[ UEFA Champions League - "1°G. Gir. Rit." ] Juventus F.C. - Manchester United F.C. 1-2

[kocis11 367]

Chi parla di "sfortuna" dovrebbe riascoltarsi almeno una decina di volte l'intervista di Ronaldo, la spiegazione sul perchè lui le champions le vince e noi no sta tutta lì. Allo stesso modo però bisogna dire che il Manchester ieri è stato preso a pallate e che per loro era la partita della vita mentre per noi nulla di compromettente. Ci fosse stato in ballo il trofeo credo avremmo vinto a mani basse, gli ultimi minuti abbiamo staccato di testa perchè ormai non dovevamo chiedere più nulla a questa partita.

[stefano rieti 828]

4 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Stavamo già bassi. Guardati le immagini.

Grazie, so bene che sono 36-38 (non ricordo la lunghezza del campo di gioco dello stadium). Non avevamo il pallino del gioco in quella fase

 

Dovrebbe essere 105 lo Stadium.

Comunque non son i 5 minuti che cambiano il discorso, ma il segnale che dai mettendoti a 5 dietro.

Tra l’altro a fare il 5o un Cuadrado che aveva corso per tutta la partita ......

Ammazza quanti 5 ridondanti...una maledizione

Modificato November 8, 2018 da stefano rieti

[stefano rieti 828]

Adesso, Poirot ha scritto:

 

Peccato che i molti altri siano quelli che si lamentano sempre di Allegri. Sempre e comunque.

 

Guarda io ero un estimatore per i percorsi delle Champions scorse, ma da ieri per me ha chiuso.

Abbiamo una FERRARI e la teniamo in prima...

[Windom Earle 3770]

1 minute ago, stefano rieti said:

 

Dovrebbe essere 105 lo Stadium.

Comunque non son i 5 minuti che cambiano il discorso, ma il segnale che dai mettendoti a 5 dietro.

Tra l’altro a fare il 5o un Quadrado che aveva corso per tutta la partita ......

Ammazza quanti 5 ridondanti...una maledizione

 

Allora esattamente 36

[iosonogobbo 4100]

Con Buffon in porta ieri non si perdeva.

[Bope 224]

Per quello che vale, ovvero niente per me ora come ora, che la delusione è tale e quale a ieri, li abbiamo distrutti.

È successo un miracolo sportivo ieri, per loro, perché totalmente impronosticabile per ciò che si è visto in campo. Però raramente capita e stavolta ne abbiamo fatto le spese.

Nonostante questo la differenza sulla carta tra noi e loro ieri si è vista tutta anche nella pratica e questo mi sembra un dato molto positivo.

Non posso credere si ripeta sistematicamente una sequela di errori clamorosi come è successo ieri, penso e spero sia stata un'eccezione. La squadra forse non è ben definita (ricordiamoci gli infortuni) ma è fortissima e a mio umile parere non esce per niente ridimensionata.

[Bradipo76 36498]

5 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Con Buffon in porta ieri non si perdeva.

 

La cosa buffa, l'anno scorso sulle prestazioni di Buffon c'è stato un tritamento di palle per mesi.  

[Windom Earle 3770]

Comunque, per me quella di ieri è stata la migliore partita stagionale. Almeno sino all'80'. Scambi di posizione, movimento senza palla, inserimenti dei centrocampisti, fraseggio preciso e pulito, pressing alto e recupero rapido del pallone. Sapevamo sempre cosa fare col pallone e abbiamo costruito azioni limpide da gol su azioni manovrate e finalmente anche su verticalizzazioni (a memoria almeno 3, Pjanic, Dybala e Bonucci per Ronaldo). Dobbiamo continuare cosi

[cicciospacco 427]

1 ora fa, Windom Earle ha scritto:

Comunque, per me quella di ieri è stata la migliore partita stagionale. Almeno sino all'80'. Scambi di posizione, movimento senza palla, inserimenti dei centrocampisti, fraseggio preciso e pulito, pressing alto e recupero rapido del pallone. Sapevamo sempre cosa fare col pallone e abbiamo costruito azioni limpide da gol su azioni manovrate e finalmente anche su verticalizzazioni (a memoria almeno 3, Pjanic, Dybala e Bonucci per Ronaldo). Dobbiamo continuare cosi

Davvero fantastici. Inizio a pensare che le ultime prestazioni in campionato siano solo una questione mentale. E non va bene!

[Nicola Cesare 314]

7 ore fa, pressing ha scritto:

Di solito Barzagli/il terzo centrale entra quando la squadra è alle corde e difende di posizione, al limite dell'area di rigore.

Prima dell'ingresso di Andrea rubavamo palloni sulla loro trequarti, stavamo controllando la partita.

