragazzi però speravo l'avessimo capito il meccanismo cazzarola Il concetto di "colpevole" in tema di plusvalenze non è così facile da definire...le plusvalenze fittizie sono artifici finanziari e contabili che non si possono fare, ma le facevano/fanno tutti perchè sono praticamente indimostrabili, visto che nessuno può definire un valore di mercato oggettivo di un giocatore per contestare quello affibiatogli dalle società che fanno lo scambio. L'unico modo per punirle è dimostrare che sono state fatte per truccare (drogare) i bilanci, e qual'è l'unico modo per dimostrarlo? che te lo dica chi l'ha fatto. Il caso più eclatante è quello di Chievo-Cesena: sono stati intercettati i dirigenti (anche li per altri motivi) delle due squadre mentre si accordavano esplicitamente su come pompare i valori di alcuni scambi fatti apposta per riuscire a sistemare i bilanci, per potersi iscrivere ai rispettivi campionati. Pistola che più fumante di così non poteva essere, sanzionati senza pietà dalla giustizia sportiva e credo puniti anche in sede di diritto ordinario. Nel caso nostro sono stati invece intercettati dirigenti che parlavano tra loro o al massimo con revisori dei conti, se non sbaglio. Quindi una sorta di ammissione di colpa indiretta. Insufficiente per la giustizia ordinaria dove mi pare stia finendo tutto in una bolla di sapone, ma più che sufficiente per quello schifo che è il diritto sportivo de noantri, che abbiamo visto tutti su che criteri e da che personaggi è gestito, e con quali scopi... Quindi solo in quel senso si sono dovuti "inventare" delle regole: è chiaro a tutti che la Juventus ha un po esagerato col giochino delle plusvalenze, come del resto il Napoli con Osimhen, ma con la differenza che a noi ci hanno voluto colpire e hanno trovato l'appiglio legale per farlo, alla loro squadra del cuore invece guai 'tappost. E voglio ancora sperare che il buon De Laurentiis venga bastonato almeno in sede di giustizia ordinaria per l'accusa di falso in bilancio, che non è proprio una cosina da niente... Qui un interessante articolo, peraltro antecedente ai fatti dell'anno scorso: https://www.calciomercato.com/news/plusvalenze-perche-juve-e-napoli-la-faranno-franca-mentre-il-chi-60576 Quindi ripeto per l'ennesima volta, secondo me quando si ragiona su questi fatti recenti vanno sempre scissi i vari aspetti: - comportamento della nostra dirigenza (incapacità/negligenza/sfiga per il covid) - comportamento della proprietà (disinteresse/paura?) - accanimento e persecuzione da parte di tutti quei servitori dello stato che antepongono l'odio per la Juve a tutto il resto (Santoriello ecc ma anche i personaggi dello scandalo perugino di questi giorni) - giustizia sportiva (ma a volte anche ordinaria) scandalosa e spudorata nel suo doppiopesismo Ovvio che il mio disprezzo (e l'augurio di tutto il male possibile) va alla terza e quarta categoria, ma per difenderci bisogna che si diano una svegliata la prima e la seconda...visto che il sistema calcio difficilmente si riformerà da solo P.s.: come si fa a blacklistare un utente, in questo forum? Non potrei essere più d'accordo con te Il problema, che la maggioranza ancora rifiuta di vedere, non sono le plusvalenze in quanto tali, Ma il sistema riconosciuto dalle intercettazioni. Su 62 casi studiati, 42 erano quelli della Juventus. 42 prestiti/vendite in tre anni.. È semplicemente enorme.. Qualcosa che non è illegale può diventare illegale a seconda del contesto. Quelli che vanno alle frontiere per comprare sigarette o alcolici a buon prezo. Se compro due stecche di sigarette, ho diritto al mio consumo. Quando compro 40 stecche di sigarette, è inevitabile che ci sia un sospetto. Per non parlare delle irregolarità segnalate dalla Consob. Quindi possiamo sia : - Chiudi gli occhi e gioca nei panni dei super cavalieri bianchi che difenderanno la Juventus (o la dirigenza). - Ammettere che ci sono state irregolarità e correggere gli errori commessi. In mezzo a tutto questo, c'è inevitabilmente l'odio anti-Juve che influenza l'opinione pubblica. Quello che fanno tutti sono plusvalenze, a volte fittizie. Il ritmo con cui li fai, cambia la situazione. Per dieci anni non abbiamo avuto particolari problemi. Anche quando la Juve vinse 9 scudetti. La giustizia anti-Juve dovrebbe essere combattuta, con forza e aggressività. Ma anche se lo facciamo, non dobbiamo essere ciechi e correggere gli errori che potremmo aver commesso. Intenzionalmente o non intenzionalmente. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
