Nuova Juve o vecchia Juve?

[60annijuve 1209]

Se Ronaldo è quello visto fino ad ora sarebbe meglio far giocare Dybala al centro con Quadrado e Costa. Purtroppo abbiamo perso un grande centravanti per qualcosa che in questo momento non si sa che ruolo dargli.

[Maxel 6172]

Pur di non togliere mandzukic, allegri sta facendo giocare sulla fascia ronaldo e sta tenendo fuori dybala e costa. Inoltre khedira continua ad essere un peso per il centrocampo. Allegri continua per la sua strada.... dispone di una ferrari ma ne usa solo le prime marce.

[Maxel 6172]

1 ora fa, Dybala ha scritto:

Nella conferenza stampa prima di Parma - Juve ha detto che a fine carriera qualcuno gli dovrà spiegare che cosa significa giocare bene, perché è una cosa che lo incuriosisce.

Significa schierare i giocatori nei propri ruoli, attuare degli schemi in attacco e non soffrire contro chievo e parma avendo una squadra di 6 categorie superiore a quella avversaria.

[joyce 8819]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Pur di non togliere mandzukic, allegri sta facendo giocare sulla fascia ronaldo e sta tenendo fuori dybala e costa. Inoltre khedira continua ad essere un peso per il centrocampo. Allegri continua per la sua strada.... dispone di una ferrari ma ne usa solo le prime marce.

 

perdonami il cavillo tecnico, fratello 

è esattamente il contrario

 

usa solo le marce alte, la quinta e la sesta

marce da crociera, lente, senza accellerazioni

 

quello che manca è proprio l'uso della terza e della quarta, i cambi di ritmo, le accelerazioni

 

 

 

[B&W Pride 3800]

Come previsto vecchia Juve.

Ma é giusto cosí...... sono 5 anni che Allegri ci dice di credere in un certo tipo di calcio e , per quella che é la mia esperienza, quando un allenatore va contro il proprio credo succedono sempre disastri.

A mio parere, se si vuole vedere una nuova Juve occorre necessariamente un nuovo allenatore.

Finché ci sará Allegri mi auguro continui a portare avanti le idee in cui crede (anche se ha me non piacciono), piuttosto che vederlo improvvisare qualcosa che non é e  probabilmente non sará mai nelle sue corde.

 

 

[joyce 8819]

13 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Come previsto vecchia Juve.

Ma é giusto cosí...... sono 5 anni che Allegri ci dice di credere in un certo tipo di calcio e , per quella che é la mia esperienza, quando un allenatore va contro il proprio credo succedono sempre disastri.

A mio parere, se si vuole vedere una nuova Juve occorre necessariamente un nuovo allenatore.

Finché ci sará Allegri mi auguro continui a portare avanti le idee in cui crede (anche se ha me non piacciono), piuttosto che vederlo improvvisare qualcosa che non é e  probabilmente non sará mai nelle sue corde.

 

 

 

però è proprio lui che parla di semplicità, di laicità

in questo senso, allora, non gli si chiede di diventare klopp ma di forzare un po' più la mano

mettere questo squadrone in condizione di fare più male agli avversari

il potenziale è enorme, una montagna che partorisce spesso partite-topolino

 

[Gurdjieff 7531]

Vecchia  juve, da vomito.

Modificato September 2, 2018 da Gurdjieff

[IACALD 121]

6 hours ago, Riverside said:

Le partite fondamentali di questo inizio stagione sono il 19/9 a Valencia e il 23/10 a Manchester. Se la squadra fallirà questi due appuntamenti mi auguro che l'attuale occupante della nostra panchina venga accompagnato alla porta. Sono consapevole che l'ingaggio che riceve rende difficoltoso un eventuale avvicendamento nella guida tecnica.

io mi chiedo uno come te dove cavolo ha vissuto in questi anni. francamente accompagnerei te dalla porta senza aspettare le partite che secondo te dovrebbero rappresentare la prova del 9 di uno degli allentori più vincenti della nostra storia. 

 

alnetto del fatto che un allenatori è s empre sotto esame...ma non capisco proprio l'esigenza di porre dei tempi e delle "partite" decisive per le sorti del nostro allenatore. LA Juve non vince d anni? cioè fammi capire per quale cavolo di motivi ci sarebbero partitre decisive per la sua sorte. Da dove nasce questa eigenza?

