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Topic politico III: una nuova speranza

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Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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3 minuti fa, Tecarterapia ha scritto:

Qualcosa la dobbiamo pagare di tasse, eh .asd

Giusto per dirtene una, ho letto un articolo interessante fact-checking sulla vicenda bramini, il tipo a cui è stata pignorata la casa perché aveva crediti dallo stato. Senza fartela lunga, il tipo si elargiva un compenso da 160mila euro l'anno come amministratore anche quando l'azienda era in crisi

Io sono all'inizio e ho bisogno di fare investimenti. Il problema è che se tiri fuori soldi PER VIVERE ti bruci un sacco di soldi in tasse e togli liquidità alla società, senza contare il fatto che se qualcosa va storto non hai nessun tipo di riserve per poter tirare avanti e allungare il brodo.

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Semi ot

 

Cos

 

 

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Medjugorie, una roba da invasati da cui pure la Chiesa si dissocia .asd 

Modificato da Dax85

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33 minuti fa, Aut ha scritto:

Semi ot

 

Cos

 

 

Il 6 si vota, semplice

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2 ore fa, u_boss ha scritto:

Il M5S sta affondando Torino dopo che ha avuto una crescita esponenziale post olimpiadi del 2006. Nell'ultimo anno c'è un incremento di degrado, strade sporche e attività che via via stanno diminuendo. Mah.

 

Ma come, c'è H&M che investe (per la gioia dei negozianti cui leccava il c**o in campagna elettorale, immagino)!

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1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

Io sono all'inizio e ho bisogno di fare investimenti. Il problema è che se tiri fuori soldi PER VIVERE ti bruci un sacco di soldi in tasse e togli liquidità alla società, senza contare il fatto che se qualcosa va storto non hai nessun tipo di riserve per poter tirare avanti e allungare il brodo.

Su questo siamo d'accordissimo, io eliminerei anche i contributi inps per i primi 5 anni di attività. Ma io non sono al governo .asd

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2 ore fa, Aut ha scritto:

Ottima Maria Elena

Mi chiedo anche io il perché..

A cominciare dal silenzio della “vera sinistra”

 

 

Che l'atteggiamento della sinistra comunista fosse quello del "o così oppure non gioco e mi porto a casa il pallone" si era capito da un pezzo.

Il governo dei fascisti sovranisti e populisti gli sta benissimo. Molto meglio loro dei centristi.

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Siamo arrivati al colmo. Pure i napoletani razzisti... .oddio

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Bel clima che ha seminato il Capitano Papà per il paese 

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1 ora fa, Paganese26 ha scritto:

 

 

La cosa veramente triste è che i ruoli dovrebbero essere a rovescio. Ci si aspetterebbe maggior intelligenza dalle menti più "fresche".

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Bongiorno: "Blocco prescrizione è bomba atomica su processi".

M5S: "Nessun passo indietro" Il ministro della Pa, Giulia Bongiorno, intervistata da Maria Latella su SkyTg24. Bonafede: "L'unica bomba è la rabbia dei cittadini". Gelmini (FI): "Bonafede preoccupa. M5S vuole 'fine processo mai'" 

 

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Bongiorno-Blocco-prescrizione-bomba-atomica-su-processi-M5S-Nessun-passo-indietro-2823bd35-0149-46df-ac2c-6f8ea4a21df7.html

 

Lo stop alla prescrizione dopo il primo grado di giustizia? "Io sono preoccupata perché non credo sia una correzione che incide solo sulla prescrizione, ma incide sull'intero sistema penale che oggi è bloccato. È come mettere una bomba atomica nel processo penale". Così il ministro della Pa, Giulia Bongiorno, intervistata da Maria Latella su SkyTg24. "Senza la tagliola della prescrizione non fisserebbero più le udienze, non ci sarebbero più appello e Cassazione perché non sarebbero più fissate le udienze", sottolinea. "Il contratto di governo deve trovare un accordo" però si deve fare "una riforma della prescrizione e solo della prescrizione". Bongiorno continua: "Con Bonafede mi trovo benissimo, è una persona ragionevole" però "dobbiamo stare attenti a non bloccare la giustizia per sempre". Un imputato innocente "deve vedere la fine del suo processo". Il ministro della Pa spiega che la norma annunciata dai 5 stelle è come "mettere una bomba atomica nel processo penale". Bongiorno vorrebbe che la misura fosse "discussa in Consiglio dei ministri" mentre qui si parla di "un emendamento" al ddl anticorruzione in commissione alla Camera. L'emendamento 5 Stelle L'emendamento al ddl 'spazza corrotti', firmato dai relatori M5s Francesca Businarolo e Francesco Forciniti prevede che nessun reato,  e di conseguenza nessun processo, possa  considerarsi 'scaduto', per il protrarsi eccessivo del tempo, dopo la sentenza di primo grado. Sia essa di condanna o di assoluzione. Bonafede: "L'unica bomba è la rabbia dei cittadini" "Rispetto e stimo il ministro Bongiorno, ma sulla prescrizione si sbaglia. La bomba atomica che rischia di esplodere è la rabbia dei cittadini di fronte all'impunità", afferma il Ministro della Giustizia Alfonso Bonafede. "Con la nostra riforma della prescrizione - aggiunge - gli unici a dover temere sono i colpevoli. I tempi dei processi saranno brevi grazie agli investimenti di questo governo: lo stato si deve prendere la responsabilità di rendere giustizia ai cittadini".  "Chi va a spiegare ai familiari delle vittime della strage di Viareggio che il tempo è scaduto per i primi due reati e non avranno una risposta di giustizia piena?", nota il ministro della Giustizia. "Oltre alla tragedia, devono anche essere beffati da uno Stato incapace di dare una risposta? Vale per loro come per il processo Eternit, il terremoto de L'Aquila, l'inquinamento dell'impianto di Marghera", osserva. "Dopo una verità accertata in primo grado, non possiamo lasciare che da quel momento in poi non ci sia più alcuna certezza di giustizia. La sicurezza dei cittadini e la certezza della pena perdono qualsiasi significato se poi il processo si conclude con la prescrizione. Deve essere chiaro che siamo di fronte a una riforma epocale della giustizia penale che cambia totalmente ottica: è finita l'era dei furbi e dei loro azzeccagarbugli che mirano solo a farla franca", aggiunge. Gelmini (FI): "Bonafede preoccupa. M5S vuole 'fine processo mai'" "Sul Ddl Anticorruzione da Alfonso Bonafede parole preoccupanti. Con lo stop alla prescrizione il Movimento 5 stelle vuole perseguitare i cittadini con un improponibile 'fine processo mai'. Il centrodestra farà battaglia per il garantismo". Lo scrive su Twitter Mariastella Gelmini, capogruppo di Forza Italia alla Camera dei deputati. Fonti M5S, nessun passo indietro Nessun passo indietro sullo stop alla prescrizione dopo il primo grado di giudizio. L'emendamento M5s al ddl Anticorruzione non sarà ritirato. È questa la linea del Movimento 5 stelle, secondo quanto si apprende da fonti pentastellate qualificate, nonostante le parole contrarie pronunciate dalla ministra della Pubblica Amministrazione, Giulia Bongiorno. Per i 5 stelle, però, lo stop alla prescrizione dopo il primo grado è una battaglia storica portata avanti e rivendicata in tutti questi anni di impegno politico - prima come forza di opposizione in Parlamento e ora come governo - e per questo è considerato irrinunciabile. Tra l'altro, da ambienti 5 stelle viene ricordato che fu il vicepremier leghista, Matteo Salvini, a Viareggio lo scorso 17 agosto a dire a margine di un incontro con l'associazione 'Mondo che vorrei' che riunisce i famigliari delle vittime della strage di Viareggio: "A nome del governo e da cittadino italiano voglio lanciare un segnale: 'Mai più stragi impunite'. Stiamo ancora scavando a Genova, dove qualcuno dovrà pagare per quei morti, feriti, sfollati, per quel disastro. Non voglio che vada a finire come a Viareggio che dopo nove anni rischiano di essere prescritti alcuni reati - e queste parole vengono sottolineate - e non c'è ancora chi dovrebbe pagare per quei 32 morti innocenti. Per cui stragi impunite come a Viareggio non ne voglio più. È incredibile che dopo nove anni si sia ancora in corso di appello con la prescrizione dietro l'angolo per alcuni reati particolarmente gravi e odiosi" diceva ancora Salvini ad agosto. Dell'Orco (M5S): "La riforma va fatta" "La riforma va fatta come scritto nel contratto di governo, quindi nessun passo indietro sullo stop alla prescrizione dopo il primo grado di giudizio. L'attuale legge aiuta delinquenti e corrotti e incoraggia ricorsi strumentali da parte dei condannati che, grazie anche alla tagliola della prescrizione, hanno tutto l'interesse ad allungare i tempi del processo per ottenere l'impunità. Solo le persone come Berlusconi che hanno collezionato varie prescrizioni nella loro carriera di imputati hanno interesse a mantenere lo status quo. Avanti con lo 'Spazzacorrotti'!". Cosi' su Facebook il sottosegretario M5s ai Trasporti, Michele Dell'Orco - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Bongiorno-Blocco-prescrizione-bomba-atomica-su-processi-M5S-Nessun-passo-indietro-2823bd35-0149-46df-ac2c-6f8ea4a21df7.html

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3 ore fa, Tecarterapia ha scritto:

Su questo siamo d'accordissimo, io eliminerei anche i contributi inps per i primi 5 anni di attività. Ma io non sono al governo .asd

Ma il punto è che OGNI GOVERNO non si azzarda a toccare quella roba lì perchè sanno che per farlo serve togliere risorse nel pubblico e questo significa UN SALASSO DI VOTI.

E' molto più comodo vedere l'azienda come una tetta. la morte è più lenta e pochi se ne accorgono. tranne quando saranno tutti fuggiti in tirolo o in slovenia/romania.

 

poi quando saranno tutti lì per strada ad aspettare che arrivi l'impresa ad offrirgli il posto fisso se ne renderanno conto di colpo del fatto che al mondo servono anche le imprese...

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1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

Bongiorno: "Blocco prescrizione è bomba atomica su processi".

M5S: "Nessun passo indietro" Il ministro della Pa, Giulia Bongiorno, intervistata da Maria Latella su SkyTg24. Bonafede: "L'unica bomba è la rabbia dei cittadini". Gelmini (FI): "Bonafede preoccupa. M5S vuole 'fine processo mai'" 

 

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Bongiorno-Blocco-prescrizione-bomba-atomica-su-processi-M5S-Nessun-passo-indietro-2823bd35-0149-46df-ac2c-6f8ea4a21df7.html

 

Lo stop alla prescrizione dopo il primo grado di giustizia? "Io sono preoccupata perché non credo sia una correzione che incide solo sulla prescrizione, ma incide sull'intero sistema penale che oggi è bloccato. È come mettere una bomba atomica nel processo penale". Così il ministro della Pa, Giulia Bongiorno, intervistata da Maria Latella su SkyTg24. "Senza la tagliola della prescrizione non fisserebbero più le udienze, non ci sarebbero più appello e Cassazione perché non sarebbero più fissate le udienze", sottolinea. "Il contratto di governo deve trovare un accordo" però si deve fare "una riforma della prescrizione e solo della prescrizione". Bongiorno continua: "Con Bonafede mi trovo benissimo, è una persona ragionevole" però "dobbiamo stare attenti a non bloccare la giustizia per sempre". Un imputato innocente "deve vedere la fine del suo processo". Il ministro della Pa spiega che la norma annunciata dai 5 stelle è come "mettere una bomba atomica nel processo penale". Bongiorno vorrebbe che la misura fosse "discussa in Consiglio dei ministri" mentre qui si parla di "un emendamento" al ddl anticorruzione in commissione alla Camera. L'emendamento 5 Stelle L'emendamento al ddl 'spazza corrotti', firmato dai relatori M5s Francesca Businarolo e Francesco Forciniti prevede che nessun reato,  e di conseguenza nessun processo, possa  considerarsi 'scaduto', per il protrarsi eccessivo del tempo, dopo la sentenza di primo grado. Sia essa di condanna o di assoluzione. Bonafede: "L'unica bomba è la rabbia dei cittadini" "Rispetto e stimo il ministro Bongiorno, ma sulla prescrizione si sbaglia. La bomba atomica che rischia di esplodere è la rabbia dei cittadini di fronte all'impunità", afferma il Ministro della Giustizia Alfonso Bonafede. "Con la nostra riforma della prescrizione - aggiunge - gli unici a dover temere sono i colpevoli. I tempi dei processi saranno brevi grazie agli investimenti di questo governo: lo stato si deve prendere la responsabilità di rendere giustizia ai cittadini".  "Chi va a spiegare ai familiari delle vittime della strage di Viareggio che il tempo è scaduto per i primi due reati e non avranno una risposta di giustizia piena?", nota il ministro della Giustizia. "Oltre alla tragedia, devono anche essere beffati da uno Stato incapace di dare una risposta? Vale per loro come per il processo Eternit, il terremoto de L'Aquila, l'inquinamento dell'impianto di Marghera", osserva. "Dopo una verità accertata in primo grado, non possiamo lasciare che da quel momento in poi non ci sia più alcuna certezza di giustizia. La sicurezza dei cittadini e la certezza della pena perdono qualsiasi significato se poi il processo si conclude con la prescrizione. Deve essere chiaro che siamo di fronte a una riforma epocale della giustizia penale che cambia totalmente ottica: è finita l'era dei furbi e dei loro azzeccagarbugli che mirano solo a farla franca", aggiunge. Gelmini (FI): "Bonafede preoccupa. M5S vuole 'fine processo mai'" "Sul Ddl Anticorruzione da Alfonso Bonafede parole preoccupanti. Con lo stop alla prescrizione il Movimento 5 stelle vuole perseguitare i cittadini con un improponibile 'fine processo mai'. Il centrodestra farà battaglia per il garantismo". Lo scrive su Twitter Mariastella Gelmini, capogruppo di Forza Italia alla Camera dei deputati. Fonti M5S, nessun passo indietro Nessun passo indietro sullo stop alla prescrizione dopo il primo grado di giudizio. L'emendamento M5s al ddl Anticorruzione non sarà ritirato. È questa la linea del Movimento 5 stelle, secondo quanto si apprende da fonti pentastellate qualificate, nonostante le parole contrarie pronunciate dalla ministra della Pubblica Amministrazione, Giulia Bongiorno. Per i 5 stelle, però, lo stop alla prescrizione dopo il primo grado è una battaglia storica portata avanti e rivendicata in tutti questi anni di impegno politico - prima come forza di opposizione in Parlamento e ora come governo - e per questo è considerato irrinunciabile. Tra l'altro, da ambienti 5 stelle viene ricordato che fu il vicepremier leghista, Matteo Salvini, a Viareggio lo scorso 17 agosto a dire a margine di un incontro con l'associazione 'Mondo che vorrei' che riunisce i famigliari delle vittime della strage di Viareggio: "A nome del governo e da cittadino italiano voglio lanciare un segnale: 'Mai più stragi impunite'. Stiamo ancora scavando a Genova, dove qualcuno dovrà pagare per quei morti, feriti, sfollati, per quel disastro. Non voglio che vada a finire come a Viareggio che dopo nove anni rischiano di essere prescritti alcuni reati - e queste parole vengono sottolineate - e non c'è ancora chi dovrebbe pagare per quei 32 morti innocenti. Per cui stragi impunite come a Viareggio non ne voglio più. È incredibile che dopo nove anni si sia ancora in corso di appello con la prescrizione dietro l'angolo per alcuni reati particolarmente gravi e odiosi" diceva ancora Salvini ad agosto. Dell'Orco (M5S): "La riforma va fatta" "La riforma va fatta come scritto nel contratto di governo, quindi nessun passo indietro sullo stop alla prescrizione dopo il primo grado di giudizio. L'attuale legge aiuta delinquenti e corrotti e incoraggia ricorsi strumentali da parte dei condannati che, grazie anche alla tagliola della prescrizione, hanno tutto l'interesse ad allungare i tempi del processo per ottenere l'impunità. Solo le persone come Berlusconi che hanno collezionato varie prescrizioni nella loro carriera di imputati hanno interesse a mantenere lo status quo. Avanti con lo 'Spazzacorrotti'!". Cosi' su Facebook il sottosegretario M5s ai Trasporti, Michele Dell'Orco - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Bongiorno-Blocco-prescrizione-bomba-atomica-su-processi-M5S-Nessun-passo-indietro-2823bd35-0149-46df-ac2c-6f8ea4a21df7.html

la prescrizione va levata, PUNTO.

 

vogliono vedere la fine dei processi? iniziassero a pagare i magistrati A NUMERO DI PRATICHE EVASE.

poi vedi come di colpo la giustizia inizia a decollare .sisi

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ho visto anche l'altro video in cui un coraggiosone ha, dopo aver insultato pesantemente, colpito un immigrato e pure una signora 

 

pero' anche li tutti fermi e zitti fino al culmine della rissa

 

questa e' la cosa che tanto ci delinea: che ci piace farci tanto i c***i nostri al punto che se quello accanto viene aggredito, stigrandissimi c***i

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Intanto, nella lettera di minacce alla Appendino , la apostrofano con un bel "cagna juventina "

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1 minute ago, Tecarterapia said:

Intanto, nella lettera di minacce alla Appendino , la apostrofano con un bel "cagna juventina "

per avere facili consensi pure nelle minacce

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2 ore fa, Paganese26 ha scritto:

 

 

Che cazzimma la signora...

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26 minutes ago, zart said:

 

Che cazzimma la signora...

ha certamente votato il Governatore del mondo

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Il ministro dell’Ambiente Costa: “Non vogliamo i soldi europei anti dissesto”
Lo ha scritto in una lettera a «La Stampa», che ieri aveva dato conto del fatto che l’accordo per quel prestito, perfezionato da mesi, non era ancora stato firmato

di Giuseppe Salvaggiulo, «La Stampa», 01/11/2018


Il governo non intende farsi prestare gli 800 milioni per opere contro il dissesto idrogeologico che erano stati concordati con la Banca europea degli investimenti (Bei) dalla task force «Italia Sicura», sciolta a luglio. Lo scrive il ministro dell’Ambiente Sergio Costa in una lettera a «La Stampa», che ieri aveva dato conto del fatto che l’accordo per quel prestito, perfezionato da mesi, non era ancora stato firmato. Non di ritardi o complicazioni burocratiche si tratta, ma di una precisa scelta. Il ministro spiega che «il mutuo» sarebbe contrario «all’amministrazione dei soldi pubblici da buon padre di famiglia», poiché «gli interessi sarebbero stati pagati da tutti i cittadini». E «quale padre di famiglia, potendo avere soldi in cassa, preferisce indebitarsi con un mutuo? Oltretutto affrontando complesse pratiche di mutuo di difficile gestione».

 

Secondo le più recenti stime, il fabbisogno finanziario sul dissesto dovrebbe essere almeno 1 miliardo l’anno. Il bilancio pubblico ne garantisce meno della metà. La logica del prestito Bei, secondo il governo precedente, era di accedere a un finanziamento da 800 milioni da spendere in pochi anni per centinaia di opere contro il dissesto idrogeologico, restituendolo con rate da 70 milioni nell’arco di una ventina di anni. Il nuovo governo preferisce spalmare gli investimenti con i fondi di bilancio ordinari, gli stessi 70 milioni di euro l’anno. Due strategie diverse. Una puntava a massimizzare gli investimenti nel breve periodo, utilizzando uno strumento finanziario istituzionale. L’altra considera gli interessi un fardello inutile e diffida degli strumenti finanziari.

 

Fondata nel 1958, la Bei è l’istituto di credito dell’Unione europea. Raccoglie capitali con obbligazioni di rating tripla A (il massimo) e li presta agli Stati dell’Ue a tassi agevolati per progetti di interesse pubblico. Nel 2017 ha erogato prestiti per circa 65 miliardi di euro. Al nuovo governo questi quattrini non piacciono. Preferisce raccoglierli sul mercato dei capitali e fare debito pubblico con obbligazioni di Stato emesse con rating BBB pagando tassi di interesse cinque volte superiori (nell’ultima asta il rendimento dei BTp a 10 anni si è impennato al 3,47%, ai massimi da quattro anni).  

 

 

 

Mentre l'autunno è iniziato da due settimane e abbiamo già avuto un'alluvione al giorno mh 

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16 ore fa, Paganese26 ha scritto:

 

 

io non ho capito una sega

 

ho sentito solo "Tu sei str****, non razzista" e mi basta ampiamente 

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14 ore fa, Gnokko ha scritto:

per avere facili consensi pure nelle minacce

in realtà se leggi i commenti alla notizia sono tutte battute su juventina

tipo: Va bene cagna, ma addirittura juventina..."

 

E' un paese finito ormai

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12 minuti fa, Dax85 ha scritto:

 

 

Mentre l'autunno è iniziato da due settimane e abbiamo già avuto un'alluvione al giorno mh 

 

Se è vero l'ultima parte dell'articolo citato, dei veri geni finanziari.

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31 minuti fa, Dax85 ha scritto:

 

 

Mentre l'autunno è iniziato da due settimane e abbiamo già avuto un'alluvione al giorno mh 

Se questo articolo corrisponde al vero allora sono da internare.

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