Topic politico III: una nuova speranza

[Ca$a 5116]

13 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

Quindi vi state mettendo sullo stesso piano di renzi.

Interessante.

Non eravate voi quelli che dicevano di essere 100 volte meglio degli altri?

 

Ribadisco quanto detto prima...voi chi?

[Il Messaggero 2254]

Se non ricordo male fu Farinacci a rendere obbligatorio l uso del Tu e del Voi abolendo di fatto il Lei,  fate Voi.

[evilempire 4588]

Poche ore fa "perché dobbiamo farci carico dei migranti solo noi?" "Perché gli altri non vogliono la ripartizione?" "perché gli altri governi non li accolgono?"
Adesso "gli altri si scelgono quelli con i titoli di studio che si integrano"
Ti contraddici.
 
Basterebbe avere la volontà di adeguare le proprie opinioni ai dati di fatto e alla realtà, invece di fare il contrario.
 

Parliamo di rifuguati o di migranti? Perche' la Germania si e' accolata la maggior parte di Siriani che scappano dalla guerra e che hanno lo status di rifugiati. Non certo di Magrebini, Senegalesi Nigeriani ecc. che non sono nient'altro che immigrati clandestini. Quelli non li vuole nessuno stato Europeo Italia compresa.

[evilempire 4588]

Parli sulla base del nulla  quindi, potevi dirlo prima. 

Inutile discutere con chi non capisce la differenza tra immigrato clandestino e rifugiato politico e vuole fare propaganda di partito.

[Tecarterapia 2158]

Certo che sto poteri forti so proprio  inefficienti..

Quando c'era da fare i brogli alle urne dormivano? 

[rdt 788]

18 ore fa, Mintaka ha scritto:

Prenditela con lega e 5 stelle al riguardo, che hanno ostacolato il cambiamento.

 

faccia tosta ne abbiamo?

[rdt 788]

11 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

Deep mayo: l'italia non pagherà 20 mld alla UE

UE: guardate che ne versate 3

 

Serve altro?

 

L’italia versa all’ue circa 15 mld (il primo a tirare la cifra di 20 mld fu il mago di Rignano, spiace che qualcuno si accodo al cazzaro scudo crociato), i 3 mld sono frutto di una differenza tra fondi versati e fondi ricevuti. Da quelli ricevuti dovremmo detrarre quanti non sfruttati per debenaggine della classe politica di capiscer che tanto ci manca in queste settimana . Quindi per chi conosce le 4 operazioni aritmetiche noi nei cfr dell’Europa abbiamo saldo negativo da sempre.

https://www.truenumbers.it/versamenti-ue/

[siseneg 1613]

2 hours ago, evilempire said:

11 hours ago, Mintaka said:

Poche ore fa "perché dobbiamo farci carico dei migranti solo noi?" "Perché gli altri non vogliono la ripartizione?" "perché gli altri governi non li accolgono?"
Adesso "gli altri si scelgono quelli con i titoli di studio che si integrano"
Ti contraddici.
 
Basterebbe avere la volontà di adeguare le proprie opinioni ai dati di fatto e alla realtà, invece di fare il contrario.
 

Parliamo di rifuguati o di migranti? Perche' la Germania si e' accolata la maggior parte di Siriani che scappano dalla guerra e che hanno lo status di rifugiati. Non certo di Magrebini, Senegalesi Nigeriani ecc. che non sono nient'altro che immigrati clandestini. Quelli non li vuole nessuno stato Europeo Italia compresa.

purtroppo su questo argomento si fa molta disinformazione (anche qui sul forum) pubblicando i dati che ognuno piace vedere, un conto sono le statistiche sui soli rifugiati un altro conto sono le statistiche su tutti i migranti inclusi quelli economici ed in Italia sbarcano in prevalenza quest'ultimi!

Modificato August 28, 2018 da siseneg

[hopper 45732]

https://www.bmj.com/content/362/bmj.k3596

 

Measles: Europe sees record number of cases and 37 deaths so far this year

 

cioè, nei primi 6 mesi 2018 in europa 41000 casi di morbillo e almeno 37 morti

 

confermata la tendenza "1 su 1000", grosso modo

 

"ma chi vuoi che muoia di morbillo?" (cit)

"giocare in cortile dalla nonna fa gli anticorpi necessari" (cit)

"ai nostri tempi mica si moriva di morbillo" (cit)

 

rinnovamento......

[hopper 45732]

 

 

stop al televoto!!!

[siseneg 1613]

21 hours ago, Tecarterapia said:

La premessa è che si parla di gente (quella italiana)  poco alfabetizzata che si è bevuta la balla dell'invasione e dell'aumento dei crimini ad essa correlata. 

Dimmi perché un tedesco , poi, dovrebbe acconsentire alle richieste italiane quando i dati sono questi:

quelli che hai pubblicato sono solo i rifugiati, per onestà intellettuale andrebbero pubblicati i dati di TUTTI i migranti

[Strato 1912]

36 minuti fa, siseneg ha scritto:

purtroppo su questo argomento si fa molta disinformazione (anche qui sul forum)

 

In verità no, qualche tempo fa si parlò nello specifico di questa cosa, è che purtroppo nei topic le cose si perdono e vengono dimenticate...

 

grossolanamente, di quelli che arrivano l'8% sono rifugiati, ma sono una piccola parte di quelli che hanno comunque diritto all'ospitalità - ci sono anche i motivi sussidiari ed umanitari. Il totale si aggira attorno al 41%.

 

Una situazione che è abbastanza logica d'altronde, perchè noi per motivi incontrovertibilmente geografici, siamo uno dei primi approdi. E' ovvio che più lontano si va, più avviene una scrematura. Così come dovrebbe essere altrettanto ovvio, per gli stessi motivi, che noi per primi dovremmo avere le politiche di integrazione più evolute di tutti, proprio perchè non possiamo che affrontare più di tutti il problema in prima persona.

 

Invece niente

 

Che poi è assurdo, proprio assurdo, perchè basterebbe guardare indietro di soli 20 anni, per ritrovare lo stesso fenomeno, ovvero l'immigrazione albanese, che fu anche più traumatico per certi versi ( i due grandi sbarchi sulle nostre coste portarono, in un solo colpo, rispettivamente 20.000 e 17.000 persone tutte in una volta, succedesse oggi Salvini esploderebbe). Ad oggi l'immigrazione albanese è stata assorbita, ovviamente nei primi tempi fu difficile e conflittuale, ma adesso non sono certo una problematica ingestibile o alla ribalta nella cronaca nera un giorno sì e l'altro pure.

 

Voglio dire, la situazione l'abbiamo già vissuta e soprattutto, ci siamo mostrati in grado di gestirla... ma sembra che tutti se ne siano dimenticati, che sia tutto ingestibile, quando in realtà basterebbe volerlo fare per rendere il fenomeno molto più controllato e meno traumatico.

 

Quanto odio perdere tempo.

 

Modificato August 28, 2018 da Strato

[siseneg 1613]

6 minutes ago, Strato said:

 

In verità no, qualche tempo fa si parlò nello specifico di questa cosa, è che purtroppo nei topic le cose si perdono e vengono dimenticate...

 

grossolanamente, di quelli che arrivano l'8% sono rifugiati, ma sono una piccola parte di quelli che hanno comunque diritto all'ospitalità - ci sono anche i motivi sussidiari ed umanitari. Il totale si aggira attorno al 41%.

 

Una situazione che è abbastanza logica d'altronde, perchè noi per motivi incontrovertibilmente geografici, siamo uno dei primi approdi. E' ovvio che più lontano si va, più avviene una scrematura. Così come dovrebbe essere altrettanto ovvio, per gli stessi motivi, che noi per primi dovremmo avere le politiche di integrazione più evolute di tutti, proprio perchè non possiamo che affrontare più di tutti il problema in prima persona.

 

Invece niente

 

Che poi è assurdo, proprio assurdo, perchè basterebbe guardare indietro di soli 20 anni, per ritrovare lo stesso fenomeno, ovvero l'immigrazione albanese, che fu anche più traumatico per certi versi ( i due grandi sbarchi sulle nostre coste portarono, in un solo colpo, rispettivamente 20.000 e 17.000 persone tutte in una volta, succedesse oggi Salvini esploderebbe). Ad oggi l'immigrazione albanese è stata assorbita, ovviamente nei primi tempi fu difficile e conflittuale, ma adesso non sono certo una problematica ingestibile o alla ribalta nella cronaca nera un giorno sì e l'altro pure.

 

Voglio dire, la situazione l'abbiamo già vissuta e soprattutto, ci siamo mostrati in grado di gestirla... ma sembra che tutti se ne siano dimenticati, che sia tutto ingestibile, quando in realtà basterebbe volerlo fare per rendere il fenomeno molto più controllato e meno traumatico.

 

Quanto odio perdere tempo.

 

io invece vedo che si fa molta confusione tra rifugiati e migranti economici, per il resto sono d'accordo con quanto hai scritto.

[Paganese26 10930]

 

[GabrielKoi 9182]

35 minuti fa, siseneg ha scritto:

io invece vedo che si fa molta confusione tra rifugiati e migranti economici, per il resto sono d'accordo con quanto hai scritto.

 

Si, ma non è che dall'altra parte si cerca di fare chiarezza, anzi. Si buttano due percentuali a caso e si dice "Vedi che quelli che hanno diritto sono pochissimi?!"

 

La domanda di asilo, protezione umanitaria ecc.. viene accettata/rifiutata in modo del tutto arbitrario. Non funziona "ah te vieni dall'Eritrea? Ok, accettato" "Te dalla Nigeria? Ma come Lagos sembra Las Vegas! (cit.). Torna a casa".

Questo in tutti i paesi UE. Basta vedere l'incredibile fluttuare del numero di domande accettate a seconda del periodo politico, dove al crescere del numero di domande assistiamo addirittura a una decrescita del numero ASSOLUTO di domande accettate.

Abbiamo assistito pure al rimpatrio di minori in Afghanistan (noto paese sicuro da cui è incomprensibile fuggire).

 

 

[GabrielKoi 9182]

Intervista sul Corriere della Sera al presidente CEI:

 

 

 

"METTERE"

"ACCOLLARE"

Ormai il linguaggio della destra sdoganato in tutti i modi.

Un richiedente asilo è un oggetto, un pacco da sbolognare il più velocemente possibile.

Modificato August 28, 2018 da GabrielKoi

[ASDRUBALE 5950]

Si può discutere anche sui numeri dei richiedenti asilo comunque.

 

 

[Tecarterapia 2158]

1 ora fa, siseneg ha scritto:

quelli che hai pubblicato sono solo i rifugiati, per onestà intellettuale andrebbero pubblicati i dati di TUTTI i migranti

A che pro? Il problema non sono i disperati che arrivano con le ong o con la guardia costiera?

P.s: se consideriamo anche i regolari e tutti i richiedenti asilo é  anche peggio

Modificato August 28, 2018 da Tecarterapia

[*Vegeta* 16593]

2 ore fa, rdt ha scritto:

 

faccia tosta ne abbiamo?

La faccia tosta casomai ce l'avranno quelli che firmano i trattati di dublino e poi vanno per strada ad aizzare la gente contro i negri, e guardacaso sono gli stessi che disertano le riunioni per la ridiscussione del trattato.

 

Nel frattempo redditi di cittadinanza e flat tax a costo zero ne abbiamo?

[siseneg 1613]

27 minutes ago, Tecarterapia said:

A che pro? Il problema non sono i disperati che arrivano con le ong o con la guardia costiera?

P.s: se consideriamo anche i regolari è anche peggio

A che pro?!?! I dati cambiano, vedi un po tu...

 

La situazione della popolazione straniera residente nei principali paesi europei al 1 gennaio 2017 è la seguente:

	Valore assoluto	Incidenza sulla popolazione totale
Austria	1.333.239	15,2%
Belgio	1.346.358	11,9%
Irlanda	564.884	11,8%
Germania	9.219.989	11,2%
Spagna	4.419.621	9,5%
Regno Unito	6.071.093	9,2%
Danimarca	484.934	8,4%
Svezia	841.165	8,4%
Italia	5.047.028	8,3%
Grecia	810.034	7,5%

 

https://www.lenius.it/quanti-sono-gli-immigrati-in-italia-e-in-europa/

 

P.S. dimenticavo... i "disperati" che arrivano non sono tutti uguali, un conto è chi fugge da guerre come ad es. i siriani e nazioni come la Germania, la Svezia, ecc... giustamente li accolgono, un altro conto sono i migranti economici...

Modificato August 28, 2018 da siseneg

[Strato 1912]

e' anche interessante questa tabella:

 

Tornando ai circa 5 milioni di stranieri residenti, 2,5 milioni sono cittadini europei, di cui 1,5 comunitari e 1 milione di non comunitari. 1,1 milioni sono i cittadini africani residenti in Italia, di cui circa 700 mila nord africani e 400 mila provenienti dall’Africa subsahariana. Un milione circa sono anche gli asiatici e 400 mila gli americani, quasi tutti del centro-sud America.

Ma quali sono le comunità nazionali straniere maggiormente presenti nel nostro paese al 1 gennaio 2017? Eccole.

	Valore assoluto	Variazione rispetto a 2016
Romania	1.168.552	+1,5%
Albania	448.407	-4%
Marocco	420.651	-4%
Cina	281.972	+3,9%
Ucraina	234.354	+1,5%
Filippine	166.459	+0,3%
India	151.430	+0,6%
Moldova	135.661	-4,6%
Bangladesh	122.428	+3%
Egitto	112.765	+2,6%

 

oggettivamente, vi sembrano numero di un'invasione africana?

[GabrielKoi 9182]

28 minuti fa, siseneg ha scritto:

A che pro?!?! I dati cambiano, vedi un po tu...

 

La situazione della popolazione straniera residente nei principali paesi europei al 1 gennaio 2017 è la seguente:

	Valore assoluto	Incidenza sulla popolazione totale
Austria	1.333.239	15,2%
Belgio	1.346.358	11,9%
Irlanda	564.884	11,8%
Germania	9.219.989	11,2%
Spagna	4.419.621	9,5%
Regno Unito	6.071.093	9,2%
Danimarca	484.934	8,4%
Svezia	841.165	8,4%
Italia	5.047.028	8,3%
Grecia	810.034	7,5%

 

https://www.lenius.it/quanti-sono-gli-immigrati-in-italia-e-in-europa/

 

Cosa cambia? In quanto alla percentuale di popolazione immigrata ci stanno davanti almeno una decina di stati europei

 

 

 

 

 

Modificato August 28, 2018 da GabrielKoi

[Tecarterapia 2158]

32 minuti fa, siseneg ha scritto:

A che pro?!?! I dati cambiano, vedi un po tu...

 

La situazione della popolazione straniera residente nei principali paesi europei al 1 gennaio 2017 è la seguente:

	Valore assoluto	Incidenza sulla popolazione totale
Austria	1.333.239	15,2%
Belgio	1.346.358	11,9%
Irlanda	564.884	11,8%
Germania	9.219.989	11,2%
Spagna	4.419.621	9,5%
Regno Unito	6.071.093	9,2%
Danimarca	484.934	8,4%
Svezia	841.165	8,4%
Italia	5.047.028	8,3%
Grecia	810.034	7,5%

 

https://www.lenius.it/quanti-sono-gli-immigrati-in-italia-e-in-europa/

 

P.S. dimenticavo... i "disperati" che arrivano non sono tutti uguali, un conto è chi fugge da guerre come ad es. i siriani e nazioni come la Germania, la Svezia, ecc... giustamente li accolgono, un altro conto sono i migranti economici...

Ma sei serio? In questa classifica  Abbiamo comunque svariate nazioni davanti a noi

P.s: gli eritrei della diciotti erano migranti economici? Sei convinto che la Nigeria sia la Svizzera drll'equatore?

[GabrielKoi 9182]

Intanto un barcone di profughi dal Vietnam è riuscito a sbarcare in Australia, nonostante il "NO WAY", un blocco navale, l'arresto e la deportazione dei migranti e la speranza dello 0,001% di ottenere una qualunque forma di protezione pure se sei scappato a un genocidio.

 

 

A proposito di pull-factor delle ONG e s********e varie di ignoranti sciacalli giallo-verdi.

[evilempire 4588]

15 minutes ago, Strato said:

e' anche interessante questa tabella:

 

Tornando ai circa 5 milioni di stranieri residenti, 2,5 milioni sono cittadini europei, di cui 1,5 comunitari e 1 milione di non comunitari. 1,1 milioni sono i cittadini africani residenti in Italia, di cui circa 700 mila nord africani e 400 mila provenienti dall’Africa subsahariana. Un milione circa sono anche gli asiatici e 400 mila gli americani, quasi tutti del centro-sud America.

Ma quali sono le comunità nazionali straniere maggiormente presenti nel nostro paese al 1 gennaio 2017? Eccole.

	Valore assoluto	Variazione rispetto a 2016
Romania	1.168.552	+1,5%
Albania	448.407	-4%
Marocco	420.651	-4%
Cina	281.972	+3,9%
Ucraina	234.354	+1,5%
Filippine	166.459	+0,3%
India	151.430	+0,6%
Moldova	135.661	-4,6%
Bangladesh	122.428	+3%
Egitto	112.765	+2,6%

 

oggettivamente, vi sembrano numero di un'invasione africana?

Ancora con dati completamente fasulli.

Quanti sono i clandestini considerando che tutti quelli degli Europei sono regolarmente denunciati.

Scommetto che il 90% dei clandestini in Italia sono Africani.

Modificato August 28, 2018 da evilempire