Mr.Simpatia11 2319 Joined: 11-Aug-2008 12757 messaggi Inviato January 17, 2019 17 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto: Guarda che non è così. Il protocollo VAR prevede che si lasci giocare e poi -in caso di gol- si valuti al VAR. Io in diretta ho avuto l'impressione del fuorigioco netto, poi riguardando un replay mi è venuto il dubbio che Alex Sandro lo tenesse in gioco. A prescindere dal giudizio finale, è un caso dubbio; quindi andava lasciato correre, e poi eventualmente rivisto. "a questo punto togliamo gli arbitri in campo e stop" -- infatti è come andrà a finire, ed è anche il motivo per cui agli arbitri il VAR sta un po' sulle balle. Il protocollo impone all'arbitro (e agli assistenti) di prendere una decisione, che poi può essere valutata dal VAR se risulta essere un chiaro errore se pregiudica un gol o una espulsione. Non prendere una decisione per paura di sbagliare non è previsto dal VAR. Già prima del VAR, un assistente che aveva un dubbio su un fuorigioco doveva tenere la bandierina giù... 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
La pigna di Montero 2868 Joined: 03-Jun-2005 23463 messaggi Inviato January 17, 2019 1 minuto fa, Alexnumero10 ha scritto: Si certo, però di errori ne abbiamo visti, no? Nessuno può essere CERTO di un fuorigioco di centimetri. Cutrone è nettamente al di là dei difensori della sua zona, ma non di Alex Sandro, lì siamo al pelo. Nessuno può avere certezze, altrimenti la risolviamo così sempre, no? "Ero sicuro", chiuso, fine. Ma non funziona così. Il guardalinee deve essere cosciente che può sbagliare, e comportarsi di conseguenza. Io in questo episodio non credo fosse possibile avere certezze "live". E poi: ci vuole tanto poco a lasciar correre e riguardare poi...perchè fermare? Se solo c'è un 1% di incertezza, perchè fermare? Ok, capisco il tuo punto di vista, ma il guardialinee è messo lì per fare il suo lavoro. Se per lui Cutrone era in fuorigioco, giusto che lo sbandieri. L'ultima frase non ha senso, o meglio, conferma quello che provocatoriamente dicevo prima: aboliamo i guardialinee e controlliamo tutto al VAR, perché a meno di fuorigiochi chilometrici, l'1% di incertezza ci sarà sempre. Anche l'arbitro non fischi più nulla però, perché se mai avesse visto male interromperebbe un'azione dalla quale, chissà, sarebbe potuto nascere un goal. Per favore, utilizziamo la VAR per quello che è, non ne abusiamo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexnumero10 4772 Joined: 01-Jun-2006 8445 messaggi Inviato January 17, 2019 3 minuti fa, vikke55 ha scritto: Perchè se no a che serve il tizio con la bandierina? Togliamolo a sto punto. Non credo che il problema sia accettare gli errori perchè altrimenti il tizio non serve. C'è il VAR, permette di correggere errori, perchè commetterne di irrimediabili?? Se lasci correre e c'era fuorigioco, si risolve annullando il gol. Se fermi e invece era buono, è irrimediabile. Perchè fermare? "Perchè se no a che serve"??? Ma ti pare una risposta??? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vikke55 5469 Joined: 31-Aug-2009 17480 messaggi Inviato January 17, 2019 La domanda è questa: perchè per matuidi e Dybala hanno fatto rivedere il fermo immagine con la var nonostante lo sbandieramento dell'assistente è se questo episodio no? Fatemelo vedere. Se poi si scopre che l'assistente ha sbagliato, si prenderanno i giusti provvedimenti. Ma se ha fatto giusto, ha fatto bene. Ora, per me è fuorigioco. Se il var mi smentisce, prendo atto. Ma fino a prova contraria io do ragione all'assistente. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paganese26 10930 Joined: 23-Mar-2011 156835 messaggi Inviato January 17, 2019 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexnumero10 4772 Joined: 01-Jun-2006 8445 messaggi Inviato January 17, 2019 3 minuti fa, La pigna di Montero ha scritto: Ok, capisco il tuo punto di vista, ma il guardialinee è messo lì per fare il suo lavoro. Se per lui Cutrone era in fuorigioco, giusto che lo sbandieri. L'ultima frase non ha senso, o meglio, conferma quello che provocatoriamente dicevo prima: aboliamo i guardialinee e controlliamo tutto al VAR, perché a meno di fuorigiochi chilometrici, l'1% di incertezza ci sarà sempre. Anche l'arbitro non fischi più nulla però, perché se mai avesse visto male interromperebbe un'azione dalla quale, chissà, sarebbe potuto nascere un goal. Per favore, utilizziamo la VAR per quello che è, non ne abusiamo. Veramente non è il mio punto di vista ma l'indicazione che è stata data ai guardalinee all'inizio dell'anno. In caso di azioni-gol, non fermare l'azione ma segnalare la posizione dubbia dopo la conclusione, se c'è stato un gol. Questo guardalinee ha sbagliato, non ci sono santi. Se poi era fuorigioco veramente, gli è andata bene. Ma lui ha sbagliato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vikke55 5469 Joined: 31-Aug-2009 17480 messaggi Inviato January 17, 2019 2 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto: Non credo che il problema sia accettare gli errori perchè altrimenti il tizio non serve. C'è il VAR, permette di correggere errori, perchè commetterne di irrimediabili?? Se lasci correre e c'era fuorigioco, si risolve annullando il gol. Se fermi e invece era buono, è irrimediabile. Perchè fermare? "Perchè se no a che serve"??? Ma ti pare una risposta??? Che serve l'assistente che non sbandiera? Se ha visto il fuorigioco ha fatto bene a sbandierare. Se poi si scopre che ha fatto una c.azzata, lo si punisce. Non si punisce lo sbandieramento, si punisce se esso è errato: lo è? Per me no. Se facessero vedere le immagini var, ne sapremo di più. Perchè non le fanno vedere? Eppure per i 2 gol annullati alla Juve con sbandieramento, sono state fatte vedere. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
La pigna di Montero 2868 Joined: 03-Jun-2005 23463 messaggi Inviato January 17, 2019 3 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto: Non credo che il problema sia accettare gli errori perchè altrimenti il tizio non serve. C'è il VAR, permette di correggere errori, perchè commetterne di irrimediabili?? Se lasci correre e c'era fuorigioco, si risolve annullando il gol. Se fermi e invece era buono, è irrimediabile. Perchè fermare? "Perchè se no a che serve"??? Ma ti pare una risposta??? Perchè il regolamento del calcio prevede un arbitro e due guardialinee, che sono umani, quindi passibili di errori (errare humanum est). L'intervento dell'uomo è quindi previsto e accettato e di conseguenza eventuali errori, così come è previsto l'intervento del VAR a correzione degli stessi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
La pigna di Montero 2868 Joined: 03-Jun-2005 23463 messaggi Inviato January 17, 2019 8 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto: Veramente non è il mio punto di vista ma l'indicazione che è stata data ai guardalinee all'inizio dell'anno. In caso di azioni-gol, non fermare l'azione ma segnalare la posizione dubbia dopo la conclusione, se c'è stato un gol. Questo guardalinee ha sbagliato, non ci sono santi. Se poi era fuorigioco veramente, gli è andata bene. Ma lui ha sbagliato. No, no, permettimi, è un tuo punto di vista. L'indicazione prevede un dubbio: se hai un dubbio tieni giù la bandierina, se hai la certezza sbandieri. Evidentemente gli è sembrato un fuorigioco netto. Rivedendolo, era forse meno netto di quello che magari aveva pensato, ma era pur sempre fuorigioco. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 25 minuti fa, Alexnumero10 ha scritto: Non credo che il problema sia accettare gli errori perchè altrimenti il tizio non serve. C'è il VAR, permette di correggere errori, perchè commetterne di irrimediabili?? Se lasci correre e c'era fuorigioco, si risolve annullando il gol. Se fermi e invece era buono, è irrimediabile. Perchè fermare? "Perchè se no a che serve"??? Ma ti pare una risposta??? Ma se ha visto il fuorigioco perché non deve sbandierare? Boh.. non vi capisco. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marmotta_non_è_juventino 98 Joined: 18-Dec-2018 342 messaggi Inviato January 17, 2019 5 minutes ago, Don Chisciopeth said: Ma se ha visto il fuorigioco perché non deve sbandierare? Boh.. non vi capisco. perché è troppo al limite per essere sicuro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 17220 Joined: 09-Apr-2008 35707 messaggi Inviato January 17, 2019 35 minutes ago, Paganese26 said: se lo vede la morte si tocca le palle da quanto porta sfiga Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 1 minuto fa, running ha scritto: Fai finire l'azione e poi alzi la bandierina. Il VAR poi decide se richiamare l'arbitro. Non mi sono spiegato. Lui fa finire l azione, ok? Il var richiama l arbitro. L arbitro va a controllare ...E poi annulla il gol visto che era fuorigioco. Il guardalinee,con la giusta chiamata, ha evitato tutta sta perdita di tempo. Sul presunto rigore su Conti e sul mani di Zapata, invece, effettivamente una sbirciatina al VAR poteva darla.. ma giusto per tenere buoni sti 4 co*****i di antijuventini. Perché i rigori a mio avviso non c'erano entrambi. L unico vero errore per ne è stato il pestone di Matuidi. Poteva dare due gialli e bom.. Nessuno si sarebbe lamentato si niente. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 6 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto: perché è troppo al limite per essere sicuro E che ne sai? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
