Topic politico III: una nuova speranza

[Poirot 3524]

1 ora fa, MaryJane ha scritto:

 

L'opposizione sono mesi che sbaglia tutto.

Invece che rimbeccare Di Maio perché racconta palle per mesi si indignava per i congiuntivi.

Invece che fare opposizione vera, in aula, alle cose che propone il Ministro dell'Interno si attaccano della nutella.

Poi è ovvio che il consenso per 'sti imbecilli si di cementifica, è successo pure con Trump. Invece che fare vera politica contro di lui tutti i democratici clintoniani si impegnavano ad attaccarlo e percularlo per piccolezze inutili.

E s'è visto com'è finita.

 

In aula l'opposizione la fanno.

Se vogliamo ridurre la questione a la nutella, mi sa che non è chiaro il contesto.

Di tweet dove spiegano gli sbagli della manovra o degli altri provvedimenti, ne leggo parecchi ogni giorno, compresi numeri e grafici a sostegno.

Se poi sotto gli rispondono con i "Parli tu che …", "Quando eravate voi al governo…", ecc., direi che con questi la battaglia è persa in partenza.

[Tiger Jack 18691]

 

[GabrielKoi 9182]

 

 

[GabrielKoi 9182]

Mi dispiace che non ci sia un po' più di contraddittorio qui sopra.

 

Curioso come questo topic sia aperto da fine 2012, ma proprio quando sono andati al governo quelli con la soluzione facile, quelli che dovevano fare ordine e pulizia, il clima del topic sia diventato così insopportabile da non postare più

 

 

[Ilcampodice38 7626]

16 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Mi dispiace che non ci sia un po' più di contraddittorio qui sopra.

 

Curioso come questo topic sia aperto da fine 2012, ma proprio quando sono andati al governo quelli con la soluzione facile, quelli che dovevano fare ordine e pulizia, il clima del topic sia diventato così insopportabile da non postare più

 

 

Sai, sono impegnati a lanciare razzi in orbita, costruire complicate operazioni di ingegneria finanziaria, e probabilmente (se dovessimo aprire una discussione sull’argomento) curare il cancro in faccia a Big Pharma. 

 

Che altruisti comunque gli elettori 5 stelle, tutto sto bordello per il reddito di cittadinanza e poi nessuno di loro ne ha bisogno  

 

 

(i leghisti invece immagino ora possano uscire di casa senza pestare *****e di immigrato davanti al portone, tu staresti a casa se ti liberassero dopo decenni?)

Modificato December 28, 2018 da Ilcampodice36

[Paglia 1238]

17 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Mi dispiace che non ci sia un po' più di contraddittorio qui sopra.

 

Curioso come questo topic sia aperto da fine 2012, ma proprio quando sono andati al governo quelli con la soluzione facile, quelli che dovevano fare ordine e pulizia, il clima del topic sia diventato così insopportabile da non postare più

 

 

Te fai ironia, ma se fossi un sostenitore del governo o di una parte di esso mi guarderei bene da entrare in questo topic. 

I pochi che l'hanno fatto, per quanto potessero avere torto sono stati linciati. Poi oh, per come è capovolta la situazione nei social in questo momento, non è che la cosa mi dispiaccia eh.. però..

Si dice tanto che l'opposizione sbaglia metodo comunicativo, contestando a Salvini o chi per lui tweet, dichiarazioni ecc.

Qua dentro vedo la stessa identica cosa. Il livello del dibattito è bassissimo. Pagine intere di retweet e conseguenti frasi di scherno o disgusto.. e si va avanti...

 

 

[Ilcampodice38 7626]

19 minuti fa, Paglia ha scritto:

Te fai ironia, ma se fossi un sostenitore del governo o di una parte di esso mi guarderei bene da entrare in questo topic. 

I pochi che l'hanno fatto, per quanto potessero avere torto sono stati linciati. Poi oh, per come è capovolta la situazione nei social in questo momento, non è che la cosa mi dispiaccia eh.. però..

Si dice tanto che l'opposizione sbaglia metodo comunicativo, contestando a Salvini o chi per lui tweet, dichiarazioni ecc.

Qua dentro vedo la stessa identica cosa. Il livello del dibattito è bassissimo. Pagine intere di retweet e conseguenti frasi di scherno o disgusto.. e si va avanti...

 

 

È il metodo con cui loro hanno vinto le elezioni eh...guarda che il problema non è di metodo comunicativo, è di semplice mancanza di alternativa: Renzi e PD sono ormai due nomi tossici (che al di fuori di alcune cerchie ristrette - in parte clientelari - non prenderanno mai più un voto), Berlusconi è strafinito, i leader della sinistra ex PD peggio, chi dovrebbe prendere i voti? Se guardi i sondaggi (per quel che valgono) il governo è sempre al 60% dei votanti, ma cresce l’area di chi non vota. L’attuale opposizione può anche iniziare a comunicare in ugrofinnico, i voti dei sostenitori di questo governo non li prenderà mai più finché non cambiano sul serio i nomi (e su quello campa cavallo...). Quando arriverà qualcuno credibile con un nome diverso staremo qui a parlare della genialità politica delle frecciatine sui congiuntivi di Di Maio, così come ora parliamo della genialità dei selfie con pane e nutella di Salvini (la cosa che nessuno capisce è che se oggi Salvini postasse uno str**** appena cagato senza commento non perderebbe comunque percentuali nei sondaggi...)

 

 

vuoi la riprova? Guarda Lega + FI + FdI alle elezioni, e nei sondaggi ora. Una buona metà della crescita di Salvini è puro travaso da Forza Italia, il resto è l’ala destra del movimento andato da Salvini (prima delle elezioni non pensava fosse un’alternativa evidentemente...). In pratica in quanto unico esponente di destra (visibile) in Italia si piglia tutti i voti sempre stati a destra (e che da destra si sono mossi solo una volta per andare da Renzi, o meglio Renzi si è mosso per andare da loro) e li prenderebbe anche senza pane e nutella (c****, Berlusconi ai tempi li prendeva andando a troie minorenni!)

 

Il PD ha passato l’ultimo anno a fare retweet e a parlare di un congresso con candidati di quarta fascia ed ha sempre gli stessi voti...

Modificato December 28, 2018 da Ilcampodice36

[hopper 45731]

39 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Mi dispiace che non ci sia un po' più di contraddittorio qui sopra.

 

Curioso come questo topic sia aperto da fine 2012, ma proprio quando sono andati al governo quelli con la soluzione facile, quelli che dovevano fare ordine e pulizia, il clima del topic sia diventato così insopportabile da non postare più

 

 

 

[hopper 45731]

 

[hopper 45731]

 

[GabrielKoi 9182]

35 minuti fa, Paglia ha scritto:

Te fai ironia, ma se fossi un sostenitore del governo o di una parte di esso mi guarderei bene da entrare in questo topic. 

I pochi che l'hanno fatto, per quanto potessero avere torto sono stati linciati. Poi oh, per come è capovolta la situazione nei social in questo momento, non è che la cosa mi dispiaccia eh.. però..

Si dice tanto che l'opposizione sbaglia metodo comunicativo, contestando a Salvini o chi per lui tweet, dichiarazioni ecc.

Qua dentro vedo la stessa identica cosa. Il livello del dibattito è bassissimo. Pagine intere di retweet e conseguenti frasi di scherno o disgusto.. e si va avanti...

 

Paglia, non ci prendiamo per il c**o.

In 5 anni abbiamo visto discussioni con toni molti più esacerbati e mi sembrava che nessuno si tirasse indietro.

Per 5 anni sul topic sono venuti a spalare sul governo, su Monti, Letta, Renzi, il PD e il non PD (anche a ragione, l'ho fatto pure io ), gli elettori/sostenitori non mancavano e hanno sempre partecipato al dibattito anche sotto la pioggia di M***A (che veniva da destra e sinistra, appunto).

Dopo le elezioni erano qui con i maloox, con i "non vi passa più eheheh", hanno retto fino alla formazione del Governo e sono spariti. Dimmi te, è perchè vengono linciati, o perchè non hanno un stracazzo di argomento da portare a sostegno di questo scempio (oltra al Maloox)?

 

 

Il livello del dibattito è basso perchè:

 

A - ci facciamo i pompini tra di noi, quindi alla fine ci scambiamo più battute che altro.

B - il Governo è così arrabattato, sconclusionato e fondato sull'improvvisazione, che si fa fatica anche ad alzare il livello. Contro cosa posso argomentare la mia posizione? Contro decreti immaginari? Io sono a favore di un reddito di sussistenza, sono contrario a tutte le bozze di reddito di cittadinanza (che non è un reddito di cittadinanza) buttate lì da Deep, ma come posso smontare qualcosa che non esiste?

Possiamo contestare solo che governano a colpi di fiducia consolidando la prassi dei governi precedenti.

Al contrario l'unica riforma messa in atto, il Decreto Salvini, è stata smontata sul topic apposito (anche lì, scomparsi gli assidui frequentatori, eppure è un argomento che trova consensi trasversali). Ricordiamo che lo stesso Salvini ha dovuto fermare i prefetti perchè gli è sfuggita di mano.

 

 

[hopper 45731]

21 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Paglia, non ci prendiamo per il c**o.

In 5 anni abbiamo visto discussioni con toni molti più esacerbati e mi sembrava che nessuno si tirasse indietro.

Per 5 anni sul topic sono venuti a spalare sul governo, su Monti, Letta, Renzi, il PD e il non PD (anche a ragione, l'ho fatto pure io ), gli elettori/sostenitori non mancavano e hanno sempre partecipato al dibattito anche sotto la pioggia di M***A (che veniva da destra e sinistra, appunto).

Dopo le elezioni erano qui con i maloox, con i "non vi passa più eheheh", hanno retto fino alla formazione del Governo e sono spariti. Dimmi te, è perchè vengono linciati, o perchè non hanno un stracazzo di argomento da portare a sostegno di questo scempio (oltra al Maloox)?

 

 

Il livello del dibattito è basso perchè:

 

A - ci facciamo i pompini tra di noi, quindi alla fine ci scambiamo più battute che altro.

B - il Governo è così arrabattato, sconclusionato e fondato sull'improvvisazione, che si fa fatica anche ad alzare il livello. Contro cosa posso argomentare la mia posizione? Contro decreti immaginari? Io sono a favore di un reddito di sussistenza, sono contrario a tutte le bozze di reddito di cittadinanza (che non è un reddito di cittadinanza) buttate lì da Deep, ma come posso smontare qualcosa che non esiste?

Possiamo contestare solo che governano a colpi di fiducia consolidando la prassi dei governi precedenti.

Al contrario l'unica riforma messa in atto, il Decreto Salvini, è stata smontata sul topic apposito (anche lì, scomparsi gli assidui frequentatori, eppure è un argomento che trova consensi trasversali). Ricordiamo che lo stesso Salvini ha dovuto fermare i prefetti perchè gli è sfuggita di mano.

 

 

 

 

[Tiger Jack 18691]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

 

[Tiger Jack 18691]

Poi ci lamentiamo del dibattito "scadente" qui nel forum... 

 

[GabrielKoi 9182]

Poi, per me contestare Salvini per quei tweet è assolutamente SACROSANTO, non credo assolutamente che lo si rafforzi.

Così come per l'abbraccio con il capo ultras, anche in quel caso, se non ci si fosse scandalizzati, se nessuno avesse puntato il dito contro quell'orrendo messaggio, sarebbe stato dimenticato tra le centinaia di selfie e food(gore)porn.

Invece alla fine gli è costata una retromarcia (direte, sticazzi, però per quello del "tiro dritto" e "me ne frego" segna l'aver commesso un errore grossolano).

 

Il problema grosso dell'opposizione a questo goveno è la visibilità. Nel senso che in tv e sui giornali siamo tempestati dai faccioni di Di Maio e Salvini (come ha segnalato anche l'AgCom, come aveva già fatto prima delle elezioni, non per nulla giornalisti "imparziali" cit. sono poi diventati senatori) h24, e le comparsate dell'opposizione sono consegnate al PD morente e uscente da 5 anni di Governo.

 

Così se ne esce male e lentamente.

Modificato December 28, 2018 da GabrielKoi

[GabrielKoi 9182]

Il sottosegretario all'Economia che dice che tassano "gli utili delle no-profit".

 

Cosa vuoi alzare? Le mani forse

[greenday2 5171]

2 hours ago, Paglia said:

Te fai ironia, ma se fossi un sostenitore del governo o di una parte di esso mi guarderei bene da entrare in questo topic. 

I pochi che l'hanno fatto, per quanto potessero avere torto sono stati linciati. Poi oh, per come è capovolta la situazione nei social in questo momento, non è che la cosa mi dispiaccia eh.. però..

Si dice tanto che l'opposizione sbaglia metodo comunicativo, contestando a Salvini o chi per lui tweet, dichiarazioni ecc.

Qua dentro vedo la stessa identica cosa. Il livello del dibattito è bassissimo. Pagine intere di retweet e conseguenti frasi di scherno o disgusto.. e si va avanti...

 

 

Beh, diciamo che esiste un limite alla decenza.

Fondamentalmente in questo thread ci sono quantomeno 6-7 correnti diverse di pensiero, ma quando arriva una persona che dice di sucare e rosicare e quando gli si chiede qualcosa sul merito inizia a trollare, girano fondamentalmente i maroni.

E quando qualcuno poi mi inizia a sparare coglionate ad oltranza nei topic economici/finanziari, che sono fondamentalmente gli unici che conosco discretamente bene, io mi sento di avere il sacrosanto diritto di chiedere all'interessato se "l'economista strappata alla Merkel" è effettivamente 1)un economista e 2)strappata alla Merkel oppure se dice (fra le tante) una marea di bugie o se uno non risponde mai nel merito quando gli si chiede chiarimenti su auto di Lusso comprate speculando sui BTP, io, educatamente, insisto.

So che ultimamente va di moda il "pluralismo generalista", ed è cosi che poi vedi la Castelli vs Padoan con "questo lo dice lei" o una mammina informata vs un immunologo di fama mondiale.

Trattati equalmente, come se le due voci avessero ugual valore da un punto di vista informativo. Io questo modus operandi non lo accetterò mai (e ribadisco, qua non parliamo di pluralismo democratico ma di svilimento della cultura e dell informazione) e faro DI TUTTO nel mio piccolo per smontare le s********e con cui han costruito il consenso.

La cultura va difesa SEMPRE, altrimenti prepariamoci a diventare la fattoria degli animali

[Gnokko 17298]

3 hours ago, Paglia said:

Te fai ironia, ma se fossi un sostenitore del governo o di una parte di esso mi guarderei bene da entrare in questo topic. 

I pochi che l'hanno fatto, per quanto potessero avere torto sono stati linciati. Poi oh, per come è capovolta la situazione nei social in questo momento, non è che la cosa mi dispiaccia eh.. però..

Si dice tanto che l'opposizione sbaglia metodo comunicativo, contestando a Salvini o chi per lui tweet, dichiarazioni ecc.

Qua dentro vedo la stessa identica cosa. Il livello del dibattito è bassissimo. Pagine intere di retweet e conseguenti frasi di scherno o disgusto.. e si va avanti...

 

 

essa'

 

da Francuzzo da Crotone e Silvano da Savona

 

sai che linciata  

 

io ancora devo capire quali discendenti della scuola peripatetica sono stati votati da issi  

[Ilcampodice38 7626]

24 minuti fa, Gnokko ha scritto:

essa'

 

da Francuzzo da Crotone e Silvano da Savona

 

sai che linciata  

 

io ancora devo capire quali discendenti della scuola peripatetica sono stati votati da issi  

È abbastanza arciitaliano (per chi non perde occasione di provare a marcare una differenza) non riuscire ad accettare di aver fatto una puttanata senza precedenti e doversi attaccare a “si, ma quegli altri”

[Tiger Jack 18691]

Vergonia!1! 1!1!1! 

[Gnokko 17298]

7 minutes ago, Ilcampodice36 said:

È abbastanza arciitaliano (per chi non perde occasione di provare a marcare una differenza) non riuscire ad accettare di aver fatto una puttanata senza precedenti e doversi attaccare a “si, ma quegli altri”

vedo che il primo a fare il benaltrismo sei proprio tu quando dici "sono stati ripagati della stessa moneta"

 

e ti ribadisco per la trentaseiesima volta che proprio la mia scelta era dettata sia dalla mancanza di alternative quanto dalla necessita' di liberarsi delle vecchie metastasi che latitavano

 

dal momento che questo ancora non ti e' chiaro, capisci che sono obbligato quindi a tracciare una linea con l'interlocutore medio di tifosibianconeri.com

 

o se non lo capisci o non lo vuoi capire econtinui con il tuo benaltrismo che non si discosta molto dal classico "simaeilpiddi" di cui tanto vi siete fatti scudo post elezioni, pax et bonum

[Ilcampodice38 7626]

4 minuti fa, Gnokko ha scritto:

vedo che il primo a fare il benaltrismo sei proprio tu quando dici "sono stati ripagati della stessa moneta"

 

e ti ribadisco per la trentaseiesima volta che proprio la mia scelta era dettata sia dalla mancanza di alternative quanto dalla necessita' di liberarsi delle vecchie metastasi che latitavano

 

dal momento che questo ancora non ti e' chiaro, capisci che sono obbligato quindi a tracciare una linea con l'interlocutore medio di tifosibianconeri.com

 

o se non lo capisci o non lo vuoi capire econtinui con il tuo benaltrismo che non si discosta molto dal classico "simaeilpiddi" di cui tanto vi siete fatti scudo post elezioni, pax et bonum

Non è benaltrismo, è semplice risposta a un punto: la questione della comunicazione è una non questione, oggi qualunque comunicazione sarebbe fallimentare perché per il 60% di italiani (di cui fai parte) la possibilità di ammettere di aver fatto una puttanata senza precedenti non esiste. È una cosa tipica della gente insicura, succede...

[Gnokko 17298]

8 minutes ago, Ilcampodice36 said:

Non è benaltrismo, è semplice risposta a un punto: la questione della comunicazione è una non questione, oggi qualunque comunicazione sarebbe fallimentare perché per il 60% di italiani (di cui fai parte) la possibilità di ammettere di aver fatto una puttanata senza precedenti non esiste. È una cosa tipica della gente insicura, succede...

questo lo dici tu perche' lo vendi come un dato oggettivo, come il napoletano di turno blatera il lunedi' mattina al caffe Aiello di Piazza dei Martiri di come la Gliuve rubi ogli partita da decenni. 

 

Non e' un fatto oggettivo. Io so di aver fatto una puttanata votandoli ma perche' speravo riuscissero a mantenere la dignita' delle loro scelte. Ed invece si sono uniti a Salvini facendolo governare come fosse il PdC

 

Per me la puttanata senza precedenti e' la costanza nel votare personaggi e partiti che di fatto hanno ridotto l'Italia dov'e' ora, ad elemosinare punti percentuali e riforme economiche con l'EU

 

Quelli bravi

[hopper 45731]

 

[hopper 45731]

10 minuti fa, MaryJane ha scritto:

Vi lancio uno spunto di discussione di fanta-storia:

Se Craxi, quella sera degli anni 80, invece che scazzarsi e cacciare Grillo dalla tv pubblica si fosse fatto i c***i suoi lasciandogli fare il suo lavoro di comico e senza fargli venire il dente avvelenato per la censura... adesso come adesso, chi governerebbe in Italia?

 

Benigni