Con quel cambio è saltata la marcatura su Martial e siamo andati in tilt.

"preconcetti" 

"criticate allegri sulla base di teorie mentali" 

 

 

Siccome a calcio non ci giocano, non ci arrivano che abbiamo perso lì 

[B&W Pride 3789]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

 

Più che altro, mi vien da pensare... Ma se è vero che la Juve si è chiusa nei minuti finali adottando il 3-5-2 (o il 5-3-2, come a qualcuno piace pensare), come mai Martial, sulla fascia, scappa a Barzagli e non a Cuadrado?

E come mai, visto che eravamo volutamente schiacciati dietro, Barzagli commette un fallo a 35 metri dalla porta?

 

 

Sei sicuro? Se per caso fosse il contrario me lo spieghi tu come mai Martial scappa a cuadrado e non a Barzagli?  

Guardati bene l’azione che ha portato al loro primo goal. Se non la trovi non c’é problema, ne troverai un paio identiche nei 10 minuti successivi.

Cuadrado é quello un po’ scuro con tanti capelli che vedrai sempre sulla fascia vicino a martial, mentre Barzagli é quello a centro area vicino a Bonucci e Chiellini, piú grosso e coi capelli piú corti.....vedrai che con queste indicazioni non li scambi piú.

Scusami per il sarcasmo.... davvero, non voglio offenderti , ma quello sistematicamente saltato da Martial negli ultimi 10 minuti non é Barzagli.... fidati.

 

 

Quanto alla seconda domanda Barzagli commette fallo a 35 metri dalla porta perché la palla era nostra (o comunque non loro), lui sbaglia uno stop, la perde e a quel punto commette fallo.

 

Modificato November 9, 2018 da B&W Pride

[Nicola Cesare 314]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Mah... io continuo a non capire, se è vero che ci siamo chiusi dietro giocando a 5 in difesa e che Barzagli è entrato a fare il terzo centrale... cosa ci facesse in fascia a farsi saltare da Martial e come mai, sempre in fascia, finisca per fare un fallo a 35 metri dalla porta!
Ah ecco... forse perché "non gioco a calcio" e non ci arrivo... Sarà così, sì!

 

Il motivo per cui ha inserito il meno adatto dei nostri difensori. Se proprio vuoi più cm, metti Manzo che ti tiene pure palla avanti. Ma no, lui ha dovuto togliere brio per conservare il risultato. L'unica c**** di sera che De Sciglio gioca bene. Inspiegabile, devo pensare che se l'è venduta. Ogni volta in cl la stessa cosa

[originalbianconero 2357]

8 ore fa, Poirot ha scritto:

Verso chi. I motivi del perché di Barzagli sono stati spiegati, ma c'è chi continua a dire che è con la sua entrata che siamo stati schiacciati.

Non è così, ma i soliti danno contro ALlegri quando si vince, figurarsi quando si perde.

Preconcetti.

io sono uno estimatore di Max e lo difendo sempre e cmq, ma i motivi dell'entrata del Barza per quanto si vogliano spiegare e rispeigare non reggono, gia in casa del Man U. la sua entrata nel finale non fù una grande mossa....stavolta a mio avviso ha fatto una cazzata, capita a tutti capita anche ai migliori, mi auguro che se per difendere il risultato e se serva aggiungere cm alla squadra si scelga gente + pronta e + competitiva a certi livelli come Benatia.

Io ripeto sono da sempre a favore di Max, ma difendere l'ingresso di Barza stavolta è opera molto molto difficile. 

[Nicola Cesare 314]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Quel "Manzo" che da 3/4 di forum è considerato un paracarro?

La cosa divertente è che Allegri ha sostituito un difensore con un difensore a 7 minuti dalla fine... E tra il 65' (minuto del gol di Ronaldo) e l'87' (minuto della sostutizione De Sciglio-Barzagli) la Juventus ha almeno altre tre palle gol nitide.

Qui invece sembra che Allegri abbia impostato la squadra per difendere il risultato il minuto esatto dopo il gol di Ronaldo...

 

Io parlo di fatti. Manzo in CL è una sentenza, così come Allegri fa dei cambi insensati. Fatti, non opinioni.

Ti potrei citare Monaco, l'andata col Real e molti altri esempi, questa squadra non gioca 90 minuti. 

Non gioca mai 90 minuti. 

[Moeller 73 8752]

15 ore fa, hopper ha scritto:

Secondo me il discorso di moeller non ha senso

A prescindere

Ed è colpa di allegri come x cuadrado

[Moeller 73 8752]

16 ore fa, ● Ale Cerry ● ha scritto:

 

E allora il turno cosa lo passiamo a fare? E delle finali ci spaventiamo, del Real ci spaventiamo, del Valencia di turno per passare per primi il girone ci spaventiamo. Restiamo a casa che facciamo prima, no?

Vedrai che quando cambieremo colori sociali e nome questa maledizione finirà.

[Moeller 73 8752]

16 ore fa, STELEO ha scritto:

Ma scusa se ne fai tre come doveva essere ieri sera difficilmente poi vai in difficoltà in difesa.......

E' proprio quello il problema. Per come siamo strutturati questa squadra è più da 3 a 2 che da 1 a 0 allegriano. Però facciamo fatica a segnare in quanto là davanti solo CR7 ti da garanzie. Dybala, fatto giocare ovunque tranne in area, ha diminuito il suo apporto. E sugli altri stendo un pietoso velo.

[Nyarlathotep 7406]

su twitter un ragazzo che gestisce un canale video ha messo i fermo immagine del posizionamento in campo della difesa pre e post ingresso di Barza e non cambiava un gazzo manco nel baricentro

appena riesco carico le foto pure qui

[● Marco ● 5102]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In realtà non siamo solo passaggetti, siamo la seconda squadra per volume di tiro, dietro solo al City.

A tirare tiriamo. Ma ieri sera abbiamo veramente tiriamo a gazzo.  

 

Non solo ieri sera.

La qualità dei nostri tiri in porta è veramente bassa. 

Perfino Ronaldo, che essendo un mostro ogni tanto il capolavoro lo sforna comunque, ha una media tiri/gol non al suo livello.

Pjanic e Cuadrado sono inguardabili.

Dybala sembra che stia tornando: mercoledì un tiro capolavoro sfortunato... però insieme a una ciabattata terribile.

 

Fossi io l’allenatore della Juve li ammazzerei con allenamenti extra fino a quando ogni tiro da qualunque posizione e in qualunque condizione è in porta. Io non vorrei più vedere partite con decine di tiri completamente a catzo.

Altro che migliorare la difesa...

[hopper 45661]

9 ore fa, Poirot ha scritto:

Verso chi. I motivi del perché di Barzagli sono stati spiegati, ma c'è chi continua a dire che è con la sua entrata che siamo stati schiacciati.

Non è così, ma i soliti danno contro ALlegri quando si vince, figurarsi quando si perde.

Preconcetti.

 

parlo per il caso specifico e non per casi passati (le altre partite in cui è entrato barza sinceramente le ho già dimenticate)

entrato fellaini, quello si è messo subito di punta e quindi avrebbe impegnato i nostri centrali. forse mourinho avrà fatto caso che tendenzialmente i gol fino ad ora li abbiamo presi per lo più come palle alte crossate in mezzo all'area. quindi, per non saper nè leggere nè scrivere, ha messo il più alto che aveva in mezzo all'area, anche se è un centrocampista mediano.

allegri si trova quindi con i centrali che devono andare dietro a quel pirlone ma così facendo stanno abbastanza incatenati alla zona centrale e non chiudono lateralmente. si vede fin da subito che la squadra è un po' arretrata. la si vede a occhio nudo. l'idea del terzo centrale è quella di sgravare il più possibile bonucci riportandolo a impostare e ad aiutare pjanic, mentre barza e chiello dovevano vigilare sul pennellone e chiudere gli altri varchi

 

la strategia aveva pienamente senso, fatti salvi i rischi sul nostro lato destro dove il loro giocatore migliore, martial, aveva più spazio. 

 

quello che ha fatto saltare il banco è stato un fallo del menga di matuidi su pogba in una posizione ignobile per farlo, e un momento del cojone che abbiamo avuto pigliando il terzo gol

 

ma la squadra fino al 2-1 per loro era arretrata, e a far questo era stata un po' di apprensione per il loro uomo più alto nella nostra area

 

si poteva comunque portarla a casa anche con barzagli O BENATIA in campo come terzo centrale. abbiamo rischiato e ci è andata male. pace

[B&W Pride 3789]

26 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Guarda, putroppo fatico a trovare highlights che confermino la mia o la tua "tesi... Mi chiedo però se sia così vero che la Juventus abbia incominciato a soffrire la pressione del ManU dopo la sostituzione. A me par di ricordare che tale "sofferenza" sia iniziata un po' prima.

E se quei due gol fossero arrivati ugualmente... qui si sarebbe scritto che Allegri non sa leggere le partite e non ha saputo correre ai ripari.

Si, ma rispondi a una cosa che io non ho detto.... io non ho mai detto che stavamo soffrendo la pressione, né prima dei cambi, né dopo. Per me proprio non c’erano problemi e come ho detto piú volte ero pronto ad elogiare Allegri per la gestione fino ad allora perfetta.  Poi é entrato Fellaini e vabbé poteva spizzare qualche palla.... non ero preoccupato, il pallino del gioco l’avevamo comunque noi e poi Fellaini.... dico, mica Pelé o Van Basten...

Peró capisco la paura di prendere goal su una palla alta e la voglia di tutelarsi (non condivido ma capisco e accetto)... peró quel punto devi fare una scelta tenere lo stesso sistema di gioco (e quindi, chessó, fare un cambio Dybala/Mandzukic ) o cambiare?

Si é scelta la seconda, e col senno di poi probabilmente non era la scelta migliore, perché l’uscita di de sciglio e il passaggio a 5 ha fatto saltare la marcatura su Martial, e da lí sono nati  il primo goal e un altro paio di situazioni pericolose nei minuti successivi.

 

[ILRRE 2203]

7 minuti fa, ● Marco ● ha scritto:

 

Non solo ieri sera.

La qualità dei nostri tiri in porta è veramente bassa. 

Perfino Ronaldo, che essendo un mostro ogni tanto il capolavoro lo sforna comunque, ha una media tiri/gol non al suo livello.

Pjanic e Cuadrado sono inguardabili.

Dybala sembra che stia tornando: mercoledì un tiro capolavoro sfortunato... però insieme a una ciabattata terribile.

 

Fossi io l’allenatore della Juve li ammazzerei con allenamenti extra fino a quando ogni tiro da qualunque posizione e in qualunque condizione è in porta. Io non vorrei più vedere partite con decine di tiri completamente a catzo.

Altro che migliorare la difesa...

il bello è che poi durante la settimana pubblicano Video dove fanno a gara di tiri e fanno vedere tipo 50 gol su 50 tiri.... con la media realizzativa che abbiamo, mi chiedo quanto tempo ci mettono a fare un Video cosi ... tipo 2500 tiri per tagliarne i 50 che entrano

[hopper 45661]

6 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Si, ma rispondi a una cosa che io non ho detto.... io non ho mai detto che stavamo soffrendo la pressione, né prima dei cambi, né dopo. Per me proprio non c’erano problemi e come ho detto piú volte ero pronto ad elogiare Allegri per la gestione fino ad allora perfetta.  Poi é entrato Fellaini e vabbé poteva spizzare qualche palla.... non ero preoccupato, il pallino del gioco l’avevamo comunque noi e poi Fellaini.... dico, mica Pelé o Van Basten...

Peró capisco la paura di prendere goal su una palla alta e la voglia di tutelarsi (non condivido ma capisco e accetto)... peró quel punto devi fare una scelta tenere lo stesso sistema di gioco (e quindi, chessó, fare un cambio Dybala/Mandzukic ) o cambiare?

Si é scelta la seconda, e col senno di poi probabilmente non era la scelta migliore, perché l’uscita di de sciglio e il passaggio a 5 ha fatto saltare la marcatura su Martial, e da lí sono nati  il primo goal e un altro paio di situazioni pericolose nei minuti successivi.

 

 

martial ha avuto innegabilmente più spazio e ha creato maggiore pericolosità. ma il loro 1-1 è una punizione dal limite con fallo di matuidi su pogba. martial buttava sì palloni in mezzo, ma a conti fatti era ancora tamponabile. diciamo che dopo 80-85 minuti tirati forse ci siamo trovati meno lucidi (anche se la kazzata l'ha fatta il più fresco dei nostri, matuidi appena entrato)

 

cmq gira e rigira se all'80simo sei 2-0 o 3-0 la cosa non si pone

[axlgol 63]

A mio modestissimo parere ci arrovelliamo il cervello con i se e i ma tecnici e tattici diamo la colpa a questo o a quello quando diciamo che in quella partita è stato preponderante il fattore C. Su 100 gare con quell andamento 80 le vinci 20 le pareggi una la perdi. Se ci mettiamo che mister faccia di pirla di fattore C ne ha avuto a bizzeffe in vita sua e noi in questa competizione non sappiamo neanche che sia il gioco è fatto

[Monteroismyguide 3353]

17 hours ago, Moeller 73 said:

Si però bastava poco per essere già primi nel girone. Queste sconfitte possono cambiare una stagione. Io la gara con il Valencia già la considero a rischio. Entreranno in campo con un sacco di tare mentali.

Ehmmmm... SIAMO primi nel girone.. Una partita che valeva MENO di un Trofeo Moretti, se non per l' allenatore a fine carriera che si ritrova il MU... Senza offesa ma le tare mentali ce le abbiamo noi tifosi che vediamo fantasmi in ogni dove.. Ci son le volte che inciampi e va dentro, le volte che prendi il palo, a prescindere dai centravanti, Barzagli, etc. Oltretutto te sei un'ottima 'memoria storica'... Quando Brady batteva il rigore che è successo? Ti han messo tre pace-maker?