La pigna di Montero 2868 Joined: 03-Jun-2005 23463 messaggi Inviato January 17, 2019 3 minuti fa, Sabaudo ha scritto: ma è il topic dei deliri dei media o il topic della moviola? Hai ragione pure te. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marmotta_non_è_juventino 98 Joined: 18-Dec-2018 342 messaggi Inviato January 17, 2019 Just now, Don Chisciopeth said: E che ne sai? neanche dal fermo immagine si capisce se è in gioco, figuriamoci dal vivo. tra l'altro gli assistenti hanno l'imput di non sbandierare in situazioni al limite Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 5005 Joined: 17-Apr-2007 28540 messaggi Inviato January 17, 2019 9 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto: Ma se ha visto il fuorigioco perché non deve sbandierare? Boh.. non vi capisco. infatti il guardalinee non ha commesso alcun errore di protocollo, potrebbe aver sbagliato la valutazione, ma fa parte del gioco che anche il guardalinee sbagli a vedere un fuorigioco millimetrico che magari non c'è altrimenti tolgano il potere di sbandierare il fuorigioco ai guardalinee e decide sempre il var, ma finché avrà facoltà di farlo dal punto di vista del protocollo avrà sempre ragione lui a sbandierare se lo ritiene opportuno il problema è che quando giocano contro la juventus vorrebbero togliere la discrezionalità negli episodi a favore, lasciare che si decida tutto nello sgabuzzino del var, perché si sa che la discrezionalità è sempre a favore della juve, anzi l'ha inventata la juve assieme alla sudditanza pissicologgica Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 8 minuti fa, running ha scritto: Per rimediare a un possibile errore. Non ha senso quello che state sostenendo. Se ha alzato era sicuro. Altrimenti non L'avrebbe fatto. Non è che abbia esitato o cosa.. Non capisco cosa ci sia difficile da capire in questo concetto. Senza offesa veramente.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 (modificato) 3 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto: neanche dal fermo immagine si capisce se è in gioco, figuriamoci dal vivo. tra l'altro gli assistenti hanno l'imput di non sbandierare in situazioni al limite Ma se ha alzato Cristodiddio Avrà visto qualcosa o Banti ha la sindrome di Tourette che gli provoca gli spasmi?? Ma porc.. Modificato January 17, 2019 da Don Chisciopeth Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 3 minuti fa, ampeg ha scritto: infatti il guardalinee non ha commesso alcun errore di protocollo, potrebbe aver sbagliato la valutazione, ma fa parte del gioco che anche il guardalinee sbagli a vedere un fuorigioco millimetrico che magari non c'è altrimenti tolgano il potere di sbandierare il fuorigioco ai guardalinee e decide sempre il var, ma finché avrà facoltà di farlo dal punto di vista del protocollo avrà sempre ragione lui a sbandierare se lo ritiene opportuno il problema è che quando giocano contro la juventus vorrebbero togliere la discrezionalità negli episodi a favore, lasciare che si decida tutto nello sgabuzzino del var, perché si sa che la discrezionalità è sempre a favore della juve, anzi l'ha inventata la juve assieme alla sudditanza pissicologgica Dio santo Pensavo di essere l unico pazzo. Grazie :) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marmotta_non_è_juventino 98 Joined: 18-Dec-2018 342 messaggi Inviato January 17, 2019 4 minutes ago, Don Chisciopeth said: Ma se ha alzato Cristodiddio Avrà visto qualcosa o Banti ha la sindrome di Tourette che gli provoca gli spasmi?? Ma porc.. quindi secondo la tua logica ogni volta che un assistente alza non sbaglia giusto? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkanestamuerto 10845 Joined: 09-Jun-2007 28040 messaggi Inviato January 17, 2019 1 minuto fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto: quindi secondo la tua logica ogni volta che un assistente alza non sbaglia giusto? Angoooraaa??? Può anche aver sbagliato ..Non è quello il senso. Solo che ha visto il fuorigioco e ha alzato. Non sto dicendo che la decisione si per forza giusta. Dico che nessun protocollo e stato infranto. Poi ,vedendola al rallentatore, nel caso specifico si vede pure che ci ha preso. Tutto questo discorso non ha un c**** di senso. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vikke55 5469 Joined: 31-Aug-2009 17480 messaggi Inviato January 17, 2019 4 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto: quindi secondo la tua logica ogni volta che un assistente alza non sbaglia giusto? Fa il suo lavoro. Lui era certo del fuorigioco. Perchè non danno le immagini var così da fugare i dubbi? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marmotta_non_è_juventino 98 Joined: 18-Dec-2018 342 messaggi Inviato January 17, 2019 ah ma questo è il topic sbagliato me ne accorgo solo ora.. scusate e pistocchi suka 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexnumero10 4772 Joined: 01-Jun-2006 8445 messaggi Inviato January 17, 2019 13 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto: Non ha senso quello che state sostenendo. Se ha alzato era sicuro. Altrimenti non L'avrebbe fatto. Non è che abbia esitato o cosa.. Non capisco cosa ci sia difficile da capire in questo concetto. Senza offesa veramente.. La direttiva dice di lasciar correre nei casi dubbi. Non se il guardalinee ha il dubbio, ma se il caso è dubbio. E in questo caso è evidentemente dubbio, visto che non ci sono certezze nemmeno con il fermo immagine. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti