[ UEFA Champions League - "3°G. Gir. And." ] Manchester United F.C. - Juventus F.C. 0-1

[Eorlingas 3659]

Vado controcorrente rispetto a molti.

 

Al netto di alcune imprecisioni negli ultimi metri(i famosi Galli Cedroni citati da Capello) il secondo tempo mi ha dato veramente l'idea di una Juventus Disarmante.

Nel primo tempo(IMHO uno dei migliori di questo ciclo, dal punto di vista del palleggio la migliore) li abbiamo anichiliti tecnicamente. Davvero Devastante!

Nel secondo quando hanno cercato di uscire fuori buttandola sul fisico li abbiamo oggettivamente fatti rimbalzare senza troppi problemi, vincendo molti contrasti e prendendo sistematicamente tutte le palle alte e contro di loro non era affatto facile, andando comunque più vicini noi al secondo gol in più occasioni rispetto a loro per pareggiare(il tutto senza in pratica i nostri maggiori contropiedisti).

 

Lo scorso anno la Juvetus aveva fatto vedere di saper alternare una straripante potenza offensiva ad una granitica fase difensiva senza però mai trovare veramente un equilibrio ideale che permettesse di trovare un sunto fra le due cose. Passammo la prima parte dell'anno a contare col pallottoliere i molti gol fatti ma anche la fragilità in molti frangenti e la seconda parte a lamentarci di essere troppo chiusi.

 

Ora, io sono una squadra che deve andare a giocare contro questi che in una singola partita, in quello Stadio, hanno fatto vedere un repertorio tecnico-tattico così ampio e di così alto livello(sempre al netto dei gol mangiati e delle parate di De Gea).

Come li affronto?

 

Naturalmente io spero di vedere sempre più spesso e in maniera sempre più efficace la Juve vista nel primo tempo, ma il fatto che nonostante giochiamo così siamo comunque in grado di conservre una fase difensiva di altissimo livello(ancora la migliore al mondo imho) è fondamentale.

In una Champions League dove, rispetto a molti anni fa il numero delle big di alto livello è esponenzialmente aumentata e con alcune squadre(le spagnole) che negli ultimi 2 anni hanno cominciato ad aggiungere al loro repertorio tatticismi per certi versi molto "italici", avere un unico copione di gioco può essere assolutamente castrante ed è impensabile ensare di poter tenere palla per 90 minuti conseutivi e tenerli nella loro area come faceva il Barcellona ai tempi.

Guardare le caratteristiche delle finaliste di champions delle ultime 5 edizioni è un ottimo indicatore.

 

Noi abbiamo(qui sul forum) una concezione di potenza e forza ancora profondamente influenzata dal Guardiolismo.

Non è più così, da molti anni a questa parte.

Quel Tiki Taka è finito quando Ancelotti lo ha seppellito a Monaco di Baviera con il Realmadrid della decima

 

 

 

Modificato October 24, 2018 da Eorlingas

[Pier93 1318]

1 ora fa, f_everBiancoNera ha scritto:

Si

Perché ho letto un commento (di un interista credo ) sotto il video che diceva che non era uscito dalla sua area tecnica mentre già in partenza aveva "invaso" quella di Allegri

 

 https://mobile.twitter.com/giangia46713799/status/1055005106662490113

 

Modificato October 24, 2018 da Pier93

[Gnokko 17101]

12 hours ago, .: Angeland The Best :. said:

Se vi fate un giro su redcafe l'aria che tira è piu' o meno questa: "Gara equilibrata, hanno vinto facilmente perchè noi abbiamo giocato in 10 (addossano tutta la colpa su Lukaku), non vediamo l'ora del ritorno dove possiamo batterli" 

 

Questi sono l'inda d'Oltremanica 

non sono l'inda d'oltremanica

 

semplicemente sono tifati dalla vera e propria India  

 

e Cina

 

e Singapore

 

e altre popolazioni che conoscono il calcio tanto quanto io il lacrosse

 

quindi sanno un c****

[Ospite]

1 ora fa, hopper ha scritto:

 

 

 

Che uomo e che stadio

Livelli di cultura sportiva altissimi

 

Ovviamente, non c'è bisogno di dirlo, le invasioni di campo sono da condannare

Modificato October 24, 2018 da Ospite

[Gnokko 17101]

comunque al netto della vittoria che per me non e' stata niente di eclatante, ma semplicemente la dimostrazione che siamo immensamente piu' forti di loro, c'e' da dire che lo UTD e' proprio una squadra dem*****a

 

ma pensate ai singoli giocatori per cortesia

 

Matic che tutto il forum voleva anni fa e' davvero un giocatore con problemi seri di deambulazione. ha una roulotte attaccata al c**o

 

Rashford....  ma tra lui ed il Papu Gomez quante categorie ci sono? ovviamente a favore del Papu

 

il Mata attuale non vale il caro e vecchio Ighli Vannucchi empolese

 

Lukaku....   per carita' ha segnato tantissimo per l'eta' che ha ma non sa fare assolutamente niente. e' un contropiedista dal bagaglio tecnico raccapricciante

 

Martial.... dai su, basta pure co questo. caratterialmente ricorda Tiago Cardoso Mendes  

 

sulla difesa nemmeno mi esprimo perche' non saprei trovare le parole per catalogarli o descriverli

 

una sola cosa su Ashley Young: poraccio, non e' un terzino, ma Alex Sandro lo ha scherzato continuamente. Sandrone lo ha saltato da ogni parte, da dx, da sx, dal centro, ha sempre stoppato la palla non lo ha MAI anticipato. Ma e' un giocatore di calcio quello? ma seriamente, come fai ad essere un giocatore di calcio oltretutto di una certa esperienza e farti trattare cosi'? e non per una questione fisica!

 

che squadra dem*****a

[Gnokko 17101]

se dai maradona a mourinho ti debunka pure lui e lo fa giocar di melma ..
 
martial non più tardi di 4 giorni fa ha fatto due bei gol al celsi di sarri a domicilio ... pogba è un super, de gea è un super, lukaku ha rischiato di esser il capocannoniere dei mondiali ...
 
per me lo united è scarso solo in difesa, non si può improvvisamente paragonarlo all'udinese..ha vinto una europa lig un anno fa
 
ora, non vale il psg o il city, ma ha una rosa considerevole, e , purtroppo per loro, un allenatore inutile

Ma hai mai visto i gol di Quagliarella?

Schillaci ad esempio non ha rischiato. È stato capocannoniere ai mondiali. Schillaci

Cosa sa fare Lukaku? E mata? E Martial?

Su Pogba ovviamente non ho nulla da dire mentre su De Gea solo che non sa uscire

Ma. Gli altri non sarà l'ora di smettere di incensarli solo perché giocano nello Utd?

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[orlando9164 5224]

22 minuti fa, Gnokko ha scritto:

comunque al netto della vittoria che per me non e' stata niente di eclatante, ma semplicemente la dimostrazione che siamo immensamente piu' forti di loro, c'e' da dire che lo UTD e' proprio una squadra dem*****a

 

ma pensate ai singoli giocatori per cortesia

 

Matic che tutto il forum voleva anni fa e' davvero un giocatore con problemi seri di deambulazione. ha una roulotte attaccata al c**o

 

Rashford....  ma tra lui ed il Papu Gomez quante categorie ci sono? ovviamente a favore del Papu

 

il Mata attuale non vale il caro e vecchio Ighli Vannucchi empolese

 

Lukaku....   per carita' ha segnato tantissimo per l'eta' che ha ma non sa fare assolutamente niente. e' un contropiedista dal bagaglio tecnico raccapricciante

 

Martial.... dai su, basta pure co questo. caratterialmente ricorda Tiago Cardoso Mendes  

 

sulla difesa nemmeno mi esprimo perche' non saprei trovare le parole per catalogarli o descriverli

 

una sola cosa su Ashley Young: poraccio, non e' un terzino, ma Alex Sandro lo ha scherzato continuamente. Sandrone lo ha saltato da ogni parte, da dx, da sx, dal centro, ha sempre stoppato la palla non lo ha MAI anticipato. Ma e' un giocatore di calcio quello? ma seriamente, come fai ad essere un giocatore di calcio oltretutto di una certa esperienza e farti trattare cosi'? e non per una questione fisica!

 

che squadra dem*****a

 

Non a caso sono quasi tutte caratteristiche di una squadra di Premier, campionato che si gioca sulla falsariga della pallamano.

[SamuJuve 506]

ma quanto ce la stava tirando Mourinho nel post partita dicendo che possiamo vincere il triplete?!?  Zero sincerità nei suoi occhi, solo paura che possa accadere.

Accadesse davvero lui sarebbe il primo a rosicare. Tantissimo.

[Gnokko 17101]

7 minutes ago, SamuJuve said:

ma quanto ce la stava tirando Mourinho nel post partita dicendo che possiamo vincere il triplete?!?  Zero sincerità nei suoi occhi, solo paura che possa accadere.

Accadesse davvero lui sarebbe il primo a rosicare. Tantissimo.

a lui non gliene fregherebbe niente sinceramente chiunque la vincesse. gli roderebbe comunque a patto che non la vinca lui stesso

 

e' il simbolo degli interisti ma lui non e' interista per nascita  

 

ci ha incensato molto a fine gara ma solo per spronare la sua societa' a spendere i soldi

 

per questo e' ridicolo, non per altro  

[Homer_Simpson 8668]

9 minuti fa, SamuJuve ha scritto:

ma quanto ce la stava tirando Mourinho nel post partita dicendo che possiamo vincere il triplete?!?  Zero sincerità nei suoi occhi, solo paura che possa accadere.

Accadesse davvero lui sarebbe il primo a rosicare. Tantissimo.

 

Manco fossero l'unica squadra ad averlo fatto

[Pondor 78]

16 minuti fa, Gnokko ha scritto:

 

 

Ma hai mai visto i gol di Quagliarella?

Schillaci ad esempio non ha rischiato. È stato capocannoniere ai mondiali. Schillaci

Cosa sa fare Lukaku? E mata? E Martial?

Su Pogba ovviamente non ho nulla da dire mentre su De Gea solo che non sa uscire

Ma. Gli altri non sarà l'ora di smettere di incensarli solo perché giocano nello Utd?

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Secondo me si salva solo Martial che non è male, ma credo che con un allenatore valido il M.U. farebbe molto meglio, anche se concordo che non hanno fenomeni.

[Gnokko 17101]

Just now, Pondor said:

 

Secondo me si salva solo Martial che non è male, ma credo che con un allenatore valido il M.U. farebbe molto meglio, anche se concordo che non hanno fenomeni.

Martial non ha carattere per me. Tecnicamente e' indiscutibile, e' rapido, ha dribbling. E Insigne no?

 

 

[originalbianconero 2357]

54 minuti fa, Aut ha scritto:

 

Che uomo e che stadio

Livelli di cultura sportiva altissimi

 

Ovviamente, non c'è bisogno di dirlo, le invasioni di campo sono da condannare

Si ma se pacifiche fanno anche ridere...alla fine nn ha fatto nulla di male..nn ha picchiato nessuno...

[zoffissimo 472]

1 ora fa, Io mi attengo. ha scritto:

Partita davvero molto buona, mi ha impressionato la padronanza di palleggio nel primo tempo, non me l'aspettavo.

 

Note negative:

 

La persistente imprecisione nel servire gli attaccanti all'interno dell'area i quali spesso mancano di cattiveria nella conclusione, si tengono in vita partite che in realtà sarebbero morte e sepolte.

 

Barzagli, sembra abbia il piombo ai piedi e certe cose come quella spintarella in area totalmente inutile non si posson più vedere. E' arrivata l'ora.

Indubbiamente una chiosa su Barzagli cotto e bollito era indispensabile ne sentivamo la mancanza 

[originalbianconero 2357]

Cmq consentitemi una piccola critica a chi nn si è esaltato nella gara di ieri...

Il man u. Resta cmq una buona squadra...nn avrà grandi fenomeni ma ha giocatori di ottimo livello...oea va bene tutto ma dire che hanno 4 somari in campo nn ci sta...

In 90 min abbiamo solo subito un rischio..un palo su un tiro da fuori area...

Giocare e vencere a manchester nn è mai facile

Primo tempo esemplare...secondo tempo un po stanchi ma cmq buona gara....

Per me resta una vittoria importante simbolo di come la squadra sia cresciuta e molto di livello

[Ospite]

5 minuti fa, originalbianconero ha scritto:

Si ma se pacifiche fanno anche ridere...alla fine nn ha fatto nulla di male..nn ha picchiato nessuno...

D'accordo ma non può passare il messaggio che sia una cosa positiva

Se facessero tutti come lui cosa diventerebbero le partite?

Poi bravo ronaldo ha usare tutta l'umanità del caso me è comunque una cosa che va disincentivata

[Pondor 78]

5 minuti fa, Gnokko ha scritto:

Martial non ha carattere per me. Tecnicamente e' indiscutibile, e' rapido, ha dribbling. E Insigne no?

 

 

 

Io in effetti non so se non ha carattere, certo avere giocatori simili e tecnici come dici tu fa bene a qualunque squadra, dico questo perché girano mille voci di mercato sulla Juve e tra queste qualcuno ha nominato pure Martial.. ovviamente ne hanno nominati 150 di giocatori quindi non credo proprio arriverà.

Tornando al M.U. non è tra le squadre più forti ma batterli a casa loro non è facile perché loro poi la buttano sul fisico e noi abbiamo retto anche sotto quell'aspetto e poi l'Old Trafford ieri si è infiammato poco, per merito nostro, ma quando si infiamma i red devils hanno 2 marce in più ed anche per questo aspetto siamo stati super.

 

[originalbianconero 2357]

2 minuti fa, Aut ha scritto:

D'accordo ma non può passare il messaggio che sia una cosa positiva

Se facessero tutti come lui cosa diventerebbero le partite?

Poi bravo ronaldo ha usare tutta l'umanità del caso me è comunque una cosa che va disincentivata

Si si su questo hai ragione..era x dire che sono meglio queste piccole invasioni pacifiche..che scenate si tifosi contro tifosi..o contro giocatori o arbitri...

[Bradipo76 36487]

1 ora fa, Gnokko ha scritto:

comunque al netto della vittoria che per me non e' stata niente di eclatante, ma semplicemente la dimostrazione che siamo immensamente piu' forti di loro, c'e' da dire che lo UTD e' proprio una squadra dem*****a

 

ma pensate ai singoli giocatori per cortesia

 

Matic che tutto il forum voleva anni fa e' davvero un giocatore con problemi seri di deambulazione. ha una roulotte attaccata al c**o

 

Rashford....  ma tra lui ed il Papu Gomez quante categorie ci sono? ovviamente a favore del Papu

 

il Mata attuale non vale il caro e vecchio Ighli Vannucchi empolese

 

Lukaku....   per carita' ha segnato tantissimo per l'eta' che ha ma non sa fare assolutamente niente. e' un contropiedista dal bagaglio tecnico raccapricciante

 

Martial.... dai su, basta pure co questo. caratterialmente ricorda Tiago Cardoso Mendes  

 

sulla difesa nemmeno mi esprimo perche' non saprei trovare le parole per catalogarli o descriverli

 

una sola cosa su Ashley Young: poraccio, non e' un terzino, ma Alex Sandro lo ha scherzato continuamente. Sandrone lo ha saltato da ogni parte, da dx, da sx, dal centro, ha sempre stoppato la palla non lo ha MAI anticipato. Ma e' un giocatore di calcio quello? ma seriamente, come fai ad essere un giocatore di calcio oltretutto di una certa esperienza e farti trattare cosi'? e non per una questione fisica!

 

che squadra dem*****a

 

Mi aspettavo molto di più da loro. 

Vale comunque sempre il discorso, difficile stabilire dove finiscono i meriti dell'avversario e dove iniziano i demeriti propri. Secondo me hanno faticato anche perchè per quasi un'ora non gli abbiamo fatto vedere la palla. 

 

Nel momento in cui abbiam finito la benzina, poi, i nostri centrali il buon Lukaku se lo son proprio messo in tasca.

 

 

Modificato October 24, 2018 da Bradipo76

[Nyarlathotep 7398]

Vado controcorrente rispetto a molti.
 
Al netto di alcune imprecisioni negli ultimi metri(i famosi Galli Cedroni citati da Capello) il secondo tempo mi ha dato veramente l'idea di una Juventus Disarmante.
Nel primo tempo(IMHO uno dei migliori di questo ciclo, dal punto di vista del palleggio la migliore) li abbiamo anichiliti tecnicamente. Davvero Devastante!
Nel secondo quando hanno cercato di uscire fuori buttandola sul fisico li abbiamo oggettivamente fatti rimbalzare senza troppi problemi, vincendo molti contrasti e prendendo sistematicamente tutte le palle alte e contro di loro non era affatto facile, andando comunque più vicini noi al secondo gol in più occasioni rispetto a loro per pareggiare(il tutto senza in pratica i nostri maggiori contropiedisti).
 
Lo scorso anno la Juvetus aveva fatto vedere di saper alternare una straripante potenza offensiva ad una granitica fase difensiva senza però mai trovare veramente un equilibrio ideale che permettesse di trovare un sunto fra le due cose. Passammo la prima parte dell'anno a contare col pallottoliere i molti gol fatti ma anche la fragilità in molti frangenti e la seconda parte a lamentarci di essere troppo chiusi.
 
Ora, io sono una squadra che deve andare a giocare contro questi che in una singola partita, in quello Stadio, hanno fatto vedere un repertorio tecnico-tattico così ampio e di così alto livello(sempre al netto dei gol mangiati e delle parate di De Gea).
Come li affronto?
 
