Generazione Montero 1213 Joined: 26-Jan-2012 3126 messaggi Inviato April 22, 2020 1 ora fa, mik.mac ha scritto: tempo due allenamenti e sarebbe inamovibile? davvero? io sono convinto che tempo due partite ed in molti si accorgerebbero dei (legittimi) limiti che un 20enne può avere. secondo me l'esperienza de ligt ha insegnato poco e nulla ai tifosi. io MAI darei le chiavi del centrocampo juve ad un 2000. che per di più ha fatto zero esperienze in squadra che lottano per qualcosa. L'esperienza insegna che se uno è bravo, gioca. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3756 Joined: 28-Nov-2010 11629 messaggi Inviato April 22, 2020 (modificato) Adesso, Brahms ha scritto: Il paragone con DeLigt ci sta fino ad un certo punto, perché proveniva da un campionato che nulla ha a che fare con la serie A, e senza conoscere una parola di italiano, e per un centrale condividere la lingua dei compagni di reparto è importante. Poi se il prossimo anno prendiamo Saùl DeBruyne e Casemiro chiaramente Tonali sta in panchina, attualmente però si giocherebbe il posto con Khedira rotto, Matuidi che non può fare troppe partite di fila perché sennò si spompa e Rabiot. bah. la questione campionato vale fino ad una certa visto che de ligt in olanda giocava per vincere, e sopratutto ha stregato tutti in champions league, livello di calcio che tonali oggi vede col binocolo. ribadisco. per me tonali oggi non è nessuno. gli ho visto fare errori gravissimi e passa per essere fenomeno perchè le sue prestazioni non vengono passate sotto la lente d'ingrandimento. rimane il fatto che il brescia è ultimo e non mi sembra che investimenti/rosa siano state inferiori a quelle di lecce e spal. anzi. per me oggi alla juve non vedrebbe il campo, altro che si giocherebbe il posto. anzi sarebbe in prestito. non voglio dire che sia scarso. ma spesso leggo che ruberebbe il posto a pjanic dopo subito. e mi viene da ridere. Modificato April 22, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3756 Joined: 28-Nov-2010 11629 messaggi Inviato April 22, 2020 (modificato) 5 minuti fa, generazione montero ha scritto: L'esperienza insegna che se uno è bravo, gioca. l'esperienza insegna anche che giocare a brescia non è come giocare alla juve. e che spesso si sono presi abbagli. non mi pare che pirlo a 20 anni era titolare nell'inter. anzi fu mandato a Reggio Calabria perchè milano non è brescia.e parliamo di pirlo. su questo forum si sono presi abbagli su pjanic, figuriamoci se non si possono prendere su un 20 enne. Modificato April 22, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Brahms 5192 Joined: 15-Jun-2019 13383 messaggi Inviato April 22, 2020 6 minuti fa, mik.mac ha scritto: bah. la questione campionato vale fino ad una certa visto che de ligt in olanda giocava per vincere, e sopratutto ha stregato tutti in champions league, livello di calcio che tonali oggi vede col binocolo. ribadisco. per me tonali oggi non è nessuno. gli ho visto fare errori gravissimi e passa per essere fenomeno perchè le sue prestazioni non vengono passate sotto la lente d'ingrandimento. rimane il fatto che il brescia è ultimo e non mi sembra che investimenti/rosa siano state inferiori a quelle di lecce e spal. anzi. per me oggi alla juve non vedrebbe il campo, altro che si giocherebbe il posto. anzi sarebbe in prestito. non voglio dire che sia scarso. ma spesso leggo che ruberebbe il posto a pjanic dopo subito. e mi viene da ridere. DeLigt giocava anche in una squadra che girava come un orologio atomico però. E come compagni aveva DeJong e VanDeBeek non Balotelli e Bisoli. Poi son d'accordo che non sia (ancora) un fenomeno, ma le mezzali titolari della juve sono Khedira che è rotto, Matuidi che il suo lo fa ma tecnicamente è quello che è e ha 33 anni, e Rabiot che francamente è imbarazzante. E in mezzo a questi Tonali non avrebbe chances? Davvero? Per quanto riguarda gli errori gravissimi, chi non ne fa, soprattutto se giovane? Allora Bentancur che contro il Verona mandava in porta l'avversario con un colpo di tacco assurdo meritava la crocifissione? Ripeto: a me piace e ha un grosso potenziale, ha fatto un campionato di gran lunga più impressionante (tutti i big match, Juve Lazio Inter Milan giocati ALLA GRANDE) di molta gente che abbiamo in mezzo al campo. Se a te fa schifo ok, sono opinioni ci mancherebbe. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3756 Joined: 28-Nov-2010 11629 messaggi Inviato April 22, 2020 (modificato) 14 minuti fa, Brahms ha scritto: DeLigt giocava anche in una squadra che girava come un orologio atomico però. E come compagni aveva DeJong e VanDeBeek non Balotelli e Bisoli. Poi son d'accordo che non sia (ancora) un fenomeno, ma le mezzali titolari della juve sono Khedira che è rotto, Matuidi che il suo lo fa ma tecnicamente è quello che è e ha 33 anni, e Rabiot che francamente è imbarazzante. E in mezzo a questi Tonali non avrebbe chances? Davvero? Per quanto riguarda gli errori gravissimi, chi non ne fa, soprattutto se giovane? Allora Bentancur che contro il Verona mandava in porta l'avversario con un colpo di tacco assurdo meritava la crocifissione? Ripeto: a me piace e ha un grosso potenziale, ha fatto un campionato di gran lunga più impressionante (tutti i big match, Juve Lazio Inter Milan giocati ALLA GRANDE) di molta gente che abbiamo in mezzo al campo. Se a te fa schifo ok, sono opinioni ci mancherebbe. de jong e vandenbeek, parliamo di due sbarbatelli eh? non di pirlo e vidal. infatti non mi pare che il rendimento di de jong al barca sia esattamente all'altezza delle aspettative. tonali da mezzala non avrebbe chanches, proprio no visto che fino ad adesso ha fatto il volano centrale. ed anche lui non è immune da errori o intere prestazioni nulle. e sopratutto non ha per nulla l'attitudine ad inserirsi, ma anzi a scappare dietro. al momento è un ottimo prospetto che va tenuto sottocchio, ma che continuo considerare assolutamente non da juve oggi. dopo di che per ciò che mi riguarda tonali ha avuto sicuramente un ottima partenza in campionato, ma da metà novembre a febbraio non si è distinto per nulla. non mi fa schifo. trovo però che da molti sia visto come quello che proprio oggi non è. anche perchè ci sono moltissime aspettative nei suoi confronti. per ultimo poi: io in genere mi fido della società. se reputano che tonali valga 50e passa mln e che sia pronto per fare il titolare alla juve allora ci credo perchè ne sanno più di me sicuramente. Modificato April 22, 2020 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3756 Joined: 28-Nov-2010 11629 messaggi Inviato April 22, 2020 (modificato) 2 ore fa, Andrew ha scritto: L'esperienza di De Ligt insegna che qualche mesetto di adattameno per un giovane é normale. Ha anche insegnato che dopo qualche mese si é confermato un grandissimo difensore. Hai bisogno do qualche mese con i giovani. Bentancur é diventato il nostro centrocampista migliore a 20 anni. bah. bentancur di anni ne ha 23 oggi. 3 anni ad inizio carriera fanno un enorme differenza. a 20 anni era il primo subentrante, non certo titolare. e ribadisco l'importanza di aver capito già il peso della maglia (boca o ajax) dove non ti perdonano nulla. un altra cosa che dice l'esperienza è che a parole siamo tutti buoni a dare del tempo per adattarsi. poi parte il campionato, si perdono punti e si classifica come bidone chiunque commetta errori, alla faccia dell'insegnamento. come accaduto per de ligt e come accade tutt'ora per bentancur eh, che in pieno campionato passa da Dio a un giocatore non da Juve in 3 giornate. non facciamo finta di nulla adesso che il campionato è fermo. prima dell'inter gli isterismi non erano poche, così come chi sentenziava che non avremmo vinto lo scudo. Modificato April 22, 2020 da mik.mac 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2613 Joined: 01-Jun-2005 12469 messaggi Inviato April 23, 2020 Mi spiacerebbe non prenderlo,l'Inter sembra in vantaggio. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Andrew Ryan 75 Joined: 08-Dec-2014 631 messaggi Inviato April 23, 2020 Tonali è un giocatore DOMINANTE. E l'ha dimostrato pure quando ha giocando contro di noi. Da questo non ho dubbi che potrebbe finire nell'anonimato come essere ricordato come lo yaya tourè degli anni 20, visto che ha 20 anni appena e i giocatori si vedono nel lungo periodo e non in metà campionato. Però schifare Tonali quando a centrocampo hai la M***A no dai. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Eorlingas 3659 Joined: 05-May-2007 6305 messaggi Inviato April 25, 2020 IMHO qui ci si fissa troppo sulla media gol che dovrebbe avere un centrocampista. Fai in modo che il tuo centrocampo sia in grado di accompagnare con continuità gli attaccanti e ne beneficia in termini realizzativi TUTTA la squadra. Se hai Pogba o un Ramsy tirato a lucido come quello dell'ultimo mese che è entrato in tutti i gol della squadra, a fianco del Play basso Bentanur/Pjanic uno con le caratteristihe di Tonali(o per fare un altro esempio vedi le medie realizzative di Kante e di Allan prima) ci può stare. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxel 6152 Joined: 21-Jun-2007 16877 messaggi Inviato May 14, 2020 Bisogna liberarsi di Pjanic, e anche di altri, e puntare tutto su Tonali. Se non lo prendessimo, lasciandolo all'inda, saremmo degli incompetenti. 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zico1982 5021 Joined: 18-Apr-2019 18659 messaggi Inviato May 14, 2020 Il 22/4/2020 alle 14:39 , generazione montero ha scritto: L'esperienza insegna che se uno è bravo, gioca. Pero attenzione, De Ligt se c'era Chiellini e Bonucci non so se giocava cosi tante partite...Anche l'infortunio di Demiral e stato decisivo... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Generazione Montero 1213 Joined: 26-Jan-2012 3126 messaggi Inviato May 14, 2020 Io davvero non capisco tutte queste paranoie che vi fate con l'età e l'esperienza Demiral l'anno scorso è stato il miglior difensore del campionato, giovanissimo e veniva dalla turchia, non dalla cantera di stòcazzo. Barella è passato dal cagliari alle *****e e ha sempre giocato a buoni livelli Tonali e Castrovilli che esperienza avevano in A? Attenzione, io non stò dicendo di prendere un 19enne e fargli fare il titolare a prescindere ma che preferisco completare la rosa con ragazzini ambiziosi di indubbie qualità. E torno a chiedervi: Tonali da noi avrebbe fatto peggio di Rabiot? Barella da noi avrebbe fatto peggio di Ramsey? Lirola avrebbe fatto peggio di De Sciglio? 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvoltoyo 42 Joined: 08-Sep-2008 355 messaggi Inviato May 14, 2020 Infatti il real inserisce annualmente giocatori della primavera in prima squadra, e molti diventano anche fenomeni, non mi sembra che si facciano troppi problemi. Peggio dei nostri attuali titolari farlocchi non può fare. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maxel 6152 Joined: 21-Jun-2007 16877 messaggi Inviato May 14, 2020 2 ore fa, generazione montero ha scritto: Attenzione, io non stò dicendo di prendere un 19enne e fargli fare il titolare a prescindere ma che preferisco completare la rosa con ragazzini ambiziosi di indubbie qualità. E torno a chiedervi: Tonali da noi avrebbe fatto peggio di Rabiot? Barella da noi avrebbe fatto peggio di Ramsey? Lirola avrebbe fatto peggio di De Sciglio? ma soprattutto.. quei giovani sarebbero costati di più? direi proprio di no.. considerando gli ingaggi pluriennali spropositati percepiti da Ramsey e Rabiot. Avremmo dovuto prendere 1 solo tra Ramsey e Rabiot.. la scommessa ci sarebbe stata.. ma non 2! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
NON SONO NYKK3 23 Joined: 14-May-2020 79 messaggi Inviato May 14, 2020 Ehilà ragazzi, ciao a tutti da nykke. Secondo me ci sono persone troppo esaltate e altre troppo cattive. Non è né uno Scania da 730cv né un carrello del discount Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Joined: 13-Dec-2024 0 messaggi Inviato May 14, 2020 2 ore fa, NON SONO NYKK3 ha scritto: Ehilà ragazzi, ciao a tutti da nykke. Secondo me ci sono persone troppo esaltate e altre troppo cattive. Non è né uno Scania da 730cv né un carrello del discount Ehilà nykke Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