djmayhem 2786 Joined: 05-Jun-2005 6363 messaggi Inviato March 21 7 ore fa, hopper ha scritto: Sta a vedere che anche questi sono incompetenti... Ma che strano Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ilgobboviguardadallalto 750 Joined: 06-Apr-2016 2923 messaggi Inviato March 21 51 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Non potrei essere più d'accordo con te Il problema, che la maggioranza ancora rifiuta di vedere, non sono le plusvalenze in quanto tali, Ma il sistema riconosciuto dalle intercettazioni. Su 62 casi studiati, 42 erano quelli della Juventus. 42 prestiti/vendite in tre anni.. È semplicemente enorme.. Qualcosa che non è illegale può diventare illegale a seconda del contesto. Quelli che vanno alle frontiere per comprare sigarette o alcolici a buon prezo. Se compro due stecche di sigarette, ho diritto al mio consumo. Quando compro 40 stecche di sigarette, è inevitabile che ci sia un sospetto. Per non parlare delle irregolarità segnalate dalla Consob. Quindi possiamo sia : - Chiudi gli occhi e gioca nei panni dei super cavalieri bianchi che difenderanno la Juventus (o la dirigenza). - Ammettere che ci sono state irregolarità e correggere gli errori commessi. In mezzo a tutto questo, c'è inevitabilmente l'odio anti-Juve che influenza l'opinione pubblica. Quello che fanno tutti sono plusvalenze, a volte fittizie. Il ritmo con cui li fai, cambia la situazione. Per dieci anni non abbiamo avuto particolari problemi. Anche quando la Juve vinse 9 scudetti. La giustizia anti-Juve dovrebbe essere combattuta, con forza e aggressività. Ma anche se lo facciamo, non dobbiamo essere ciechi e correggere gli errori che potremmo aver commesso. Intenzionalmente o non intenzionalmente. Ma perché c'è una regola che dice di non farle? No e allora non si capisce di che irregolarità si parla. Tutte scuse 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefano rieti 836 Joined: 15-Feb-2011 2635 messaggi Inviato March 21 4 minuti fa, ilgobboviguardadallalto ha scritto: Ma perché c'è una regola che dice di non farle? No e allora non si capisce di che irregolarità si parla. Tutte scuse Così ad occhio mi ricorda l’abuso di farmaci leciti, oppure la somma di 10 rapine che fanno un omicidio, ah no, era la somma di art. 6 che fanno un art.1, Ci spruzzi sopra un po’ di sentimento popolare ed un po’ di “da juventino”…te voilà 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 8677 Joined: 05-Oct-2006 45634 messaggi Inviato March 21 (modificato) 53 minuti fa, djmayhem ha scritto: Sta a vedere che anche questi sono incompetenti... Ma che strano Finché si rimane in tribunali italiani non se ne esce. Appena capiscono di non poterti dare torto si defilano con la coda tra le gambe... Modificato March 21 da Jules Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36568 Joined: 05-Oct-2008 107406 messaggi Inviato March 21 8 ore fa, hopper ha scritto: cos'è? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 8677 Joined: 05-Oct-2006 45634 messaggi Inviato March 21 Adesso, Bradipo76 ha scritto: cos'è? Tar per Giraudo. Ennesima incompetenza. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36568 Joined: 05-Oct-2008 107406 messaggi Inviato March 21 2 minuti fa, Jules ha scritto: Tar per Giraudo. Ennesima incompetenza. Fatti del 2006, siamo nel 2024. Ennesima dimostrazione che è tempo perso. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 3113 Joined: 05-Oct-2007 29163 messaggi Inviato March 21 3 ore fa, Arminius ha scritto: La risposta è molto più intuitiva, abbiamo semplicemente infranto delle regole che sarebbero state introdotte in un immediato futuro. Noi non lo sapevamo ma loro si. Una spece di Minority Report ma un po' più casareccio e chissà quante altre regole forse stiamo già infrangendo a nosta insaputa, d'altro canto sono stati capaci di annullare un gol facendo sparire il giocatore che teneva in gioco tutti...sono maghi e veggenti, non serve un avvocato serve un esorcista Le inventano ma poi le ricancellano... La UEFA pochi mesi dopo invitò la Roma a fare plusvalenze velocemente (Carnevale "non si negano favori agli amici)per tre che ora non so che fine abbiano fatto 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7538 Joined: 18-Oct-2008 76735 messaggi Inviato March 21 (modificato) 15 hours ago, Don_Giovanni said: Qualcosa che non è illegale può diventare illegale a seconda del contesto. NO!!! Non esiste questo obbrobrio giuridico nel nostro ordinamento (in russia o cina forse non lo so)... il contesto non c'entra nulla... per esserci un reato il reato DEVE esso stesso essere previsto dal codice (e per le sigarette, che hai fatto come esempio, infatti c'è un limite previsto dalla legge, non si va a "sensazione" ma c'è una precisa regola che indica quanto puoi portare etc. etc., non ti fermano "come gli gira" ma se violi la regola e non se si sveglia male o bene il finanziere)... non si va a "sensazione, a secondo me sono troppe e assurdità del genere od arbitrariamente" negli stati di diritto non funziona così... no... non funziona così... Ah, a proposito, saremmo uno stato di diritto... se ancora qualcuno non fosse convinto... è bene che dai un'occhiata ai principi cardine del nostro ordinamento... Nullum crimen, nulla poena sine lege... Espressione latina con la quale si indica il principio di tassatività previsto dall'art. 1 c.p. secondo cui nessuno può essere punito per un fatto che non sia espressamente previsto come reato dalla legge, né con pene che non siano da essa stabilite. Già previsto dallo Statuto Albertino del 1848, è oggi sancito anche dall'art. 25 della Costituzione in forza del quale nessuno può essere punito se non in forza di una legge che sia entrata in vigore prima del fatto commesso. Tale principio si pone pertanto come garanzia della libertà e dei diritti del cittadino Quindi no... non è reato se io faccio una cosa legale 20 volte invece di una... Modificato March 22 da gianky99 7 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 5051 Joined: 17-Apr-2007 28694 messaggi Inviato March 22 (modificato) Il contesto per cui qualcosa di legale diventa magicamente illegale esiste e si chiama Juventus È da decenni che facciamo da nave scuola, solo che poi rimaniamo sempre gli unici a venire salassi e la proprietà muta Modificato March 22 da ampeg Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8210 Joined: 03-Jul-2022 8396 messaggi Inviato March 22 Quante cag.ate che ancora tocca leggere 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
djmayhem 2786 Joined: 05-Jun-2005 6363 messaggi Inviato March 22 tratto dall'Imboscata di Andrea Bosco di oggi: UN COMPLOTTO Sapete chi è Federico Cafiero de Raho? Oggi è un parlamentare dei 5 Stelle. Ma prima di diventarlo, è stato il procuratore nazionale antimafia. Il magistrato che aveva avocato a sé tutti i poteri. Secondo il pm Laudati (capo dello spione Striano: oltre 40.000 accessi in quattro anni) era lui che voleva "vederci chiaro": oltre che sui conti delle persone indagate, anche in quelli della gente non comune e persino su quelli del lattaio. Ergo, per sapere chi c'è dietro all'immensa "fogna" di Perugia (attenzione, perché la vocazione all'insabbiamento da parte della politica, quando in ballo ci sono certe verità, è forte e, come si può evincere, il clamore sulla vicenda si è già placato), l'unica sarebbe costringere De Raho a vuotare il sacco. De Raho deve parlare. E deve spiegare l'ossessione della Spioni Spa per la Juventus. Per i conti dei suoi giocatori, del suo presidente, del suo allenatore. Oggi, a fronte delle rivelazioni (ancora poche, pochissime, peraltro) già apparse su alcuni organi di stampa, siamo in grado di dire che il "complotto" contro la Juventus c'è stato. Che probabilmente il complotto (che ha toccato solo la Juventus, escludendo ogni altra società calcistica italiana) è stato ordito per "punirla" per la sua propensione alla Superlega. E se è vero (come è vero) che anche Gravina è finito nel tritacarne degli spioni, altrettanto vero è che non si è mai visto un presidente che si fa indagare, benché su di lui (nonostante gli spifferi usciti siano delle "bombe") non sia in atto alcuna indagine. Exusatio non petita, accusatio manifesta? Nel medioevo il proverbio era assai popolare ed è transitato intatto nel tempo fino ai nostri giorni. La Juventus è stata "f*****" da una congiura di un Palazzo i cui componenti non necessariamente si occupano di calcio. La macchina del fango si è messa in moto con il fasullo "caso Suarez". Un (ex) cancelliere della Procura di Perugia, Raffaele Guadagno, foraggiava i giornalisti. Antonio Massari del "Fatto quotidiano" in particolare. Guadagno, il 19 dicembre dello scorso anno, ha patteggiato una pena di un anno e due mesi per "fuga di notizie". Negli USA per vicende simili, finisci in galera e buttano via la chiave, ma in Italia, dove la giustizia è un colabrodo, finisci, se ti va male, ai domiciliari su un comodo divano davanti alla tv. Guadagno era attivissimo: inviava all'amico giornalista il file del decreto di perquisizione emesso dai magistrati di Torino. E non solo: in una sorta di Supermarket delle spiate, Guadagno, di origini campane (tifoso del Napoli?), era entrato in possesso degli atti delle procure di Firenze, Roma, Palermo, oltre che di quella di Torino. Un altro "cliente" di Guadagno era il giornalista Guido Ruotolo. Qui le parti si invertivano: Ruotolo, di origini campane (tifoso del Napoli?), articolista de "Il napolista", inviava i suoi articoli a Guadagno: visto, approvato, si pubblichi. Di Pasquale Striano, anche lui di origini campane (tifoso del Napoli?), sappiamo oggi che quando è stato "audito" si è comportato quasi con strafottenza. È vero, lui "spiava, ma era tutto lecito e comunque lo faceva su ordine di altri". L'altro era Laudati: scaricabarile del pm. Chiedete a De Raho. Quello che è certo è che gli spioni non erano interessati agli atti prodotti da alcune procure. Non quella di Milano dove l'interista Viola si concede pranzi di lavoro con Ausilio e Marotta. Non quella di Napoli. Forse perché la "posizione" era "coperta" in modo impeccabile da Santoriello ("odio la Juve, M***A alla Juve"), il pm dell'inchiesta torinese "Prima", (poi trasferito) che ha portato il procuratore federale Chiné (per chi fa il tifo Chinè?) a sanzionare (a campionato in corso) la Juventus di dieci punti, estromettendola (100 milioni il danno) dalla Champions. Non era tutto regolare. A cominciare dai giudici del CONI beccati con il sorcio in bocca dell'antijuventinismo. No, non lo è stato "regolare". https://www.tuttojuve.com/il-punto/l-imboscata-il-grande-complotto-anti-juve-chi-c-e-dietro-la-fogna-di-perugia-ecco-chi-puo-e-deve-vuotare-il-sacco-enigma-djalo-crisi-bianconera-e-futu-681023 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
LUCCAL 221 Joined: 01-Jun-2005 279 messaggi Inviato March 22 26 minutes ago, djmayhem said: tratto dall'Imboscata di Andrea Bosco di oggi: UN COMPLOTTO Sapete chi è Federico Cafiero de Raho? Oggi è un parlamentare dei 5 Stelle. Ma prima di diventarlo, è stato il procuratore nazionale antimafia. Il magistrato che aveva avocato a sé tutti i poteri. Secondo il pm Laudati (capo dello spione Striano: oltre 40.000 accessi in quattro anni) era lui che voleva "vederci chiaro": oltre che sui conti delle persone indagate, anche in quelli della gente non comune e persino su quelli del lattaio. Ergo, per sapere chi c'è dietro all'immensa "fogna" di Perugia (attenzione, perché la vocazione all'insabbiamento da parte della