Topic politico III: una nuova speranza

[GabrielKoi 9168]

12 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

C'è una figura che mi affascina più di tutte tra i 5 stelle: il ministro Costa.

 

Scelto per la sua vicinanza alle tematiche ambientaliste, sotto il suo mandato puntano a fare un condono e ad alzare i livelli di legge per la diossina e gli idrocarburi nei campi.

 

E lui cosa fa? "Esprime il suo dissenso".

Fine.

 

 

Vabbè ma che può fare? Manco fosse il Ministro dell'Ambiente.

[ASDRUBALE 5950]

9 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Vabbè ma che può fare? Manco fosse il Ministro dell'Ambiente.

Ma perchè prestarsi ad un gioco del genere?

 

I 5 stelle sono peggio della Lega, i leghisti non si nascondono, dicono e fanno quello che pensano, i 5 stelle sono subdoli, dicono ciò che le persone vogliono sentirsi dire, in realtà in mente hanno altro e alla fine la colpa di non aver fatto ciò che si era detto è degli altri.

 

 

Modificato November 15, 2018 da ASDRUBALE

[*Vegeta* 16448]

12 ore fa, Charlesdexter ha scritto:

Insomma, a parte alcuni dipendenti piazzati dai politici, gli altri li puoi sempre mettere in produzione. Lo spreco è spesso in macchinari, commesse ad architetti pessimi, amici che rilasciano consulenze e studi milionari di fattibilità senza lavori in seguito, lussi e orpelli vari della corte e inefficienze.

Un dipendente costa allo stato circa 35mila euro l'anno.

Se ne trovi 3 che fanno il lavoro di 1 significa che il danno che lo stato sta subendo è COME MINIMO di 70mila euro l'anno.

Una macchina per la TAC può costare quanto? 400 mila euro? (sparo eh, non lo so e non sono del settore).

Mettiamo che costi 400k. Son macchine professionali che come minimo ti devono durare almeno 15 anni. 400/15=26.666 €/anno

 

Ergo se lo stato riuscisse a far produrre bene uno solo di quei dipendenti e licenziasse gli altri 2 reinvestendo il risparmio nella macchina si avrebbe un guadagno di circa 43500 € all'anno. ilc he significa che dopo 10 anni hai già accantonato i soldi per comprartene un'altra.

 

Invece in italia funziona che abbiamo 2 o 3 dipendenti che svolgono MALE il lavoro di uno solo, continuiamo a mantenerli e poi PIANGIAMO perchè non ci sono i soldi per comprare le macchine per le TAC perchè tutti quanti "tengono famiglia".

 

Questo è.

Potete girarci attorno quanto volete, ma la realtà è questa. Finchè vorremo girarci dall'altra parte e far finta che non è vero il problema non lo risolveremo mai.

[Tiger Jack 18581]

Per l'ici della Chiesa, il governo sta pensando ad una sorta di condono di un miliardo per chiudere la pratica...in Vaticano saranno sicuramente già pronti per pagare 

[GabrielKoi 9168]

22 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Ma perchè prestarsi ad un gioco del genere?

 

I 5 stelle sono peggio della Lega, i leghisti non si nascondono, dicono e fanno quello che pensano, i 5 stelle sono subdoli, dicono ciò che le persone vogliono sentirsi dire, in realtà in mente hanno altro e alla fine la colpa di non aver fatto ciò che si era detto è degli altri.

 

Perchè quando vinci la lotteria "nomina a ministro", sono poche le persone disposte a sacrificare tutto per le proprie idee.

Vedi Tria, vedi gli economisti/professori che erano entrati nel toto-nomine quando formavano il governo, che sarebbero andati in tv pure a dire che Di Maio c'ha il c**** enorme pur di prendere il biglietto vincente.

 

[Moeller 73 8752]

4 minuti fa, MaryJane ha scritto:

Ma voi ancora pensate che i 5 Stelle abbiano una voce nel governo? C'è Salvini che se li sta sbranando uno per uno.

I 5 Stelle sarebbe meglio che andassero direttamente a casa, altro che voce nel Governo. In quanto a Salvini farà una fine ingloriosa come tutti i boriosi.

[*Vegeta* 16448]

8 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Perchè quando vinci la lotteria "nomina a ministro", sono poche le persone disposte a sacrificare tutto per le proprie idee.

Vedi Tria, vedi gli economisti/professori che erano entrati nel toto-nomine quando formavano il governo, che sarebbero andati in tv pure a dire che Di Maio c'ha il c**** enorme pur di prendere il biglietto vincente.

 

"Lui dice che c'ha un caz.zo immenso, ma è più grosso quello mio" (cit. prophilax)

[GabrielKoi 9168]

7 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Un dipendente costa allo stato circa 35mila euro l'anno.

Se ne trovi 3 che fanno il lavoro di 1 significa che il danno che lo stato sta subendo è COME MINIMO di 70mila euro l'anno.

Una macchina per la TAC può costare quanto? 400 mila euro? (sparo eh, non lo so e non sono del settore).

Mettiamo che costi 400k. Son macchine professionali che come minimo ti devono durare almeno 15 anni. 400/15=26.666 €/anno

 

Ergo se lo stato riuscisse a far produrre bene uno solo di quei dipendenti e licenziasse gli altri 2 reinvestendo il risparmio nella macchina si avrebbe un guadagno di circa 43500 € all'anno. ilc he significa che dopo 10 anni hai già accantonato i soldi per comprartene un'altra.

 

Invece in italia funziona che abbiamo 2 o 3 dipendenti che svolgono MALE il lavoro di uno solo, continuiamo a mantenerli e poi PIANGIAMO perchè non ci sono i soldi per comprare le macchine per le TAC perchè tutti quanti "tengono famiglia".

 

Questo è.

Potete girarci attorno quanto volete, ma la realtà è questa. Finchè vorremo girarci dall'altra parte e far finta che non è vero il problema non lo risolveremo mai.

 

Che la PA sia il migliore esempio di inefficienza, siamo d'accordo. Che ci siano tante persone che non fanno un c****, pure.

Però a volte si esagera. E come sempre si sbaglia vedendo come nemico unico il dipendente pubblico, qualunque sia la sua mansione.

 

La maggioranza delle strutture pubbliche sono sottodimensionate Questo vale per i tribunali, per gli ospedali, per le carceri ecc..

 

Io chi conosco che lavora in Ospedale, si lamenta dei turni e delle reperibilità a cui è costretto per tappare le carenze di organico, non di fare in 2 quello che potrebbero fare in 1.

 

[Moeller 73 8752]

12 minuti fa, MaryJane ha scritto:

 

Boh per me i 5 Stelle hanno sbagliato, di base, nel scegliere Di Maio come candidato di punta.

Non gli do contro come partito politico a prescindere (non li voterei e detesto il loro modus operandi del 'onestà e tutti uniti'), ma Di Maio mi pare il vitello da sacrificare al primo mandato per vedere come va. Che non ha il carattere e l'esperienza necessari per stare al passo con gente che nella politica ci è cresciuta negli anni '90 di Silvio e Umberto.

Salvo pochi parlamentari loro, della corrente 'ortodossa' a cui non va giù l'alleanza e che pian piano stanno passando al gruppo misto proposta di legge dopo proposta di legge.

 

Comunque non so, forse stiamo assistendo al più grande numero comico di Grillo di tutti i tempi (e l'ennesimo che non fa ridere).

Mi complimento con te per la risposta pacata. Io con questi soggetti ho perso la pazienza già da molto tempo.

[*Vegeta* 16448]

47 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Che la PA sia il migliore esempio di inefficienza, siamo d'accordo. Che ci siano tante persone che non fanno un c****, pure.

Però a volte si esagera. E come sempre si sbaglia vedendo come nemico unico il dipendente pubblico, qualunque sia la sua mansione.

 

La maggioranza delle strutture pubbliche sono sottodimensionate Questo vale per i tribunali, per gli ospedali, per le carceri ecc..

 

Io chi conosco che lavora in Ospedale, si lamenta dei turni e delle reperibilità a cui è costretto per tappare le carenze di organico, non di fare in 2 quello che potrebbero fare in 1.

 

le carenze di organico ci sono perchè OVVIAMENTE se nell'organico di PS ci sono 4 medici che vedono 1200 pazienti ciascuno l'anno e 4 che ne vedono 400-500 ciascuno significa che se ti arrivano più di 4*1200+4*500=6800 pazienti l'anno nella tua struttura tu sei costretto o a far fare turni extra a qualcuno oppure ad assumere nuove forze, quando in condizioni NORMALI (leggasi con nessuno che si gratta arcaz.zo) ti basterebbero addirittura 6 medici per gestire 6800 pazienti l'anno e coi soldi risparmiati dai 2 stipendi in più ti potresti pagare una nuova automedica all'anno.

 

adesso ho sparato numeri a random perchè non me li ricordo, ma a suo tempo mio zio me li mostrò e ti assicuro che c'erano alcuni soggetti che avevano numeri a dir poco IMBARAZZANTI!!! mi diceva che quando mettono fuori le graduatorie a fine anno ci sono colleghi che si mettono a ridere davanti a tutti gli altri.

lo sanno tutti che è così, ma nessuno fa un caz.zo.

[Tiger Jack 18581]

Dibba quando faceva l'animatore nei villaggi turistici, si faceva chiamare "Cuore di panna" 

[*Vegeta* 16448]

Adesso, Charlesdexter ha scritto:

Per me il benessere delle persone e non l'efficienza è il fine ultimo

ah davvero?

e al benessere di chi lavora nel settore privato e si sfonda di tasse, lavoro non pagato e rotture di caz.zo chi caz.z'è che ci pensa?

 

perchè son tutti preoccupatissimi che il dipendente della mutua posa timbrare alle 17:00 e alzare il c**o per andare a casa, ma in compenso al povero co*****e che fa l'idraulico e lavora 14 ore al giorno per arrivare a pagare il dipendente e l'F24 non gliene fotte niente a nessuno.

l'importante è che il secondo lavori come un somaro, paghi e non rompa tanto le palle. che quelli della mutua devono essere mantenuti e star bene. senza correre troppo, s'intende.

 

forse voi non vi rendete conto di una cosa: c'è gente che lavora DA SOLA e paga degli F24 da farvi CASCARE LA MASCELLA PER TERRA. robe da 24-25mila euro alla botta. a furia di tirar la corda questa prima o poi si rompe. cosa succede se questi qua iniziano a chiudere baracca o si trasferiscono fuori dal paese? o magari chiudono e si cercano un posto nel pubblico?

chi è che li paga poi tutti gli stipendi a quelli che lavorano nel mezzo fra una pausa caffè e l'altra?

 

vogliamo guardare al benessere delle persone? benissimo, però guardiamo al benessere DI TUTTI, non solo di alcuni privilegiati.

e iniziamo con lo smettere di vessare chi lavora 14 ore al giorno in favore di un giro di vite su chi farà sì e no 4 ore su 8, per la putt.ana!

[lestat80 47]

Non sapevo dove postarlo, lo metto qui 

 

Avete presente il caso dei tre liceali che non possono andare al MIT per mancanza di fondi?

Ecco, pare che la storia sia un pochino diversa

http://www.politocomunica.polito.it/press_room/comunicati/2018/precisazioni_in_merito_alla_campagna_di_solidarieta_per_le_finali_di_zero_robotics_competition

[ILRRE 2203]

48 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

e iniziamo con lo smettere di vessare chi lavora 14 ore al giorno in favore di un giro di vite su chi farà sì e no 4 ore su 8, per la putt.ana!

 

mi sembrano parecchio stereotipi..

il "classico" impiegato della PA che non fa mai un c**** e il privato che invece lavora 14 ore al giorno... sicuramente esistono, ma sono piu rari di quello che vuoi far credere

[gobbo_dal_76 4725]

Il privato si fa il koolo, il pubblico non fa un catzo e la Juve ruba.
Tutto pacifico e lineare.
(Nino l'Idraulico Meneghino. c/o Seacrest Inn, Jost Van Dyke, British Virgin Islands)

[greenday2 5171]

1 hour ago, Charlesdexter said:

Per me il benessere delle persone e non l'efficienza è il fine ultimo, quindi prima di licenziare e tagliare ci penso centomila volte, se il problema è solo la produttività e non la malafede o altre cose gravi. Inoltre c'è da dire che prima dei dipendenti ci sono i dirigenti che sono scelti spessissimo per raccomandazione politica e non sanno tenere la loro casa in ordine perché incompetenti/decontestualizzati. Ok tagliare lo spreco ma la spesa pubblica non è il nemico numero uno della società. In un posto dove c'è degrado dovuto agli scarsi servizi tutto poi va a rotoli, puoi ottimizzare senza fare terrorismo.

 

NOn lo e' fintanto che te la puoi permettere. QUando hai una spesa pubblica (per definizione gia improduttiva) anche meno improduttiva della media OECD e quando questa spesa pesa per un quantitativo assolutamente insostenibile...beh si diventa il nemico numero uno. 

Anzi, numero due perche' al primo posto hai il crollo demografico dovuto all invecchiamento della popolazione. 

Come gia detto, gli scarsi servizi li hai proprio perche la tua spesa pubblica e' COMPLETAMENTE improduttiva. Hai un vero e proprio spreco di risorse, cosi come hai uno spreco di risorse quando hai delle tubature vecchie ed arrugginite che comportano un dispendio di acqua del 40-50%. 

Non e' che non spendi per le tubature o per l'acqua, e che spendi male. Invece che spendere i soldi per riammodernare le tubature, usi quelle risorse per alimentare una situazione clientelare (i.e. fai un c**** e mi dai il voto in cambio) che soprattutto al Meridione ha raggiunto ormai livelli di non ritorno. 

Se in Italia si e' convinti che ottimizzare la spesa pubblica sia terrorismo o macelleria sociale, significhera' che prima o poi il cittadino medio italiano tocchera' con mano i VERI livelli di macelleria sociale : un po come succede negli slums messicani o argentini, nelle periferie sudafricane o in quelle centro-asiatiche. 

Macelleria sociale...l'unica macelleria sociale attualmente esistente in Italia e' verso il tessuto produttivo tassato in maniera invereconda in nome di un neocomunismo alla fine mai morto (anzi, rilanciato dai 5stelle e dai perfonisti Salviniani)

[GabrielKoi 9168]

 

[*Vegeta* 16448]

59 minuti fa, ILRRE ha scritto:

 

mi sembrano parecchio stereotipi..

il "classico" impiegato della PA che non fa mai un c**** e il privato che invece lavora 14 ore al giorno... sicuramente esistono, ma sono piu rari di quello che vuoi far credere

Ah davvero?

Ho fatto una domanda di contributi il 5 dicembre 2017. Mi hanno risposto a ottobre 2018 chiedendomi di mandare integrazioni entro 20 gg.

Le ho mandate e da allora non so un c****. Non so manco se la domanda è accettata o no.

Sai quanti soldi farei se lavorassi agli stessi ritmi? Zero.

Chiuderei in 3 giorni.

 

Non ci credete?

Apritevi la partita iva, poi ci rivediamo fra 8 mesi.

[*Vegeta* 16448]

42 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Il privato si fa il koolo, il pubblico non fa un catzo e la Juve ruba.
Tutto pacifico e lineare.
(Nino l'Idraulico Meneghino. c/o Seacrest Inn, Jost Van Dyke, British Virgin Islands)

Ho visto lavoratori autonomi versare in un singolo f24 quello che probabilmente tu guadagni al lordo in un anno.

Ti senti di poter dire che tutti i dipendenti pubblici si possano avvicinare a tali livelli produttivi?

[*Vegeta* 16448]

32 minuti fa, greenday2 ha scritto:

 

NOn lo e' fintanto che te la puoi permettere. QUando hai una spesa pubblica (per definizione gia improduttiva) anche meno improduttiva della media OECD e quando questa spesa pesa per un quantitativo assolutamente insostenibile...beh si diventa il nemico numero uno. 

Anzi, numero due perche' al primo posto hai il crollo demografico dovuto all invecchiamento della popolazione. 

Come gia detto, gli scarsi servizi li hai proprio perche la tua spesa pubblica e' COMPLETAMENTE improduttiva. Hai un vero e proprio spreco di risorse, cosi come hai uno spreco di risorse quando hai delle tubature vecchie ed arrugginite che comportano un dispendio di acqua del 40-50%. 

Non e' che non spendi per le tubature o per l'acqua, e che spendi male. Invece che spendere i soldi per riammodernare le tubature, usi quelle risorse per alimentare una situazione clientelare (i.e. fai un c**** e mi dai il voto in cambio) che soprattutto al Meridione ha raggiunto ormai livelli di non ritorno. 

Se in Italia si e' convinti che ottimizzare la spesa pubblica sia terrorismo o macelleria sociale, significhera' che prima o poi il cittadino medio italiano tocchera' con mano i VERI livelli di macelleria sociale : un po come succede negli slums messicani o argentini, nelle periferie sudafricane o in quelle centro-asiatiche. 

Macelleria sociale...l'unica macelleria sociale attualmente esistente in Italia e' verso il tessuto produttivo tassato in maniera invereconda in nome di un neocomunismo alla fine mai morto (anzi, rilanciato dai 5stelle e dai perfonisti Salviniani)

Bam, giù nel canestro (cit).

[*Vegeta* 16448]

1 ora fa, lestat80 ha scritto:

Non sapevo dove postarlo, lo metto qui 

 

Avete presente il caso dei tre liceali che non possono andare al MIT per mancanza di fondi?

Ecco, pare che la storia sia un pochino diversa

http://www.politocomunica.polito.it/press_room/comunicati/2018/precisazioni_in_merito_alla_campagna_di_solidarieta_per_le_finali_di_zero_robotics_competition

Insomma gli ennesimi truffatori e millantatori nel solco della tradizione italica.

[Ospite]

Spero che a sto punto non venga più un terremoto ad Ischia

[navigante 805]

8 minuti fa, Aut ha scritto:

Spero che a sto punto non venga più un terremoto ad Ischia

 

magari nel decreto per Ischia metteranno i soldi per fare il ponte a Genova (però quello pedonale)

[Shaka 2776]

 

 

 

AHAAHAHAHAHAHAHAHAHA

 

QUESTO PER LORO E' UNA DISMISSIONE?

 

HAHAHAAHAHAHAHAHAHAH

[Ospite]

6 minuti fa, navigante ha scritto:

 

magari nel decreto per Ischia metteranno i soldi per fare il ponte a Genova (però quello pedonale)

quello con i ristoranti e i parchi giochi