NON SONO NYKK3 23 Joined: 14-May-2020 79 messaggi Inviato May 14, 2020 27 minuti fa, GoranSnow ha scritto: Ehilà nykke Ehilà ragazzi, ciao a tutti da nykke. Ciao Goran, come stai? Mi sono iscritto oggi e mi stanno già insultando, non capisco il pecchè 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ospite Joined: 13-Dec-2024 0 messaggi Inviato May 14, 2020 12 minuti fa, NON SONO NYKK3 ha scritto: Ehilà ragazzi, ciao a tutti da nykke. Ciao Goran, come stai? Mi sono iscritto oggi e mi stanno già insultando, non capisco il pecchè Non lo so ma sei simpatico, continua e non preoccuparti di nulla Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Avvocato (37) 10304 Joined: 19-Mar-2008 50323 messaggi Inviato May 15, 2020 L’ho visto dal vivo contro il Milan e resto convinto che possa avere un futuro da grande mezzala. Tonali——Bentancur——Aouar E sei a posto per 10 anni. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Garby 1522 Joined: 16-Nov-2008 7955 messaggi Inviato May 15, 2020 44 minuti fa, Avvocato (37) ha scritto: L’ho visto dal vivo contro il Milan e resto convinto che possa avere un futuro da grande mezzala. Tonali——Bentancur——Aouar E sei a posto per 10 anni. Apposto per 10 anni non lo sarai mai...se un centrocampista è forte massimo 3/4 anni e lo vendono! 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5139 Joined: 03-Jan-2006 34200 messaggi Inviato May 15, 2020 Il 14/5/2020 alle 11:58 , generazione montero ha scritto: Io davvero non capisco tutte queste paranoie che vi fate con l'età e l'esperienza Demiral l'anno scorso è stato il miglior difensore del campionato, giovanissimo e veniva dalla turchia, non dalla cantera di stòcazzo. Barella è passato dal cagliari alle *****e e ha sempre giocato a buoni livelli Tonali e Castrovilli che esperienza avevano in A? Attenzione, io non stò dicendo di prendere un 19enne e fargli fare il titolare a prescindere ma che preferisco completare la rosa con ragazzini ambiziosi di indubbie qualità. E torno a chiedervi: Tonali da noi avrebbe fatto peggio di Rabiot? Barella da noi avrebbe fatto peggio di Ramsey? Lirola avrebbe fatto peggio di De Sciglio? Ma poi non capirò mai il discorso sulle esperienza passate o sulle squadre di provenienza quando si parla di ragazzi così giovani.. Tonali è cresciuto nel Brescia e ha fatto un anno in Serie A perché non poteva fare altro eh, mica tutti i campioni del passato sono usciti dai settori giovanili di squadre prestigiose Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11240 Joined: 21-Dec-2008 26772 messaggi Inviato May 16, 2020 Il 22/4/2020 alle 15:13 , mik.mac ha scritto: de jong e vandenbeek, parliamo di due sbarbatelli eh? non di pirlo e vidal. infatti non mi pare che il rendimento di de jong al barca sia esattamente all'altezza delle aspettative. tonali da mezzala non avrebbe chanches, proprio no visto che fino ad adesso ha fatto il volano centrale. ed anche lui non è immune da errori o intere prestazioni nulle. e sopratutto non ha per nulla l'attitudine ad inserirsi, ma anzi a scappare dietro. al momento è un ottimo prospetto che va tenuto sottocchio, ma che continuo considerare assolutamente non da juve oggi. dopo di che per ciò che mi riguarda tonali ha avuto sicuramente un ottima partenza in campionato, ma da metà novembre a febbraio non si è distinto per nulla. non mi fa schifo. trovo però che da molti sia visto come quello che proprio oggi non è. anche perchè ci sono moltissime aspettative nei suoi confronti. per ultimo poi: io in genere mi fido della società. se reputano che tonali valga 50e passa mln e che sia pronto per fare il titolare alla juve allora ci credo perchè ne sanno più di me sicuramente. 19 anni, alla prima stagione in serie A, in una squadraccia ha fatto un buonissimo campionato dimostrando di avere tutte le qualità che deve avere un mediano nel calcio di oggi. Ha avuto alti e bassi? Direi che è anche normale. Non è ancora pronto per fare il titolare nella Juve? Può essere...lo si può tranquillamente lasciare a qualcun altro perché comunque nel prossimo mercato qualcuno lo prenderà. Basta che poi un domani non si dica "eh, ma dovevamo prenderlo noi" Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2613 Joined: 01-Jun-2005 12469 messaggi Inviato May 18, 2020 Mi piace di più da centrale Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 13883 Joined: 03-Jun-2005 52002 messaggi Inviato May 19, 2020 Sembrano in vantaggio i plesclitti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
-Scorpion- 145 Joined: 20-Apr-2008 1498 messaggi Inviato May 19, 2020 Gran prospetto,ma andrei su un Top player,è ora di ricostruire un centrocampo dominante. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti