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Topic politico III: una nuova speranza

Paglia

Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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Ai microfoni di Radio2 la neo nominata sottosegretaria leghista ai beni culturali confessa di non leggere da tre anni perché lavorando ha avuto troppo da fare.

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Il 28/6/2018 alle 10:56 , Tiger Jack ha scritto:

Vabbè Fassino... è stato quello che disse a Grillo "...fatti un partito tuo..." .asd

Ecco appunto sefz. Quindi la Svezia vincerà i Mondiali :261:

  • Haha 1

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Avrà bevuto l'acqua del Po inquinata .asd

 

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Quando si dice "avere la faccia come er c.lo" .asd

 

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12 ore fa, elFuser ha scritto:

Siamo d'accordo,la foto é fortissima

Se é quella che credo, il naufragio é avvenuto a 6km dalle coste libiche.

La responsabilità italiana in questo caso quale è? Non pattugliare le coste libiche fin dai porti? l'Italia ha ignorato una richiesta di soccorso in acque territoriali libiche?

Di tragedie come queste ce ne sono state in Siria tutti i giorni negli ultimi anni e ce ne sono certamente in Africa.

Però al momento serve innescare Salvini.

Per i commenti, Chiaramente si trova di tutto sui social, però la tragedia é cavalcata dai media.

Ci credo che la foto è fortissima ..è  una fake delle ONG...ma cosa bisogna ancora fare per dimostrare che questi sciacalli non sono angeli del cielo...?

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1 ora fa, Il Messaggero ha scritto:

Ci credo che la foto è fortissima ..è  una fake delle ONG...ma cosa bisogna ancora fare per dimostrare che questi sciacalli non sono angeli del cielo...?

Le foto sono vere e sono state scattate da un fotografo dell'agenzia di stampa francese Afp e convalidate dalle dichiarazioni dell'Unhcr che ha confermato la tragedia

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1 ora fa, Il Messaggero ha scritto:

Ci credo che la foto è fortissima ..è  una fake delle ONG...ma cosa bisogna ancora fare per dimostrare che questi sciacalli non sono angeli del cielo...?

Le foto sono vere, non spariamo boiate, dai ragazzi.

 

https://www.bufale.net/home/bufala-complottismo-sinistracci-tristi-cambiate-scenografo-bufale-net/

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1 ora fa, Il Messaggero ha scritto:

Ci credo che la foto è fortissima ..è  una fake delle ONG...ma cosa bisogna ancora fare per dimostrare che questi sciacalli non sono angeli del cielo...?

Dai, ma come caz.zo si fa a scrivere robacce simili? Ma dove lo trovate lo stomaco? :|

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43 minuti fa, Aut ha scritto:

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Per te non è un problema Greg. Potresti comprare direttamente l'Enel :sisi:

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Ok sono stato vittima di una controfake...  avevo letto molto male l articolo di Repubblica.it, la mia posizione anti ONG mi ha fatto debordare, in questa battaglia di fake ci sono caduto anche io.

Vogliate scusarmi, non cancello nulla semplicemente perché ritengo di avere fatto nulla in malafede in quanto ho sempre dimostrato in questi anni di rispettare.le posizioni altrui.

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6 ore fa, Strato ha scritto:

Infatti salvini e la lega (nord) mica nascono ieri, ad oggi siamo semplicemente al momento di massimo impatto sociale del movimento troglodita.

Se Salvini arriva al 30% (e più), significa tante cose. Efficacia della propaganda, incapacità degli avversari, impoverimento culturale e anche analfabetismo galoppante.

Tutte cose che non vedo come si possano risolvere consegnando a Salvini il paese e giustificandone le azioni. Cosa che a me sorprende di gran lunga di più, dato che siete sempre pronti a riconoscere il disagio socio-culturale che attanaglia il nostro paese, ma al tempo stesso, all'emblema vivente di questo disagio, date mandato di fare quello che gli pare.

La coerenza non è più un valore da tempo, ma qua si stanno passando tutti i limiti.

Salvini farà la fine di Renzi. Almeno spero.

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12 minuti fa, Il Messaggero ha scritto:

Ok sono stato vittima di una controfake...  avevo letto molto male l articolo di Repubblica.it, la mia posizione anti ONG mi ha fatto debordare, in questa battaglia di fake ci sono caduto anche io.

Vogliate scusarmi, non cancello nulla semplicemente perché ritengo di avere fatto nulla in malafede in quanto ho sempre dimostrato in questi anni di rispettare.le posizioni altrui.

Si ci mancherebbe. Ognuno la pensa come vuole.

Solo che sono argomenti delicati e gente senza scrupoli, ormai crea consenso con notizie false e disturbanti.

  • Thanks 1

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Così si fabbrica la falsa invasione di migranti

Una ricerca sui migranti ha rintracciato le origini di 162 fake news. Ecco come funziona l'Internazionale delle bufale
 
migranti-ipa.jpg
 

Foto Michele Amoruso / IPA

29 giugno 2018
 

L’hanno visto tutti, questo video. Un uomo, in un corridoio d’ospedale, spintona una dottoressa, poi la aggredisce, la scaraventa a terra, e stampa un pugno in faccia all’infermiera che accorre in aiuto della collega. Gira sui social, ormai da qualche mese, attribuito ora a un profugo siriano in Germania, ora a un magrebino in Francia, ora a un siriano, ma in un ospedale turco. Ha infestato i social nelle campagne elettorali in Francia, in Spagna e in Turchia, condiviso su migliaia di feed di chi è contrario all’arrivo degli stranieri. In realtà è un ubriacone russo, che picchia una dottoressa russa, in un ospedale della provincia russa.

 

I migranti vivono accanto a noi, in una realtà spesso problematica. Ma il modo in cui li vediamo e giudichiamo è influenzato dai media, tradizionali e non, fino a distorcere il quadro reale. Un’altra immagine molto popolare sui social è quella di una folla di disperati sulla banchina davanti a una nave, accalcati nella speranza di imbarcarsi. Nei Paesi africani e mediorientali viene diffusa con la didascalia che spiega che si tratta di europei in fuga verso l’Africa durante la Prima o la Seconda guerra mondiale. In Occidente, soprattutto in Francia e in Italia, circola come testimonianza della massa sterminata di profughi in fuga dalla Libia verso l’Europa. Nel primo caso serve ad alimentare il rancore verso i Paesi ricchi che non vogliono accogliere migranti pur avendo goduto dell’ospitalità dei loro Paesi quando erano in difficoltà. In Europa è funzionale a fomentare la paura dell’orda di barbari in procinto di imbarcarsi. Nessuno ha riconosciuto lo scatto: sono gli albanesi che cercano di raggiungere l’Italia, nel 1991, un altro grande esodo che sembrava impossibile da affrontare, oggi completamente digerito e dimenticato.

I migranti scendono dai barconi ogni giorno sui teleschermi, e non stupisce che nella percezione degli italiani gli stranieri ormai compongano, in base ai vari sondaggi, da un quarto a un terzo della popolazione. In realtà, sono l’8%, contando tutti i non italiani, e appena il 6% se si parla di “extracomunitari”, dai cinesi agli americani e agli svizzeri. La stragrande maggioranza ha un permesso di soggiorno, e un lavoro. Ma dai monitor viene raccontata tutta un’altra storia. L’associazione no-profit turca Teyit, che fa parte dell’International Fact-Checking Network (Ifcn), ha condotto una ricerca sulle fake news riguardanti i migranti che si è svolta in 22 Paesi, rintracciando le origini di 162 notizie fasulle. Che sono sempre le stesse, con gli stessi filmati e le stesse foto. Le donne che si dichiarano vittime di molestie di stranieri, immagini rubate in realtà alle varie campagne contro la violenza (in alcuni casi non sono nemmeno testimonial autentiche, ma modelle). L’”immigrato” che picchia i medici. La donna uccisa dai profughi siriani (in realtà, una turca massacrata dal marito). I profughi che si rifiutano di accettare il cibo distribuito dalla Croce Rossa perché sulle scatole c’è il simbolo della croce. I militanti dell’Isis, entrati in Germania spacciandosi per profughi, che aggrediscono la polizia (il filmato è del 2012, prima della grande ondata migratoria e dell’ascesa dell’Isis, e i musulmani si stanno scontrando in realtà con militanti dell’estrema destra razzista). Sono tutti dei falsi.

Un minuzioso lavoro di indagine ha permesso di smascherare questi filmati come falsi, e di rintracciarne i movimenti globali (e quasi mai l’origine). Ma uno dei problemi delle fake news – discusso di recente al quinto Global Summit dell’Ifcn, che ha visto 200 fact checker, esperti e giornalisti riuniti a Roma – è proprio quello di stabilire cosa è una “bufala”. Con un video falso, i cui protagonisti, situazione e luogo non sono quelli dichiarati, il discorso è relativamente facile, e riguarda soprattutto i social. Ma esiste anche un modo di presentare notizie “vere”, come quello di segnalare una notizia di cronaca criminale se ha per protagonista un extracomunitario, sottolineando la sua origine, o associando nelle news la parola “profughi” alla parola “terroristi”, come è accaduto spesso durante la grande crisi migratoria di due anni fa, anche se su diversi milioni di persone in fuga dalla Siria nemmeno una decina sono finite nel mirino della polizia come estremisti islamici. Secondo le indagini dei fact checker, anche i fake poi cambiano orientamento da un Paese all’altro: i contenuti (e i filmati taroccati) restano gli stessi, ma i commenti puntano più sulle differenze religiose (soprattutto negli Usa) invece che sui costi degli aiuti statali (argomento sensibile nei Paesi dal welfare ricco come Germania e Svezia), sulla criminalità portata dagli stranieri (Germania, Repubblia Ceca e Paesi Bassi), mentre in Italia è il fatto stesso della presenza di extracomunitari, la loro “invasione”, a dare fastidio. Un’”invasione” che è di gran lunga inferiore alle percentuali di immigrati in altri Paesi europei, ma in compenso in Italia il divario tra il numero effettivo degli stranieri e quello che l’opinione pubblica ha in mente è il più alto. Anche per numero di fake news riguardanti gli stranieri l’Italia è sopra la media europea, anche se per numero di fatti segnalati la Germania e la Svezia, Paesi con una presenza di immigrati molto più cospicua, sono in cima alla classifica.

Paese che vai, fake news che trovi, ma il divario tra la realtà e la sua percezione sta diventando allarmante, non soltanto nel campo dell’immigrazione. Secondo i dati di Bobby Duffy, direttore dell’istituto Ipsos Mori che si sta preparando a dare alle stampe un libro che spiega che “abbiamo torto quasi su tutto”, in tutti i Paesi, occidentali e non, la percezione diffusa vuole un drastico incremento della criminalità, mentre ovunque è scesa vertiginosamente negli ultimi 30 anni. E ovunque il numero degli stranieri stimato dall’opinione pubblica supera di due, tre, anche quattro volte quello reale. Su questo divario si è già giocata la partita del Brexit. Ora l’Unione Europea si sta spaccando su una crisi migratoria che non esiste, ma che ha portato al cambiamento di governo in Italia e fa vacillare Angela Merkel. L’immigrazione è un problema reale, falsarne, intenzionalmente o no, la percezione paradossalmente può solo complicarne la soluzione.

 

 

https://www.rollingstone.it/politica/cosi-si-fabbrica-la-falsa-invasione-di-migranti/418276/#Part1

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Inviato (modificato)

 

Daniele Rielli @danielerielli
FollowingStai seguendo @danielerielli
Altro

Grillo ci spiega che la più grossa epidemia fitosanitaria del mondo é un complotto del Quotidiano di Puglia e della giornalaccio rosa del mezzogiorno che- immagino a mezzo bilderberg- riescono a far pubblicare a @nature delle falsità. #poveraitalia #xylella

 

Questo complottismo idiota del fondatore del movimento è una delle cose che mi fanno più arrabbiare.

Lo aggiungiamo al negazionismo dell'AIDS, al complottismo sui vaccini, sugli OGM e via dicendo

 

 

(il tweet fa riferimento a questo articolo http://www.beppegrillo.it/la-bufalite-della-xylella/ )

 

 

 

 

Modificato da Pinguini

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Definizione di subumani:

 

 

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Ma i meridionali che votano Lega, ci sono o ci fanno?

O più probabilmente, come qualcuno ha scritto, sono come quei bambini bullizzati a scuola, che "perdonano" e si alleano con i bulli contro qualcuno più debole di loro?

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37 minuti fa, - Domenico - ha scritto:

Definizione di subumani:

 

 

 

i napoletani che chiedono il rispetto delle regole....

 

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA MO' M'AMMAZZO DAL RIDERE!!!!

:haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha:

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53 minuti fa, Pinguini ha scritto:

 

Daniele Rielli @danielerielli
FollowingStai seguendo @danielerielli
Altro

Grillo ci spiega che la più grossa epidemia fitosanitaria del mondo é un complotto del Quotidiano di Puglia e della giornalaccio rosa del mezzogiorno che- immagino a mezzo bilderberg- riescono a far pubblicare a @nature delle falsità. #poveraitalia #xylella

 

Questo complottismo idiota del fondatore del movimento è una delle cose che mi fanno più arrabbiare.

Lo aggiungiamo al negazionismo dell'AIDS, al complottismo sui vaccini, sugli OGM e via dicendo

 

 

(il tweet fa riferimento a questo articolo http://www.beppegrillo.it/la-bufalite-della-xylella/ )

 

 

 

 

d'altro canto che attendibilità può avere una rivista come nature? meglio er sacro blogghe .sisi

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2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Salvini farà la fine di Renzi. Almeno spero.

Salvini da qui ai prossimi 5 anni farà un'incetta BESTIALE di consensi.

Questo sarà il governo più amato e lodato dal popolo della storia della repubblica.

Dubito anche che la gente possa svegliarsi, visto quanto siamo mediamente narcotizzati ormai...

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11 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

i napoletani che chiedono il rispetto delle regole....

 

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA MO' M'AMMAZZO DAL RIDERE!!!!

:haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha:

Ho riso di più al "noi siamo persone normali".

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52 ore di lavoro a camera nei primi 100 giorni. 5 decreti approvati. 2 sono del governo precedente. Record negativo di produttività.

Rotfl.

 

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36 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

52 ore di lavoro a camera nei primi 100 giorni. 5 decreti approvati. 2 sono del governo precedente. Record negativo di produttività.

Rotfl.

 

Non glielo farei notare troppo, c'è il serio rischio che provvedano e inizino a fare qualcosa.

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1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

52 ore di lavoro a camera nei primi 100 giorni. 5 decreti approvati. 2 sono del governo precedente. Record negativo di produttività.

Rotfl.

 

Salvini ieri ha detto che in questi due mesi hanno fatto di più che negli scorsi sei anni

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