 

Ma dico, pensate un minimo prima di esprimere una opinione oppure sparate a cavolo tanto per. Ti rendi conto che quello che hai scritto è senza sun senso logico vero?

 

[B&W Pride 3800]

1 ora fa, joyce ha scritto:

 

però è proprio lui che parla di semplicità, di laicità

in questo senso, allora, non gli si chiede di diventare klopp ma di forzare un po' più la mano

mettere questo squadrone in condizione di fare più male agli avversari

il potenziale è enorme, una montagna che partorisce spesso partite-topolino

 

L’idea che mi sono fatto é che non ne sia capace. Vorrebbe, ci prova ogni anno, poi si rende conto che se alza il baricentro dietro si balla troppo..... e torna a quello che sa fare meglio (tutti sotto la palla, fase difensiva blindata, e fiducia nelle giocate individual in avanti).

Piaccia o non piaccia il suo calcio é questo, e giocando questo calcio lui arriva ai risultati. Se provasse a cambiare non so se otterremmo risultati migliori.

Modificato September 2, 2018 da B&W Pride

[joyce 8819]

Adesso, B&W Pride ha scritto:

L’idea che mi sono fatto é che non ne sia capace. Vorrebbe, ci prova ogni anno, poi si rende conto che se alza il baricentro dietro si balla troppo..... e torna a quello che sa fare meglio (tuti sotto la palla, fase difensiva blindata, e fiducia nelle giocate individual in avanti).

 

ma ci riesce anche un D'Aversa!

ieri il Parma attaccava gli spazi, si muoveva con automatismi abbastanza definiti e a volte imprevedibili

Non posso credere che D'Aversa sia meglio di Allegri o che Di Gaudio, Da Cruz o come caxxo si chiamano loro siano meglio di Sandro, Pjanic, Bernardeschi, Cristiano Ronaldo, Dybala e compagnia cantante

cioè, non esiste

 

[Riverside 431]

A mio modesto avviso nemmeno i dirigenti sono soddisfatti della qualità del gioco, ma finché ci saranno i risultati il mister non è attaccabile. Vediamo quando si dovesse arrivare al muro contro muro tra un campione (uno con la maglia ne. 7)  e l'allenatore quali sarebbero le decisioni della dirigenza. 

Modificato September 2, 2018 da Riverside

[Riverside 431]

48 minuti fa, IACALD ha scritto:

io mi chiedo uno come te dove cavolo ha vissuto in questi anni. francamente accompagnerei te dalla porta senza aspettare le partite che secondo te dovrebbero rappresentare la prova del 9 di uno degli allentori più vincenti della nostra storia. 

 

alnetto del fatto che un allenatori è s empre sotto esame...ma non capisco proprio l'esigenza di porre dei tempi e delle "partite" decisive per le sorti del nostro allenatore. LA Juve non vince d anni? cioè fammi capire per quale cavolo di motivi ci sarebbero partitre decisive per la sua sorte. Da dove nasce questa eigenza?

 

Ma dico, pensate un minimo prima di esprimere una opinione oppure sparate a cavolo tanto per. Ti rendi conto che quello che hai scritto è senza sun senso logico vero?

 

Lei non si può permettere di offendere alcun utente del forum, compreso il sottoscritto. L'educazione viene prima di tutto.

Manteniamo le distanze, in quanto non ci conosciamo di persona e dal modo in cui si è proposto non ho alcun piacere a scambiare due parole né ora né in futuro. Provvedero' a segnalarla al più presto agli amministratori del forum, per quanto mi riguarda lei ha superato il limite del rispetto tra utenti del forum.

[IACALD 121]

2 hours ago, Charlesdexter said:

Studiare e farsi una formazione culturale e poi applicarla al campo invece di parlare di concetti che dicono tutto e niente come calma, giocare la palla, giocate dei campioni, senza specificare come, quando, perché e rispondendo alle critiche solo con polemiche e anatemi. Non dico che non vincerà ma che alcuni atteggiamenti me lo svalutano molto da sempre.

tu invece dall'alto della esperienza accumulata puoi ben dirlo vero? Quindi secondo te Allegrii non studia...quindi improvvisa...non capisce niente di calcio....poichè non ha formazione culturale...e sempre secondo te deve spiegare il suo calcio a te ed ai giornalisti in conferenza stampa....non ai giocatori in campo. poi però magari sempre in questi luoghi si esalta zidane che fondamentalmente applica lo stesso concetto. 

 

l'idea che sia solo questione di rodaggio ovviamente non vi passa per la mente. 

 

continuate a dire che si gioca sempre uguale quando sono 4 anni che il mister cambia. in questa stagione, pur in rodggio, già si sono viste tnte cose nuove. Avete criticato bonucci ma ora faticate ad emmettere la sua enorme importanza. Stiamo giocandoc on tre fonti di gioco (Bonucci, Pjanic e cancelo(cuadrado) ma ovviamente non si nota. Ieri dopo aver tolto pjanic per can ha subito inserito Dybala. PEr me uuna mossa di una competenza assurda, di fatto chiudendo la partita (scacco matto).  In attacco la mobilità di Mandzukic e Ronaldo ancora in fase embrionale....da i suoi frutti. CR7 poteva segnare 6 gol nelle prime 3...ed inizierà a metterle dentro...poi ne riparliamo. 

 

Insomma abbiamo sto frosso problrma dell'allenatore...e solo marotta e paratici non si accorgono di questa cosa...ahh ma già sono incompetenti pure loro....che si fanno soffiare iturbe...svendo pogba ...e prendono ronaldo....e concorrono stabilmente con formazioni che fatturano il doppio.....cosa da dilentanti. Società allo sbaraglio.

[IACALD 121]

7 minutes ago, B&W Pride said:

L’idea che mi sono fatto é che non ne sia capace. Vorrebbe, ci prova ogni anno, poi si rende conto che se alza il baricentro dietro si balla troppo..... e torna a quello che sa fare meglio (tutti sotto la palla, fase difensiva blindata, e fiducia nelle giocate individual in avanti).

Piaccia o non piaccia il suo calcio é questo, e giocando questo calcio lui arriva ai risultati. Se provasse a cambiare non so se otterremmo risultati migliori.

ma avete visto l apartita ieri e non solo? Abbiamo occupato la met cmpo del parma per lunghi tratti della partita o no? boh io più leggo certi utenti e certi nterventi e più resto allibito.

[RaiderJuve 934]

per ora vecchia juve+ronaldo

ma era prevedibile considerando che il mister i nuovi li usa col contagocce all'inizio.. anzi già mi ero stupito di un Cancelo titolare nelle prime 2.. meno male che ieri ha messo le cose a posto

[IACALD 121]

6 minutes ago, Riverside said:

Lei non si può permettere di offendere alcun utente del forum, compreso il sottoscritto. L'educazione viene prima di tutto.

Manteniamo le distanze, in quanto non ci conosciamo di persona e dal modo in cui si è proposto non ho alcun piacere a scambiare due parole né ora né in futuro. Provvedero' a segnalarla al più presto agli amministratori del forum, per quanto mi riguarda lei ha superato il limite del rispetto tra utenti del forum.

siamo su un forum ...dare del lei lo trovo poco utile ...poi se usato per prendere le distanza ancora meno. Mantenere le distanze non è possibile. I post sono fatti per rispondersi, quindi fattene una ragione. 

Poi ho espresso una critica nei tuoi confronti. Non vedo maleducazione nel chiedersi come hai maturato certe idee...se hai seguito la Juve o se per caso ti sei distratto negli ultimi 4 anni. Da quello che scrive il dubbio è legittimo. Se questo ti offende, pazienza. certo prima scrivere critiche pesantissime su un professionista ...metendo in dubbio proprio la sua professionalità, dandogli dell'improvvisatore e sprovveduto...e poi chiedere educazione mi sembra abbastanza strano come atteggiamento. O più probbabilmente confondi una forma classica con l'educazione. A mio parere tu hai offesa molto di più allegri...il problema è che non te ne rende nemmeno conto....credo che sia la cosa peggiore. essere maleducati e irrispettosi di indole. Una cosa  criticare una scelta, una tattica..altro è criticare la proferssionalità di una persone. Tu hai fatto questo. 

[B&W Pride 3800]

3 minuti fa, IACALD ha scritto:

ma avete visto l apartita ieri e non solo? Abbiamo occupato la met cmpo del parma per lunghi tratti della partita o no? boh io più leggo certi utenti e certi nterventi e più resto allibito.

Io invece resto allibito dall’attitudine di certi utenti a puntare sempre il dito su altri  utenti anzi che a esprimere un parere sensato sull’argomento in questione.

Detto questo ieri la partita l’ho vista bene, e insieme a una Juve che si sforzava di giocare nella metá campo offensiva ho visto anche 5 palle goal nitidissime concesse al Parma. 

Negli anni scorsi la risposta a questo tipo di prestazioni é sempre stata una sola (arretramento del baricentro e blindatura della fase difensiva). Semplicemente, mi aspetto che sará cosí anche quest’anno.

Ma dalla convinzione con cui parli hai sicuramente ragione tu. Ti chiedo scusa per avere espresso un parere che ti ha disturbato.

 

[Nicola Cesare 314]

Scambi veloci e dribbling utili a creare superiorità numerica. Non chiedo altro, e guardando la formazione che possiamo schierare non mi pare utopia. 

[IACALD 121]

1 minute ago, Charlesdexter said:

A parte fare un cazziatone a chi la pensa diversamente da te non dici molto.

Nessuno chiede ad Allegri di snaturarsi ma è chiaro, per sua stessa ammissione, che il calcio per lui sia un lavoro, niente di più. Sarà che nel mio settore sono maniacale, quindi preferisco i fissati, un po' alla Guardiola, capaci di trasformare la propria squadra in un'orchestra in cui ognuno sappia come e quando suonare. Non nego che Allegri abbia delle competenze e che abbia un buon intuito e una buona esperienza, però che lui si accontenti di vincere senza voler provare a fare di più alla Juve per me è poco. A Manchester sta succedendo la stessa cosa: i tifosi sono stufi e divisi in fazioni con Mourinho e il fatto che i risultati arrivino non toglie che lo spettacolo sia insufficiente.

I risultati ce li teniamo, per carità e nessuno dice che Allegri non sappia raggiungerli.

allegri ha sempre detto che allena finchè si diverte. Non vedo l'ammissione di cui parli. A prescindere....mi sembra di aver protato argomentazoni sul calcio di allegri...le fonti di gioco...i movimenti in attacco ecc ecc. Secondo me ci sono diversi tipi di allenatori. Se compariamo Allgeri a Guardiola, Sarri ecc ecc...beh siamo su concetti di calcio diversi. Preferisci quel tipo? legittimo. Però converrai con me sul fatto che se giudichiamo il suo operato su quei parametri..avrai sempre da criticare,  allora a me sembra solo una cosa funzionale per i detrattori, che non porta a nulla. La critica avrà sempre fondamento se l'ideale di clacio in mente è quello e si giudica Allegri su quell'ideale. Diventa inutile e stucchevole la discussione. 

proviamo invece a giudicarlo sul suo campo. Ecco su quello Allegri non ha rivali. E negli anni ha ottenuto risultati ..e non c'è nessuan prova o controprova di altri che avrebbero fatto meglio o peggio di lui.

[IACALD 121]

5 minutes ago, B&W Pride said:

Io invece resto allibito dall’attitudine di certi utenti a puntare sempre il dito su altri  utenti anzi che a esprimere un parere sensato sull’argomento in questione.

Detto questo ieri la partita l’ho vista bene, e insieme a una Juve che si sforzava di giocare nella metá campo offensiva ho visto anche 5 palle goal nitidissime concesse al Parma. 

Negli anni scorsi la risposta a questo tipo di prestazioni é sempre stata una sola (arretramento del baricentro e blindatura della fase difensiva). Semplicemente, mi aspetto che sará cosí anche quest’anno.

Ma dalla convinzione con cui parli hai sicuramente ragione tu. Ti chiedo scusa per avere espresso un parere che ti ha disturbato.

 

sorvola sull abattue ironiche. Evidentemente mi sono posto male. Scusa.

Ieri però non lo abbiamo fatto. Il primo tempo abbiamo rischiato...ma nonostante questo siamo rimasti con due terzini di attacco e nella metà campo avversaria...vincendo la partita proprio grazie a questo attegiamento. Era questo che intendevo con "hai visto la partita ieri?". Per me il secondo tempo è stato da sqadura mostruosa. Consideranto il periodo....il rodaggio ecc ecc.

[detestomicio 2020]

6 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Io invece resto allibito dall’attitudine di certi utenti a puntare sempre il dito su altri  utenti anzi che a esprimere un parere sensato sull’argomento in questione.

