UEFA Champions League 2018-19

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

8 ore fa, Gelone ha scritto:

C'è solo una squadra in Italia...

Edwin Van der Sar.

Date il benvenuto a Mathijs

? 

[chees_9àin 9506]

Scusate si mi intrometto ma per me la juve come tipo di squadra stasera deve imparare di più dal Real Madrid 

fossimo stati noi, Dolberg quell'ultimo pallone lo schiaffava imprendibile nel 7 e probabilmente beccavamo anche il rigore in movimento del 1T

il Real è forte ma ha lo stellone sempre ad accompagnarli

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[chees_9àin 9506]

 
sì ma la grandissima squadra deve avere prima di tutto una base tecnica di molto superiore alla media. poi possiamo fa tutti i discorsi tattici. solo poi.
 
l'ajax è un sassuolo cool

ma della nostra rosa quelli molto scarsi tecnicamente oltre Chiellini e Matuidi chi sono?

intendo parecchio più scarsi della concorrenza

e poi vediamo anche quelli tecnicamente MOLTO più forti del panorama, che almeno 2 o 3 credo li abbiamo noi

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[roccosiff 1779]

si può dire che l'ajax ha giocato alla pari o più (non ha vinto per sfortuna) grazie al suo gioco?

parliamo di rose di livelli diversi

[siseneg 1613]

17 minutes ago, chees_7èttete said:

fossimo stati noi, Dolberg quell'ultimo pallone lo schiaffava imprendibile nel 7 e probabilmente beccavamo anche il rigore in movimento del 1T

il Real è forte ma ha lo stellone sempre ad accompagnarli

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inoltre c'è da aggiungere che il Real Madrid ha iniziato malissimo questa stagione però per loro fortuna nei gironi hanno trovato una Roma che in quel periodo era messa peggio di loro e due altre squadre che non erano degne neanche per l'intertoto, io mi chiedo sempre se il Real fosse capitato in un girone difficile come era capitato a noi nel 2015-16 cosa avrebbe fatto... sarebbe riuscito a passare lo stesso? stesso discorso per la Roma se fosse capitata in uno qualunque dei gironi delle altre italiane, vista la loro condizione di quel periodo sarebbero riusciti a passare agli ottavi?

Modificato February 14, 2019 da siseneg

[SamuJuve 506]

24 minuti fa, roccosiff ha scritto:

parliamo di rose di livelli diversi

 

ma solo un pelino

però nell'eterna ricerca di apologesi vedrai che anche questo verrà buttato nel calderone.

Per vincere bisogna giocare male, perdiana!!!

[roccosiff 1779]

Adesso, SamuJuve ha scritto:

 

ma solo un pelino

però nell'eterna ricerca di apologesi vedrai che anche questo verrà buttato nel calderone.

Per vincere bisogna giocare male, perdiana!!!

 

ormai questa cantilena continuerà fin quando ci sarà allegri sulla nostra panchina

detto questo e tornanto IT ieri mi sono divertito molto

si è vista una squadra di giocatori mediocri fare una gara tecnica e di movimento contro un'altra più statica che si è affidata al talento del singolo e al contropiede.

[chees_9àin 9506]

7 ore fa, Charlesdexter ha scritto:

Siamo entrambi a due finali perse a testa, solo che abbiamo Ronaldo quest'anno e in teoria dovrebbe farcela spuntare per un pelo.

2? sei del 2004?

 

 

[Bradipo76 36635]

2 ore fa, roccosiff ha scritto:

si può dire che l'ajax ha giocato alla pari o più (non ha vinto per sfortuna) grazie al suo gioco?

parliamo di rose di livelli diversi

 

Ma finisce sempre allo stesso modo.  

Quel che chiami sfortuna in realtà è proprio il tasso neanche tecnico, ma mentale, superiore di una squadra rispetto all'altra.

Dolberg e Neres si cagano davanti al portiere, Benzema no. 

E vediamo al ritorno, al Bernabeu, se non si cagano tutti ancor di più. 

Modificato February 14, 2019 da Bradipo76

[gnarro 6800]

Quindi attualmente ,  real , tottenham , psg  , gia ai quarti .... delle 4 giocate fino ad ora solo la roma rimane in bilico

[chees_9àin 9506]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ma finisce sempre allo stesso modo.  

Quel che chiami sfortuna in realtà è proprio il tasso tecnico superiore di una squadra rispetto all'altra. Dolberg e Neres si cagano davanti al portiere, Benzema no. 

 

no dai, c'è tasso tecnico e ok, ma c'è anche il kulo

 

Karius in finale non è tasso tecnico è kulo, è comunque un portiere di Premier

Dolberg davanti alla porta ti concedo l'emozione dell'ultimo secondo ma non sei un giocatore della Ternana; il rigore in movimento del 1T lo hanno sbagliato anche Khedira o Cuadrado; se hai kulo non lo becchi sennò lo segna anche Moscardelli quello lì

 

khedira col parma 2 pali da max 5/6  metri, gervinho portiere-respinta-sette interno-gol

Modificato February 14, 2019 da chees_7èttete

[Bradipo76 36635]

1 ora fa, Jules ha scritto:

Esisterà un topic dove non si parlerà di Allegri?

 

 

Ogni topic di CL si arriva sempre allo stesso punto. 

Alla prima squadra che giochi un calcio superiore alla media (ed in questo caso tra ben otto viste, tra le migliori in Europa, non era difficile trovarne), subito parte il "hai visto".

Al ritorno l'Ajax prenderà cinque gol, il Dortmund magari la ribalta e partiranno hai visto quantèbbello il Dortmund?  

Giochino infantile. 

Modificato February 14, 2019 da Bradipo76

[Bradipo76 36635]

3 minuti fa, gnarro ha scritto:

Quindi attualmente ,  real , tottenham , psg  , gia ai quarti .... delle 4 giocate fino ad ora solo la roma rimane in bilico

 

Puoi metterci anche il Porto. La Roma lì non fa risultato. 

[Bradipo76 36635]

3 minuti fa, chees_7èttete ha scritto:

 

no dai, c'è tasso tecnico e ok, ma c'è anche il kulo

 

Karius in finale non è tasso tecnico è kulo, è comunque un portiere di Premier

Dolberg davanti alla porta ti concedo l'emozione dell'ultimo secondo ma non sei un giocatore della Ternana; il rigore in movimento del 1T lo hanno sbagliato anche Khedira o Cuadrado; se hai kulo non lo becchi sennò lo segna anche Moscardelli quello lì

 

khedira col parma 2 pali da max 5/6  metri, gervinho portiere-respinta-sette interno-gol

 

Il kulo per me nel calcio non esiste, o meglio, si riduce agli eventi favorevoli o sfavorevoli che non rientrano nel tuo controllo. 

Se hai un portiere scarso in porta in una finale di CL, è una tua precisa colpa, pure grave.

Un palo preso non è sfortuna, è un tiro fatto con poca precisione, gesto che rimane nel tuo controllo.

Sarebbe stato kulo se il Real avesse segnato sulla palla che è rimbalzata sul bicchiere  

 

Se prima della partita mi avessero detto che un attaccante si sarebbe cagato un gol fatto, non avrei avuto dubbi a dire che sarebbe toccato ad uno dell'Ajax. 

 

L'Ajax ha una rosa con l'età media di 24 anni. Questo gli da un notevole vantaggio sulla corsa e sull'applicazione tattica (è decisamente più facile forgiare al tuo credo tattico dei ragazzi che dei campioni fatti e finiti), ma quell'età la pagano poi su tutto il resto. 

[chees_9àin 9506]

19 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il kulo per me nel calcio non esiste, o meglio, si riduce agli eventi favorevoli o sfavorevoli che non rientrano nel tuo controllo. 

