Topic politico III: una nuova speranza

[hopper 45732]

[hopper 45732]

1 minuto fa, vanpeebles ha scritto:

e siete anche in buona compagnia...

auguri

 

 

 

non sono io quello festoso

 

è chi adesso è in piazza a festeggiare

 

poi si sveglia

[Strato 1914]

comunque a casa mia quando ci si indebita non si festeggia mica

com'è che vivo al contrario 

[hopper 45732]

3 minuti fa, Beat Takeshi ha scritto:

Ho mandato l'idraulico.

 

sei uno stratega  

[Beat Takeshi 1899]

Adesso, hopper ha scritto:

 

sei uno stratega  

avoia.

[Tiger Jack 18712]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

 

[ASDRUBALE 5950]

42 minuti fa, orcaloca ha scritto:

alcune osservazioni per i compagni del 3d, ma anche per @L'Ultimo Juventino

- il finanziamento in deficit, indipendentemente dall'etichetta "produttiva" o improduttiva" che si associa alla spesa, produce (nel breve termine) incrementi (tendenzialmente) più che proporzionali del reddito

- il sussidio di disoccupazione, indipendentemente dall'etichetta di "reddito di cittadinanza" o altro, è uno strumento di efficienza del mercato del lavoro

 

 

Scusami ma non ho capito questi due punti, che sembrerebbero in contrasto quindi con il giudizio alla manovra.

1) Se 1 punto di spesa portasse a 1.5 punti di pil in più l'effetto sarebbe positivo (a dire il vero lessi un report dell' imf in cui - per quanto fosse difficile fare una media - nei paesi avanzati nel breve termine ad un aumento di 1 punto di spesa corrispondono 0.4 punti di pil in più), quindi il governo avrebbe fatto una manovra corretta.

 

 

2) Come dovrebbe rendere più efficiente il mercato del lavoro? Posto che non sappiamo ancora nulla del provvedimento che non ho capito se riguarderà solo i pensionati (ed anche così fosse sarebbe un provvedimento discutibile visto che le pensioni di chi ha versato il minimale tra gli autonomi in genere sono più basse di 780 euro).

 

 

[Tiger Jack 18712]

Intanto in sudamerica hanno lanciato un ALERTA sul Dibba 

 

[Ospite]

7 minuti fa, hopper ha scritto:

 

Beh, questo non è buono

[hopper 45732]

4 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

 

[hopper 45732]

1 minuto fa, Aut ha scritto:

 

Beh, questo non è buono

 

comincia a venire un mezzo dubbio pure a me  

[*Vegeta* 16617]

11 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

sugli sbarchi non è proprio come dici tu, la diminuzione è iniziata con minniti ed ora si è abbassata ulteriormente con salvini (dati viminale, tranne se non li alterano ovviamente)... per la cronaca la ue ha pagato 9 miliardi di euro ad erdogan, non proprio un pezzo di pane, per "trattenere" MILIONI di VERI profughi siriani che altrimenti avrebbero invaso l'europa, quindi  come vedi da sempre è stato così (era così anche quando c'era gheddafi , almeno fin quando il dittatore ha fatto comodo a chi realmente comanda).

 

sull'altro punto credo si essere stato chiaro mi pare, non condivido molte loro scelte.

 

Allora non ci siamo proprio capiti. La diminuzione dell'80% non è dovuta ne a decisioni di minniti, ne a decisioni di salvini. E' stata un'iniziativa a livello EU, che di colpo hanno deciso che i negri era meglio farli torturare da qualcuno lontano dai nostri occhi piuttosto che averli in mezzo alle nostre strade.

Questo governo non c'entra una beata m*****a, esattamente come non c'azzecca nulla quello precedente.

 

Ed è qui che chiedo: "dove sta l'innovazione di questo governo?"

fare del deficit?

fare della propaganda?

spargere delle fake news?

 

tutte robe già ampiamente viste con silvietto.

[*Vegeta* 16617]

5 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Intanto in sudamerica hanno lanciato un ALERTA sul Dibba 

 

se ne sono accorti pure loro

[Tiger Jack 18712]

"Ma che ce frega, ma che ce 'mporta..." 

[Dark Wizard 15921]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

 

Allora non ci siamo proprio capiti. La diminuzione dell'80% non è dovuta ne a decisioni di minniti, ne a decisioni di salvini. E' stata un'iniziativa a livello EU, che di colpo hanno deciso che i negri era meglio farli torturare da qualcuno lontano dai nostri occhi piuttosto che averli in mezzo alle nostre strade.

Questo governo non c'entra una beata m*****a, esattamente come non c'azzecca nulla quello precedente.

 

Ed è qui che chiedo: "dove sta l'innovazione di questo governo?"

fare del deficit?

fare della propaganda?

spargere delle fake news?

 

tutte robe già ampiamente viste con silvietto.

 

ma le ong che non sbarcano più in italia chi lo ha voluto? se noti i flussi migratori mica si sono fermati perchè la ue ha pagato qualcuno, hanno semplicemente cambiato rotta, destinazione spagna che ha visto TRIPLICARE in pochi mesi gli sbarchi, alla faccia della ue e di tutto il resto...

 

e giusto per dire, durante il periodo in cui è al governo salvini e co gli sbarchi sono stati 7000, nello stesso periodo dell'anno scorso con minniti 8 volte tanto... non so se mi spiego.

[Dark Wizard 15921]

8 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Intanto in sudamerica hanno lanciato un ALERTA sul Dibba 

 

 

praticamente hanno additato uno che di certo non è di destra, ma tutt'altro... sempre aggiornati in sudamerica

[*Vegeta* 16617]

Quanto potrebbe salire lo spread con un deficit del genere? Stando alle stime degli analisti di Bloomberg l’attuale livello di spread sarebbe compatibile con un deficit al 2,4 per cento. Ma è probabile che, se questo scenario si concretizzasse davvero, ci potrebbe essere una fiammata violenta del differenziale che in poco tempo riguadagnerebbe la soglia critica dei 300 punti base. Se non oltre.

Secondo gli analisti di Capital economics la legge di bilancio può alimentare timori sulla sostenibilità dei conti pubblici tali da innescare una nuova ondata di vendite sui titoli di Stato e il rendimento del BTp decennale (qui l’andamento del titolo ora per ora) può arrivare facilmente oltre la soglia del 3,5% entro la fine dell’anno.

Nel corso delle ultime settimane infatti diversi grossi fondi, tra cui i colossi Usa Blackrock e Fidelity, hanno preso posizione sui titoli italiani sulla scommessa di una legge di bilancio all’insegna della prudenza. In altre parole sulla vittoria della “linea Tria”. Siccome però questo scenario è stato sconfessato il rischio è che ci possa essere una chiusura di queste posizioni tale da provocare un’impennata della volatilità.

Senza contare l’impatto che questa decisione potrebbe avere sul rating dell’Italia. A fine ottobre sia Standard & Poor’s sia Moody’s hanno in programma una revisione del merito di credito del Paese e c’è un rischio elevato di declassamento. In particolare da parte di Moody’s che ha messo sotto osservazione il rating dell’Italia in vista di una possibile bocciatura. In che modo la stima sul deficit potrebbe condizionare il giudizio delle agenzie? Secondo David Simner, gestore di portafoglio obbligazionario di Fidelity International «a meno che la Legge di Bilancio sia molto conservatrice, con un deficit all'1.6%, è probabile che Moody's procederà con il downgrade ma con un outlook stabile per il futuro. Un deficit al di sopra del 2.3%, al contrario, potrebbe comportare un downgrade e con un outlook negativo». Un passo che rischia di avvicinare pericolosamente i BTp alla classificazione «junk», cioè spazzatura.

• ALLE 20 IL CDM SULLA MANOVRA

• 26 settembre 2018

Di Maio: «Non chiedo le dimissioni di Tria». La Lega: «Se serve lo cambiamo»

L’altro scenario estremo, cioè le dimissioni di Giovanni Tria, sembra scongiurato. I partiti di maggioranza, in particolare il Movimento 5 stelle, in queste settimane hanno preso di mira il ministro e i suoi tecnici minacciati di epurazione dal portavoce del premier Rocco Casalino in un noto audio whatsapp pubblicato in questi giorni.

È chiaro che per Tria mettere la firma su un documento che sconfessa apertamente la sua linea, comportare una pericolosa perdita di credibilità agli occhi degli investitori internazionali. Il suo profilo di economista ortodosso e ligio alle regole della Ue è una garanzia per chi investe nei nostri titoli di Stato. Un argine a derive pericolose dei segmenti più euroscettici dei partiti di maggioranza che non hanno mai fatto mistero di auspicare un’uscita dell’Italia dall’euro.

Il rischio più estremo (Italexit) è un fantasma che la Bce di Mario Draghi era riuscita ad allontanare ma che si è ripalesato quando nel contratto di governo tra Lega e 5 stelle pubblicato prima della formazione dell’esecutivo sono comparse misure (la cancellazione del debito italiano nel portafoglio della Bce, la modifica dei trattati per prevedere un’uscita dall’euro o i MiniBoT per citarne alcuni...) che hanno lasciato intendere che questa fosse una deriva possibile. La scelta di Tria come ministro del Tesoro e il suo orientamento prudente in tema di conti pubblici e le sue rassicurazioni sull’appartenenza dell’Italia all’euro sono state decisive nell’allentare la pressione sullo spread dopo le tensioni di maggio e giugno. Sarà così anche nel proseguo?

 

 

Dai, festeggiamo tutti quanti assieme  

[Beat Takeshi 1899]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

praticamente hanno additato uno che di certo non è di destra, ma tutt'altro... sempre aggiornati in sudamerica

Non è di destra, è un fascio proprio.

[Il Messaggero 2254]

1 ora fa, hopper ha scritto:

 

ci sto sulla prima parte

 

con un po' di sassi ci faccio pure casa senza spendere in materiali

 

però faccio tutto fotovoltaico perchè ho la visione in un futuro sostenibile

 

anche l'orto sarà fotovoltaico

 

pure l'auto (ci carico un pannello sul tettuccio)

 

poi coltivo cipolle e fagioli e l'energia mancante la faccio di eolico

 

daje

Perfetto ho capito tutto.

Pensa che io sono già cliente di Eolo

[hopper 45732]

cmq vi do una dritta

 

volete un lavoro sicuro? fatevi assumere oggi dal monza calcio a fare una cosa qualsiasi, anche l'elettricista  

 

daje

[hopper 45732]

a conti fatti, la Manovra del Popolo ha il nome giusto. non tanto sul fatto se sia o meno per il popolo, ma è quanto il popolo ha voluto. questo ha voluto e questo avrà. 

[Tecarterapia 2158]

5 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

praticamente hanno additato uno che di certo non è di destra, ma tutt'altro... sempre aggiornati in sudamerica

Ma l'hai seguito l'ultimo dibba? Pervhr mi sa che ti sei perso circa 6 mesi di tweet

[*Vegeta* 16617]

4 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

ma le ong che non sbarcano più in italia chi lo ha voluto? se noti i flussi migratori mica si sono fermati perchè la ue ha pagato qualcuno, hanno semplicemente cambiato rotta, destinazione spagna che ha visto TRIPLICARE in pochi mesi gli sbarchi, alla faccia della ue e di tutto il resto...

 

e giusto per dire, durante il periodo in cui è al governo salvini e co gli sbarchi sono stati 7000, nello stesso periodo dell'anno scorso con minniti 8 volte tanto... non so se mi spiego.

 

 

il governo conte è in carica dal primo di giugno. il dato qui sopra è riferito fino al 12 giuigno.

ripeto: la finiamo di postar boiate, per cortesia?

facendo una proporzione nei primi 6 mesi del 2018 si è avuto un calo del 76% rispetto al 2017.

 

ora, a meno che tu non voglia dirmi che i poteri di capitan papà sono tali da avere effetto retroattivo sui governi in cui lui non c'era direi che è un attimino dura voler continuare a dimostrare che esiste il latte di gallina.

e, lo ripeto, il merito non è nemmeno di minniti o di gentiloni. è semplicemente farina del sacco della UE, punto.

[greenday2 5171]

1 hour ago, vikke55 said:

Io so che il 3%, in narrazioni diverse dalla tua, è definito come teoria prescientifica alla quale molti economisti cercano disperatamente di dare crismi di obiettività. Un po' come la narrazione di farsopoli. 

Per quello che dico di informarsi tramite fonti rilevanti e non le fake news che tanto spopolano in Italia. Personalmente non so piu nemmeno come ripeterlo..troppo dispendioso stare dietro a tutte le cazzate e confutare i ragli (non nel tuo caso, parlo in generale). 

A  che pro? Naaa non vale la pena

[hopper 45732]

27 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

20 minuti dopo...