Detto questo ieri la partita l’ho vista bene, e insieme a una Juve che si sforzava di giocare nella metá campo offensiva ho visto anche 5 palle goal nitidissime concesse al Parma. 

Negli anni scorsi la risposta a questo tipo di prestazioni é sempre stata una sola (arretramento del baricentro e blindatura della fase difensiva). Semplicemente, mi aspetto che sará cosí anche quest’anno.

Ma dalla convinzione con cui parli hai sicuramente ragione tu. Ti chiedo scusa per avere espresso un parere che ti ha disturbato.

 

Praticamente dovremmo giocare senza avversari o tenere palla 95 minuti...ieri ha inserito Dybala invece che arretrare

[Windom Earle 3770]

9 hours ago, Shaithana said:

 

«Quando smetterò mi dovranno spiegare cosa vuol dire giocare bene. Visto che non lo capisco.»
L'ha detto ieri.

 

Non mi pare sia negare l'esistenza del bel gioco, questo. Al massimo sfida a dare un concetto univoco di bel gioco. 

[B&W Pride 3800]

26 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma ci riesce anche un D'Aversa!

ieri il Parma attaccava gli spazi, si muoveva con automatismi abbastanza definiti e a volte imprevedibili

Non posso credere che D'Aversa sia meglio di Allegri o che Di Gaudio, Da Cruz o come caxxo si chiamano loro siano meglio di Sandro, Pjanic, Bernardeschi, Cristiano Ronaldo, Dybala e compagnia cantante

cioè, non esiste

 

Sono d’accordo, ci riesce anche un d’aversa..... probabilmente perché ci crede.

Allegri crede molto di piú ad altri concetti ed é normale che alla fine vi faccia sempre ritorno.

É nella natura umana che, nelle difficoltá si torni sempre a ció in cui ci si sente piú sicuri. 

[Windom Earle 3770]

42 minutes ago, Riverside said:

A mio modesto avviso nemmeno i dirigenti sono soddisfatti della qualità del gioco, ma finché ci saranno i risultati il mister non è attaccabile. Vediamo quando si dovesse arrivare al muro contro muro tra un campione (uno con la maglia ne. 7)  e l'allenatore quali sarebbero le decisioni della dirigenza. 

 

Insomma, se posso interpretare, speriamo di cannare le partite in CL e che, per la prima volta in cinque anni, il gruppo, capitanato dal superuomo, il paladino della giustizia, giochi contro l'allenatore. Così almeno si potrà riversare la propria frustrazione su qualcun altro. I sogni son desideri. Ma spesso son infantili e insulsi.

 

[pinturicchio182 811]

43 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma ci riesce anche un D'Aversa!

ieri il Parma attaccava gli spazi, si muoveva con automatismi abbastanza definiti e a volte imprevedibili

Non posso credere che D'Aversa sia meglio di Allegri o che Di Gaudio, Da Cruz o come caxxo si chiamano loro siano meglio di Sandro, Pjanic, Bernardeschi, Cristiano Ronaldo, Dybala e compagnia cantante

cioè, non esiste

 

È possibile che ci riesca anche un D'Aversa perché probabilmente la stagione del Parma terminerà a Febbraio/Marzo in un senso o nell'altro e non deve fare 56 partite + quelle con la propria Nazionale? 

 

Credo sia abbastanza oggettivo che Parma e Juventus abbiano fatto una preparazione atletica completamente differente, così come mi sembra oggettivo che le uniche due squadre, a mio avviso, ad offrire un buon gioco fino ad adesso siano state Atalanta e Milan, perché non mi pare che Napoli, Lazio, Inter, Roma stiano brillando, così come mi sembra abbastanza evidente che l'unica partita "brutta" delle tre sia stata quella di ieri perché a mio avviso col Chievo è stata dominata e soltanto gli episodi ci hanno portato a vincerla al 93esimo e con la Lazio è stata una partita gestita molto bene per 90 minuti. 

 

Con un minifilotto di 3 partite a inizio preparazione con giocatori nuovi credo possa essere fisiologica una partita brutta alla fine del ciclo. 

 

Non voglio fare l'avvocato difensore, ma, a mio avviso, poiché quest'anno l'obiettivo è sfacciatamente la Champions, per giudicare questa squadra credo si debba aspettare un pochino. 

 

Sarà una partenza (e una stagione) diesel, esattamente come quella di Cristiano.