politica, quando in ballo ci sono certe verità, è forte e, come si può evincere, il clamore sulla vicenda si è già placato), l'unica sarebbe costringere De Raho a vuotare il sacco. De Raho deve parlare. E deve spiegare l'ossessione della Spioni Spa per la Juventus. Per i conti dei suoi giocatori, del suo presidente, del suo allenatore. Oggi, a fronte delle rivelazioni (ancora poche, pochissime, peraltro) già apparse su alcuni organi di stampa, siamo in grado di dire che il "complotto" contro la Juventus c'è stato. Che probabilmente il complotto (che ha toccato solo la Juventus, escludendo ogni altra società calcistica italiana) è stato ordito per "punirla" per la sua propensione alla Superlega. E se è vero (come è vero) che anche Gravina è finito nel tritacarne degli spioni, altrettanto vero è che non si è mai visto un presidente che si fa indagare, benché su di lui (nonostante gli spifferi usciti siano delle "bombe") non sia in atto alcuna indagine. Exusatio non petita, accusatio manifesta? Nel medioevo il proverbio era assai popolare ed è transitato intatto nel tempo fino ai nostri giorni. La Juventus è stata "f*****" da una congiura di un Palazzo i cui componenti non necessariamente si occupano di calcio. La macchina del fango si è messa in moto con il fasullo "caso Suarez". Un (ex) cancelliere della Procura di Perugia, Raffaele Guadagno, foraggiava i giornalisti. Antonio Massari del "Fatto quotidiano" in particolare. Guadagno, il 19 dicembre dello scorso anno, ha patteggiato una pena di un anno e due mesi per "fuga di notizie". Negli USA per vicende simili, finisci in galera e buttano via la chiave, ma in Italia, dove la giustizia è un colabrodo, finisci, se ti va male, ai domiciliari su un comodo divano davanti alla tv. Guadagno era attivissimo: inviava all'amico giornalista il file del decreto di perquisizione emesso dai magistrati di Torino. E non solo: in una sorta di Supermarket delle spiate, Guadagno, di origini campane (tifoso del Napoli?), era entrato in possesso degli atti delle procure di Firenze, Roma, Palermo, oltre che di quella di Torino. Un altro "cliente" di Guadagno era il giornalista Guido Ruotolo. Qui le parti si invertivano: Ruotolo, di origini campane (tifoso del Napoli?), articolista de "Il napolista", inviava i suoi articoli a Guadagno: visto, approvato, si pubblichi. Di Pasquale Striano, anche lui di origini campane (tifoso del Napoli?), sappiamo oggi che quando è stato "audito" si è comportato quasi con strafottenza. È vero, lui "spiava, ma era tutto lecito e comunque lo faceva su ordine di altri". L'altro era Laudati: scaricabarile del pm. Chiedete a De Raho. Quello che è certo è che gli spioni non erano interessati agli atti prodotti da alcune procure. Non quella di Milano dove l'interista Viola si concede pranzi di lavoro con Ausilio e Marotta. Non quella di Napoli. Forse perché la "posizione" era "coperta" in modo impeccabile da Santoriello ("odio la Juve, M***A alla Juve"), il pm dell'inchiesta torinese "Prima", (poi trasferito) che ha portato il procuratore federale Chiné (per chi fa il tifo Chinè?) a sanzionare (a campionato in corso) la Juventus di dieci punti, estromettendola (100 milioni il danno) dalla Champions. Non era tutto regolare. A cominciare dai giudici del CONI beccati con il sorcio in bocca dell'antijuventinismo. No, non lo è stato "regolare". https://www.tuttojuve.com/il-punto/l-imboscata-il-grande-complotto-anti-juve-chi-c-e-dietro-la-fogna-di-perugia-ecco-chi-puo-e-deve-vuotare-il-sacco-enigma-djalo-crisi-bianconera-e-futu-681023 Ma saranno solo sfortunate coincidenze, alle volte capitano, con la stessa percentuale di probabilità di vincere alla lotteria. Pensate sempre male, le plusvalenze e i bilanci, dai ce la siamo proprio cercata ... in questo mare magnum di onestà, non meritiamo di avere comprensione. Mi viene proprio voglia di andare allo stadio a vedere una partita, perché a me lo sport piace tanto ed il calcio in particolare. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti