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Topic politico III: una nuova speranza

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Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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Joined: 02-Apr-2008
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Ormai spazia su tutto .asd

 

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Dunque:
1) ministro dell'interno che se ne sbatte dei magistrati e li percula pure
2) il partito del ministro dell'interno condannato per fondi "prelevati distrattamente", ma a differenza degli altri partiti quello del ministro dell'interno è eroico, il ministro è eroico, tutti faranno collette per ripianare il buco (non avendo capito che ci avranno rimesso i soldi due volte)
3) i paladini della legalità che non ricordano più di esserlo, la lega condannata "ma sono cose del passato", il ministro della giustizia che raccomanda alla sindachessa di Roma un corrotto, lo stesso ministro che, interrogato sulla vicenda, MENTE al senato
4) un premier che a tempo perso fa concorsi, anzi no perché quel giorno ha un impegno (!?!)
5) lo stesso premier che, da buon avvocato civilista, se non fosse stato premier avrebbe volentieri difeso la lega (dove credo serva un penalista) e stikazzi di quanto dice la magistratura
6) cambio rotta sui vaccini, seguito da un cambio rotta sul cambio rotta (nel giro di due ore)
7) il "movimento" che ha fatto campagna elettorale a Taranto sulla chiusura ilva, e poi il suo leader ratifica con qualche miglioria l'accordo calenda, cioè l'opposto di quanto promesso
8) concessioni revocate anzi no
9) il ministro dei trasporti che denuncia pressioni subite però dal ministro precedente

TUTTO QUESTO in circa 15 GG

Per carità, niente di nuovo sotto il sole, ma non mi si pigli per il kulo con la menata del cambiamento

Modificato da hopper
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Pattinaggio è un pm sfigato.

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19 minuti fa, hopper ha scritto:

Dunque:
1) ministro dell'interno che se ne sbatte dei magistrati e li percula pure
2) il partito del ministro dell'interno condannato per fondi "prelevati distrattamente", ma a differenza degli altri partiti quello del ministro dell'interno è eroico, il ministro è eroico, tutti faranno collette per ripianare il buco (non avendo capito che ci avranno rimesso i soldi due volte)
3) i paladini della legalità che non ricordano più di esserlo, la lega condannata "ma sono cose del passato", il ministro della giustizia che raccomanda alla sindachessa di Roma un corrotto, lo stesso ministro che, interrogato sulla vicenda, MENTE al senato
4) un premier che a tempo perso fa concorsi, anzi no perché quel giorno ha un impegno (!?!)
5) lo stesso premier che, da buon avvocato civilista, se non fosse stato premier avrebbe volentieri difeso la lega (dove credo serva un penalista) e stikazzi di quanto dice la magistratura
6) cambio rotta sui vaccini, seguito da un cambio rotta sul cambio rotta (nel giro di due ore)
7) il "movimento" che ha fatto campagna elettorale a Taranto sulla chiusura ilva, e poi il suo leader ratifica con qualche miglioria l'accordo calenda, cioè l'opposto di quanto promesso
8) concessioni revocate anzi no
9) il ministro dei trasporti che denuncia pressioni subite però dal ministro precedente

TUTTO QUESTO in circa 15 GG

Per carità, niente di nuovo sotto il sole, ma non mi si pigli per il kulo con la menata del cambiamento

Tante chiacchiere e tanto show e fatti 0.

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16 minutes ago, ASDRUBALE said:

Pattinaggio è un pm sfigato.

Semmai Patronaggio.

Immagino che prima della Diciotti nenache sua madre conoscesse il suo nome e forse neanche adesso nessuno se lo ricorda vedo. 

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Precisiamo su Ilva :

 

Prima : faremo chiudere l'Ilva.

Poi : ci fosse qualcun altro rifaremmo il bando, ma siamo costretti a tenerci questo anche se illegittimo.

Adesso : abbiamo ottenuto un grande risultato mentre gli altri in 6 anni non hanno combinato nulla.

 

Non c'entra un tubo se questi sono stati eletti democraticamente.

Quando dimostrano di avere la faccia come il c**o, lo dico chiaramente.

Poi se i bambinelli vogliono entrare qui dentro per ribadire periodicamente che stiamo rosicando, perché a più di questo non arrivano, beh..non è un problema mio di come usano la loro intelligenza.

 

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14 minuti fa, evilempire ha scritto:

Semmai Patronaggio.

Immagino che prima della Diciotti nenache sua madre conoscesse il suo nome e forse neanche adesso nessuno se lo ricorda vedo. 

 

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8 minuti fa, Poirot ha scritto:

Precisiamo su Ilva :

 

Prima : faremo chiudere l'Ilva.

Poi : ci fosse qualcun altro rifaremmo il bando, ma siamo costretti a tenerci questo anche se illegittimo.

Adesso : abbiamo ottenuto un grande risultato mentre gli altri in 6 anni non hanno combinato nulla.

 

Non c'entra un tubo se questi sono stati eletti democraticamente.

Quando dimostrano di avere la faccia come il c**o, lo dico chiaramente.

Poi se i bambinelli vogliono entrare qui dentro per ribadire periodicamente che stiamo rosicando, perché a più di questo non arrivano, beh..non è un problema mio di come usano la loro intelligenza.

 

Curiosa anche la posizione del premier che difenderebbe il furto dei 49 milioni.

 

Ricordo ancora quando chiunque doveva dimettersi non appena indagato.

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30 minuti fa, evilempire ha scritto:

Semmai Patronaggio.

Immagino che prima della Diciotti nenache sua madre conoscesse il suo nome e forse neanche adesso nessuno se lo ricorda vedo. 

Lo scopo del pm è di servire lo stato, non di acquisire fama personale. Del nome di un pm non dovrebbe f***e un c**** a nessuno.

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16 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Curiosa anche la posizione del premier che difenderebbe il furto dei 49 milioni.

 

Ricordo ancora quando chiunque doveva dimettersi non appena indagato.

"È una gestione passata" (cit)

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1 ora fa, hopper ha scritto:

Dunque:
1) ministro dell'interno che se ne sbatte dei magistrati e li percula pure
2) il partito del ministro dell'interno condannato per fondi "prelevati distrattamente", ma a differenza degli altri partiti quello del ministro dell'interno è eroico, il ministro è eroico, tutti faranno collette per ripianare il buco (non avendo capito che ci avranno rimesso i soldi due volte)
3) i paladini della legalità che non ricordano più di esserlo, la lega condannata "ma sono cose del passato", il ministro della giustizia che raccomanda alla sindachessa di Roma un corrotto, lo stesso ministro che, interrogato sulla vicenda, MENTE al senato
4) un premier che a tempo perso fa concorsi, anzi no perché quel giorno ha un impegno (!?!)
5) lo stesso premier che, da buon avvocato civilista, se non fosse stato premier avrebbe volentieri difeso la lega (dove credo serva un penalista) e stikazzi di quanto dice la magistratura
6) cambio rotta sui vaccini, seguito da un cambio rotta sul cambio rotta (nel giro di due ore)
7) il "movimento" che ha fatto campagna elettorale a Taranto sulla chiusura ilva, e poi il suo leader ratifica con qualche miglioria l'accordo calenda, cioè l'opposto di quanto promesso
8) concessioni revocate anzi no
9) il ministro dei trasporti che denuncia pressioni subite però dal ministro precedente

TUTTO QUESTO in circa 15 GG

Per carità, niente di nuovo sotto il sole, ma non mi si pigli per il kulo con la menata del cambiamento

Ma hanno anche dei difetti...

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Bacon scrisse che l'ignoranza aveva quattro ragioni: 1.autorità deboli ed incapaci che ingannano le persone; 2.l'abitudine; 3. mancanza di conoscenze generali 4. falsa saggezza, ossia le persone nascondono la loro ignoranza pretendendo di sapere molte cose.

 

Direi che sia ancora attuale mh

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Il 6/9/2018 alle 08:34 , Strato ha scritto:

per una miriade di motivi possibili

tipo contatti, conoscenti, o perfino parenti qua in italia che gli dicono "appena arrivi, raggiungimi che conosco un amico di un amico partente di un tizio che ti può aiutare"

 

E noi via, lasciamo questa gente in balìa di chissà chi perchè siamo troppo stupidi per guardare la luna invece del dito.

 

Come si fa a non capire che da un sistema efficiente di gestione dell'immigrazione abbiamo solo da guadagnarci tutti?

 

Ah già, perchè uno solo non ci guadagnerebbe e sarebbe costretto a trovarsi un lavoro vero. Capitano mio capitano (che naturalmente, non si è fatto mancare il tweet d'orgoglio. Chissà da quanto tempo il suo staff lo aveva già preparato...)

Non ti capisco amico mio:

  • l'Africa non può entrare nell'Italia
  • l'Italia ha un sistema che non identifica quasi mai i migranti
  • i centri di assistenza sono veicoli di truffa e clientela se non di peggio. Non hanno mai fatto un rendiconto e prendono i rimborsi anche per gente che non c'è mai stata
  • gli altri Paesi dell'Europa non vogliono i migranti che rifiutano ufficialmente l'assistenza per dire che vogliono oltrepassare le frontiere.
  • Personalmente son sempre stato per la solidarietà sociale e la pratico però LA RAGIONE impone di dire che il sistema italiano - come interpretato da certa giurisprudenza - è senza capo né coda.

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2 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

Lo scopo del pm è di servire lo stato, non di acquisire fama personale. Del nome di un pm non dovrebbe f***e un c**** a nessuno.

Sì Vegeta ma la magistratura dovrebbe essere super partes e per questo non dovrebbero esistere associazioni che si ispirano a particolari ideologie. La moglie di Cesare dovrebbe essere al di sopra anche dei sospetti. E te lo dice uno che ha sempre votato a sinistra perché crede nelle politiche sociali.

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6 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

"È una gestione passata" (cit)

In effetti gli attuali vertici della lega (tutti verginelle della politica) e i 5 stelle hanno preso con fermezza le distanze dal fondatore e presidente a vita della Lega Nord per l'indipendenza della Padania, quello della vecchia gestione.

 

 

 

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9 ore fa, Puma83 ha scritto:

Sì Vegeta ma la magistratura dovrebbe essere super partes e per questo non dovrebbero esistere associazioni che si ispirano a particolari ideologie. La moglie di Cesare dovrebbe essere al di sopra anche dei sospetti. E te lo dice uno che ha sempre votato a sinistra perché crede nelle politiche sociali.

Un conto è dire "istituiamo un organo di controllo migliore o riformiamo il csm", un altro è dire "occhio che il popolo è con me, quindi vedete di non farmi inca**are che se scendiamo in piazza le prendete".

Perché è più o meno questo quello che è uscito dalla bocca del capitano.

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Intanto il premier dice no alle privatizzazioni ed alle nazionalizzazioni.

 

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10 ore fa, Puma83 ha scritto:

Non ti capisco amico mio:

  • l'Africa non può entrare nell'Italia
  • l'Italia ha un sistema che non identifica quasi mai i migranti
  • i centri di assistenza sono veicoli di truffa e clientela se non di peggio. Non hanno mai fatto un rendiconto e prendono i rimborsi anche per gente che non c'è mai stata
  • gli altri Paesi dell'Europa non vogliono i migranti che rifiutano ufficialmente l'assistenza per dire che vogliono oltrepassare le frontiere.
  • Personalmente son sempre stato per la solidarietà sociale e la pratico però LA RAGIONE impone di dire che il sistema italiano - come interpretato da certa giurisprudenza - è senza capo né coda.

Le norme stesse sono senza ne capo ne coda. Se li identifichiamo e poi questi vengono pescati in francia, i francesi hanno pieno diritto a rispedirli qua da noi.

Quindi capisci bene che la stessa italia non ha nessun interesse a prendere le generalità di sta gente.

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13 ore fa, evilempire ha scritto:

Semmai Patronaggio.

Immagino che prima della Diciotti nenache sua madre conoscesse il suo nome e forse neanche adesso nessuno se lo ricorda vedo. 

https://www.google.it/amp/s/www.corriere.it/politica/18_agosto_26/pm-patronaggio-quelle-parole-migranti-che-sono-persone-non-nemici-6449a992-a8ab-11e8-a941-3e0c2a4df45f_amp.html

Si, un coglioncello qualunque, guarda :sisi:

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10 ore fa, Puma83 ha scritto:

Non ti capisco amico mio:

guarda, in realtà vedrai che non c'è tantissimo dal quale in realtà dovremmo distanziarci:

 

Cita
  • l'Africa non può entrare nell'Italia

E infatti non ci sta mica entrando tutta l'Africa. A memoria, parliamo di attualmente di circa 2,5 milioni di persone attualmente nel nostro paese di provenienza africana. In italia siamo più di 60 milioni, nel complesso. A me non sembra una cosa degna di uno dei paesi più industrializzati del mondo, non essere in grado di gestire decentemente 2,5 milioni di persone, nè addossare a loro tutti i problemi dell'italia.

Inoltre, nessuno, mai, ha parlato di un flusso incontrollato migratorio, quella non sarebbe una soluzione per nessuno. Quindi non pensate automaticamente che essere contro le politiche attuali implichi essere per un "libera tutti". E' un po' il disagio creato dalla polarizzazione delle posizioni nei dibattiti social, ma dobbiamo sforzarci di andare oltre.

 

Cita
  • l'Italia ha un sistema che non identifica quasi mai i migranti

E infatti, cosa ripeto da sempre? Che l'Italia non ha un sistema di gestione dell'immigrazione efficiente. Dovremmo migliorare sotto tutti i punti di vista, ma attualmente è impossibile perchè vorrebbe dire destinarvi risorse. Te l'immagini un politico che annuncia "dobbiamo investire tot soldi per gli immigrati" come verrebbe accolto, in questo clima?

 

Cita
  • i centri di assistenza sono veicoli di truffa e clientela se non di peggio. Non hanno mai fatto un rendiconto e prendono i rimborsi anche per gente che non c'è mai stata

E infatti, come sopra. Il nostro sistema è inesistente e truffaldino. Ma dovremmo essere siamo noi a metterlo a posto, no? Eppure, nessuna proposta politica in quella direzione. E chi ci guadagna dal mantenere le cose così inefficienti?

 

Cita
  • gli altri Paesi dell'Europa non vogliono i migranti che rifiutano ufficialmente l'assistenza per dire che vogliono oltrepassare le frontiere.

E la cosa diviene ancora più ambigua, se il nostro governo appoggia in toto le linee di non accoglienza dei paesi europei. Non ha nessun senso.

Inoltre, questa cosa dovrebbe far riflettere in due direzioni:

- Diviene ancora più necessario che nel nostro paese, si instauri un sistema di integrazione che riesca a trasformare quanti più immigrati possibili in risorse utili e contribuenti, invece di lasciarli in balìa degli eventi e della malavita, dato che nessuno ci aiuta.

- Nelle relazioni internazionali, non puoi pretendere niente, se non hai qualcosa da mettere sul piatto o se non sei la parte forte della contrattazione. Finchè per una miriade di altre questioni tu dipendi degli altri stati, non riuscirai mai ad imporre nulla (unione europea o non unione europea).

 

Cita
  • Personalmente son sempre stato per la solidarietà sociale e la pratico però LA RAGIONE impone di dire che il sistema italiano - come interpretato da certa giurisprudenza - è senza capo né coda.

E chi dice il contrario, anzi, è il mio punto da sempre .asd 

solo che mi rendo conto che la questione ha questa faccia:

 

- Io, Italia, sono incapacissima di gestire l'immigrazione. Che faccio?

a) ammetto la mia incapacità e cerco di ostacolare l'immigrazione.

b) non ammetto la mia incapacità, e voglio cercare di gestire meglio l'immigrazione.

 

il problema della linea (a), ovvero quella attuale di governo, oltre ad essere un'ammissione di incapacità implicita - e non capisco perchè dovrei supportare chi si dichiara incapace - non è una soluzione in quanto l'immigrazione, per questioni anche puramente geografiche, semplicemente non si può fermare. I fattori che trasformano l'immigrato in un problema non vengono minimamente intaccati.

 

in pratica, detesto che questo paese sia costretto a "rimanere bloccato" sostanzialmente a non fare nulla, quando, come abbiamo invece visto, ci sono priorità critiche che semplicemente non vengono affrontate come tali. Salvini senza la sua guerra contro i migranti non sarebbe nulla, e perciò ha tutto l'interesse ad alimentare un clima di tensione senza uscita, che per sua natura può quindi tenerlo al comando a tempo indeterminato.

 

 

Modificato da Strato
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1 ora fa, ASDRUBALE ha scritto:

Intanto il premier dice no alle privatizzazioni ed alle nazionalizzazioni.

 

Il governo del cambiamento .asd

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Joined: 02-Apr-2008
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La rivoluzionaria riforma fiscale dei diversamente onesti (cioè quelli che fanno sparire 49milioni di euro, però "Gli italiani sono con noi") 

- riduzione nel 2019 della prima aliquota irpef dal 23 al 22%  per i redditi fino a 15mila€ con un risparmio annuale di ben 150 euri!! (però gli 80/mese euro di Renzi erano me*da). Poi nel 2020 riduzione della seconda aliquota dal 27 al 26% e nel 2021 chi vivrà vedrà... 

- Pace fiscale, leggasi Condono, fino ad una evasione (perché questo è il termine esatto) di cinque milioni, mentre in campagna elettorale parlavano di cartelle fino a 200 mila euro. 

Ok, avanti così 

Modificato da Tiger Jack

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38 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

La rivoluzionaria riforma fiscale dei diversamente onesti (cioè quelli che fanno sparire 49milioni di euro, però "Gli italiani sono con noi") 

- riduzione nel 2019 della prima aliquota irpef dal 23 al 22%  per i redditi fino a 15mila€ con un risparmio annuale di ben 150 euri!! (però gli 80/mese euro di Renzi erano me*da). Poi nel 2020 riduzione della seconda aliquota dal 27 al 26% e nel 2021 chi vivrà vedrà... 

- Pace fiscale, leggasi Condono, fino ad una evasione (perché questo è il termine esatto) di cinque milioni, mentre in campagna elettorale parlavano di cartelle fino a 200 mila euro. 

Ok, avanti così 

 

 

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2 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

La rivoluzionaria riforma fiscale dei diversamente onesti (cioè quelli che fanno sparire 49milioni di euro, però "Gli italiani sono con noi") 

- riduzione nel 2019 della prima aliquota irpef dal 23 al 22%  per i redditi fino a 15mila€ con un risparmio annuale di ben 150 euri!! (però gli 80/mese euro di Renzi erano me*da). Poi nel 2020 riduzione della seconda aliquota dal 27 al 26% e nel 2021 chi vivrà vedrà... 

- Pace fiscale, leggasi Condono, fino ad una evasione (perché questo è il termine esatto) di cinque milioni, mentre in campagna elettorale parlavano di cartelle fino a 200 mila euro. 

Ok, avanti così 

 

Che bluff

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