Naturalmente io spero di vedere sempre più spesso e in maniera sempre più efficace la Juve vista nel primo tempo, ma il fatto che nonostante giochiamo così siamo comunque in grado di conservre una fase difensiva di altissimo livello(ancora la migliore al mondo imho) è fondamentale.
In una Champions League dove, rispetto a molti anni fa il numero delle big di alto livello è esponenzialmente aumentata e con alcune squadre(le spagnole) che negli ultimi 2 anni hanno cominciato ad aggiungere al loro repertorio tatticismi per certi versi molto "italici", avere un unico copione di gioco può essere assolutamente castrante ed è impensabile ensare di poter tenere palla per 90 minuti conseutivi e tenerli nella loro area come faceva il Barcellona ai tempi.
Guardare le caratteristiche delle finaliste di champions delle ultime 5 edizioni è un ottimo indicatore.
 
Noi abbiamo(qui sul forum) una concezione di potenza e forza ancora profondamente influenzata dal Guardiolismo.
Non è più così, da molti anni a questa parte.
Quel Tiki Taka è finito quando Ancelotti lo ha seppellito a Monaco di Baviera con il Realmadrid della decima
 
 
 

La morte del tipo taka c'è stata anni prima ad opera del Bayern che dilanió guardiola e il Barcellona con 7 goal complessivi

inviato da Yuggoth

[My Perfect Enemy 3267]

Guardateb che Mandzukic palla a terra sa giocarci, nel Bayern del triplete (quello senza furti cosmici) i 3 là davanti giocavano che erano uno spettacolo...

A noi nello specifico lavorando per Robben e Ribery ci fece un mazzo grande come una casa...

Modificato October 24, 2018 da My Perfect Enemy

[Nyarlathotep 7398]

comunque al netto della vittoria che per me non e' stata niente di eclatante, ma semplicemente la dimostrazione che siamo immensamente piu' forti di loro, c'e' da dire che lo UTD e' proprio una squadra dem*****a
 
ma pensate ai singoli giocatori per cortesia
 
Matic che tutto il forum voleva anni fa e' davvero un giocatore con problemi seri di deambulazione. ha una roulotte attaccata al c**o
 
Rashford....  ma tra lui ed il Papu Gomez quante categorie ci sono? ovviamente a favore del Papu
 
il Mata attuale non vale il caro e vecchio Ighli Vannucchi empolese
 
Lukaku.... :261:  per carita' ha segnato tantissimo per l'eta' che ha ma non sa fare assolutamente niente. e' un contropiedista dal bagaglio tecnico raccapricciante
 
Martial.... dai su, basta pure co questo. caratterialmente ricorda Tiago Cardoso Mendes  
 
sulla difesa nemmeno mi esprimo perche' non saprei trovare le parole per catalogarli o descriverli
 
una sola cosa su Ashley Young: poraccio, non e' un terzino, ma Alex Sandro lo ha scherzato continuamente. Sandrone lo ha saltato da ogni parte, da dx, da sx, dal centro, ha sempre stoppato la palla non lo ha MAI anticipato. Ma e' un giocatore di calcio quello? ma seriamente, come fai ad essere un giocatore di calcio oltretutto di una certa esperienza e farti trattare cosi'? e non per una questione fisica!
 
che squadra dem*****a

Pensa che di sto martial ogni sessione di mercato si apre un topic su di lui
Un feticcio mai capito dai tempi del Monaco
Una sorta di Coman bis ma meno sfigato negli infortuni
C'è gente che darebbe 60-70 milioni sull'unghia per prenderlo
Boh

inviato da Yuggoth

[MarioBava 3614]

5 minuti fa, Yog-Sothoth ha scritto:

La morte del tipo taka c'è stata anni prima ad opera del Bayern che dilanió guardiola e il Barcellona con 7 goal complessivi

inviato da Yuggoth
 

Era il Barcellona del povero Vilanova

[Nyarlathotep 7398]

se dai maradona a mourinho ti debunka pure lui e lo fa giocar di melma ..
 
martial non più tardi di 4 giorni fa ha fatto due bei gol al celsi di sarri a domicilio ... pogba è un super, de gea è un super, lukaku ha rischiato di esser il capocannoniere dei mondiali ...
 
per me lo united è scarso solo in difesa, non si può improvvisamente paragonarlo all'udinese..ha vinto una europa lig un anno fa
 
ora, non vale il psg o il city, ma ha una rosa considerevole, e , purtroppo per loro, un allenatore inutile

Ha vinto l'EL contro una squadra che un mese e mezzo dopo manco ha passato le eliminatorie per giocarsi l'accesso in CL.. perdere contro l'attuale Ajax che non ha più prodotto mezzo talento vero dai tempi di ibra e suarez è un impresa..e non tiratemi fuori de ligt o kluivert perché non sono nessuno...

inviato da Yuggoth

[Nyarlathotep 7398]

Era il Barcellona del povero Vilanova

È vero
Però vilanova aveva seguito la stessa falsa riga di guardiola

inviato da Yuggoth