Se hai un portiere scarso in porta in una finale di CL, è una tua precisa colpa, pure grave.

Un palo preso non è sfortuna, è un tiro fatto con poca precisione, gesto che rimane nel tuo controllo.

Sarebbe stato kulo se il Real avesse segnato sulla palla che è rimbalzata sul bicchiere  

 

Se prima della partita mi avessero detto che un attaccante si sarebbe cagato un gol fatto, non avrei avuto dubbi a dire che sarebbe toccato ad uno dell'Ajax. 

 

L'Ajax ha una rosa con l'età media di 24 anni. Questo gli da un notevole vantaggio sulla corsa e sull'applicazione tattica (è decisamente più facile forgiare al tuo credo tattico dei ragazzi che dei campioni fatti e finiti), ma quell'età la pagano poi su tutto il resto. 

 

il palo non è controllabile, non sono globetrotters o freestylers, i pali li prendono anche Messi o CR7 non hai un controllo al millimetro di dove andrà il pallone, per tanti motivi. Sei fortunato e l'effetto dopo il palo ti fa entrare la palla dentro, sei sfortunato e prendi doppio palo con la palla che scorre per tutta la linea di porta prima di andare fuori

 

Cuadrado contro il ManU s'è mangiato un gol a 2 metri e non è un pessimo giocatore, ha avuto kulo il ManU perché rifai l'azione altre 90 volte e Cuadrado avrebbe segnato 85 volte

D'accordissimo che devi mettere un portiere valido in finale, ma quello che ha fatto karius non rientra tra gli errori normali, sono 2 errori CLAMOROSI, se te li fanno contro in finale è kulo. sei stato bravo ad essere in finale per approfittarne, ma kulo rimane

 

o vogliamo dire che il Chelsea di Di Matteo non ebbe kulo tra Barcellona e Bayern? Se ti avessero detto che qualcuno avrebbe sbagliato dei gol fatti avresti detto il Chelsea allora... eppure tiro al bersaglio di Messi & Co., pali, doppi pali, rigori sbagliati in finale... quando deve andare in un modo va in quel modo

 

ovviamente IMHO eh...

ed anche IHO di Allegri che dice sempre che ci vuole ANCHE la buona sorte per vincere

(e forse anche secondo te, visto che dici che la fortuna si riduce agli eventi non controllabili... beh lo davo per scontato ; se un portiere anche scarso fa quei 2 errori in finale, non è controllabile, per quanto scarso possa essere)

 

Modificato February 14, 2019 da chees_7èttete

[rdt 788]

Le due partite di ieri, semmai ce ne fosse bisogno ci hanno detto ancora una volta e per l'ennesima volta che le partite si giocano in mediana e che se hai capacità tecniche e fisiche nonché organizzazione, anche con una rosa inferiore te la giochi su ogni singola palla e in ogni singolo minuto.

Invece quando la mediana manca, di riffa o di raffa  stai sempre in balia degli umori dell'avversario, che in Champions League spesso e volentieri sono sovraeccitati per tutti i 90 minuti.

Detto questo noi sfide con il Real negli ultimi anni ne abbiamo giocate tante, nessuna però con l'organizzazione e l'intensità con cui l'Ajax li ha affrontati ieri sera.

[SirJohn 2024]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il kulo per me nel calcio non esiste, o meglio, si riduce agli eventi favorevoli o sfavorevoli che non rientrano nel tuo controllo. 

Se hai un portiere scarso in porta in una finale di CL, è una tua precisa colpa, pure grave.

Un palo preso non è sfortuna, è un tiro fatto con poca precisione, gesto che rimane nel tuo controllo.

Sarebbe stato kulo se il Real avesse segnato sulla palla che è rimbalzata sul bicchiere  

 

Se prima della partita mi avessero detto che un attaccante si sarebbe cagato un gol fatto, non avrei avuto dubbi a dire che sarebbe toccato ad uno dell'Ajax. 

 

L'Ajax ha una rosa con l'età media di 24 anni. Questo gli da un notevole vantaggio sulla corsa e sull'applicazione tattica (è decisamente più facile forgiare al tuo credo tattico dei ragazzi che dei campioni fatti e finiti), ma quell'età la pagano poi su tutto il resto. 

 

Discorso che condivido quasi del tutto. La parte evidenziata non mi trova d'accordo: un palo è sfiga, dai! Soprattutto quello di ieri di Tadic, palla colpita benissimo di esterno con l'avversario addosso. Non è esattamente come appoggiarla a due metri a porta vuota. 

 

[chees_9àin 9506]

3 minuti fa, SirJohn ha scritto:

 

Discorso che condivido quasi del tutto. La parte evidenziata non mi trova d'accordo: un palo è sfiga, dai! Soprattutto quello di ieri di Tadic, palla colpita benissimo di esterno con l'avversario addosso. Non è esattamente come appoggiarla a due metri a porta vuota. 

 

 

sì ma anche appoggiarla a 2 metri a porta vuota è una cosa che ti riesce (e fai gol) 9 volte su 10, anche se non sei CR7 (che ha sbagliato i suoi gol facili anche lui in carriera)

 

se quella volta su 10 che sbaglia sei l'avversario, hai kulo. non è mica un delitto, magari ne avessimo un po' noi in questa competizione

[chees_9àin 9506]

10 minuti fa, rdt ha scritto:

Le due partite di ieri, semmai ce ne fosse bisogno ci hanno detto ancora una volta e per l'ennesima volta che le partite si giocano in mediana e che se hai capacità tecniche e fisiche nonché organizzazione, anche con una rosa inferiore te la giochi su ogni singola palla e in ogni singolo minuto.

Invece quando la mediana manca, di riffa o di raffa  stai sempre in balia degli umori dell'avversario, che in Champions League spesso e volentieri sono sovraeccitati per tutti i 90 minuti.

Detto questo noi sfide con il Real negli ultimi anni ne abbiamo giocate tante, nessuna però con l'organizzazione e l'intensità con cui l'Ajax li ha affrontati ieri sera.

 

beh nel 2015 a Madrid giocammo con intensità clamorosa secondo me

[SirJohn 2024]

3 minuti fa, chees_7èttete ha scritto:

 

sì ma anche appoggiarla a 2 metri a porta vuota è una cosa che ti riesce (e fai gol) 9 volte su 10, anche se non sei CR7 (che ha sbagliato i suoi gol facili anche lui in carriera)

 

se quella volta su 10 che sbaglia sei l'avversario, hai kulo. non è mica un delitto, magari ne avessimo un po' noi in questa competizione

 

Il discorso tra noi e la p.uttana dalle grandi orecchie non è sfiga: E' SCOMUNICA!

 

[rdt 788]

5 minuti fa, chees_7èttete ha scritto:

 

beh nel 2015 a Madrid giocammo con intensità clamorosa secondo me

 

Ni, nel senso che è vero per metà diciamo che nel secondo tempo non avendo più niente da perdere, ci levammo di dosso l'orso che ci appesantisce quando abbiamo qualcosa da perdere.

[Bradipo76 36635]

17 minuti fa, chees_7èttete ha scritto:

 

il palo non è controllabile, non sono globetrotters o freestylers, i pali li prendono anche Messi o CR7 non hai un controllo al millimetro di dove andrà il pallone, per tanti motivi. Sei fortunato e l'effetto dopo il palo ti fa entrare la palla dentro, sei sfortunato e prendi doppio palo con la palla che scorre per tutta la linea di porta prima di andare fuori

 

Cuadrado contro il ManU s'è mangiato un gol a 2 metri e non è un pessimo giocatore, ha avuto kulo il ManU perché rifai l'azione altre 90 volte e Cuadrado avrebbe segnato 85 volte

D'accordissimo che devi mettere un portiere valido in finale, ma quello che ha fatto karius non rientra tra gli errori normali, sono 2 errori CLAMOROSI, se te li fanno contro in finale è kulo. sei stato bravo ad essere in finale per approfittarne, ma kulo rimane

 

o vogliamo dire che il Chelsea di Di Matteo non ebbe kulo tra Barcellona e Bayern? Se ti avessero detto che qualcuno avrebbe sbagliato dei gol fatti avresti detto il Chelsea allora... eppure tiro al bersaglio di Messi & Co., pali, doppi pali, rigori sbagliati in finale... quando deve andare in un modo va in quel modo

 

ovviamente IMHO eh...

ed anche IHO di Allegri che dice sempre che ci vuole ANCHE la buona sorte per vincere

(e forse anche secondo te, visto che dici che la fortuna si riduce agli eventi non controllabili... beh lo davo per scontato ; se un portiere anche scarso fa quei 2 errori in finale, non è controllabile, per quanto scarso possa essere)

 

 

12 minuti fa, SirJohn ha scritto:

 

Discorso che condivido quasi del tutto. La parte evidenziata non mi trova d'accordo: un palo è sfiga, dai! Soprattutto quello di ieri di Tadic, palla colpita benissimo di esterno con l'avversario addosso. Non è esattamente come appoggiarla a due metri a porta vuota. 

 

 

Sui pali la vedo diversamente. Rimane un tiro sbagliato, anche se di pochi centimetri.

Poi va da sè che ci sono casi particolari, se becchi l'incrocio dei pali in rovesciata hai ben poco da controllare.  

Ad esempio quelli di Khedira fatti nelle ultime partite non è sfortuna, ma son gol sbagliati. 

[chees_9àin 9506]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

 

Sui pali la vedo diversamente. Rimane un tiro sbagliato, anche se di pochi centimetri.

Poi va da sè che ci sono casi particolari, se becchi l'incrocio dei pali in rovesciata hai ben poco da controllare.  

Ad esempio quelli di Khedira fatti nelle ultime partite non è sfortuna, ma son gol sbagliati. 

sì ok

 

il mio discorso però è leggermente diverso; anche Messi, Ronaldo e Van Basten sbagliano e sbagliavano gol più facili da fare che da sbagliare

 

se Khedira (o Cuadrado nell'esempio col ManU o il Barcellona contro il Chelsea di Di Matteo, etc) rifanno quell'azione/quelle azioni 10 volte, è più probabile che 8 su 10 la mettano o la sbaglino? io azzardo la prima ipotesi

se karius gli tiri quel pallone da 30 metri altre 100 volte, prende gol nel 50%+1 delle volte? non credo davvero

 

pertanto che se li è trovati contro in quelle situazioni (il Parma, il Chelsea, il ManU, il Real etc etc ) ha avuto fortuna

Modificato February 14, 2019 da chees_7èttete

[roccosiff 1779]

hanno comunque giocato alla pari col real madrid, punto.

se l'ajax avesse giocato come il real avrebbe preso 3-4 pere

il gioco migliora la squadra, non è MAI il contrario

[silver1981 5359]

è bellissimo leggere i commenti dei tifosi aziendalisti che, pur di non criticare Allegri, inventano una marea di scuse tipo "eh ma noi non possiamo giocare come l'Ajax, abbiamo i centrocampisti scarsi," oppure " loro sono troppo giovani non possiamo correre come loro"

 

la verità è che la partita di ieri ha dimostrato come vanno giocate queste partite, noi non abbiamo mai spaventato il Real come loro, e se avessero avuto in attacco non dico Ronaldo, ma un qualsiasi buon centravanti tipo Icardi, o Piatek o chi vi pare, avrebbero vinto almeno 4 a 2