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Topic politico III: una nuova speranza

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Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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Joined: 16-Nov-2006
22290 messaggi
1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

Guarda che in italia ci sono delle microimprese super efficienti e talmente cariche di competenze che all'estero se le sognano. Quello che 2 italiani fanno in un ufficetto spesso per eguagliarlo devi mettere assieme le competenze di almeno 10 tedeschi.

Che saranno sì efficienti come azienda (perché sarà come minimo un colosso super strutturato), ma se gli levi la struttura sono M***A.

 

giò non equivocare, non ho detto che tutte le micro sono cacca o che da 10 per esempio devi arrivare ad averne 3 o 4, le eccellenze esistono sicuramente e sicuramente nessuna di queste han bisogno del sussidio statale per andare avanti e nessuno vuole toccarle anzi, cerchiamo di creare le condizioni per farle crescere; ma quelle che hanno continuamente bisogno di papà pantalone stato però eccellenze non lo sono sicuramente, sono imprese inefficienti e non puoi continuare ad averle sul groppone (alitalia è il classico esempio anche se micro non è).

 

Il punto del mio discorso è che mediamente una microimpresa italiana è molto meno efficiente di una straniera, su questo non ci sono dubbi; non credo esista un singolo studio che lo smentisca

 

Il sistema basato sulle microimprese italiano poteva avere significato fino agli anni 80, oggi è totalmente anacronistico

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Joined: 16-Nov-2006
22290 messaggi
2 ore fa, Ca$a ha scritto:

 

Le micro imprese sono comunque quelle che quando che a dispetto della caccia “al padrone” preferiscono magari rinunciare ad un macchinario che produce più veloce per dare lavoro a 4 persone in più.

D’accordissimo sui sussidi..Alitalia non funziona la di faccia fallire e basta e sulla burocrazia che è a livelli assurdi, Voglio vedere i casinò che ci saranno con la fatturazione elettronica obbligatoeia

 

dipende da che prodotto fanno, se il prodotto è ad alto valore aggiunto fidati che non hanno incentivo a licenziare, se invece è a basso valore probabilmente avrebbero già chiuso se non fosse stato per sussidi e roba varia

 

La germania pechè pensate che non abbia quasi disoccupazione? perchè hanno investito forte sul primo tipo di prodotti abbandonando totalmente i secondi.

 

Quando il vento della globalizzazione soffia (Cina nel WTO) o tiri su i mulini a vento (come hanno fatto loro) o i muri (come vorrebbero tanti altri). Solo che una cosa funziona, l'altra no.

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Joined: 16-Apr-2006
27204 messaggi

Rocca (giornalista stampa):

In pochi giorni hanno cambiato idea sulla Tap, si sono fatti sfanculare dall’Europa e dalle agenzie di rating, si sono fatti cacciare dal quartiere San Lorenzo al grido di “sciacalli”, non hanno fatto nulla sul ponte di Genova ma nel decreto Di Maio ha messo un super condono a Ischia, sono stati colti con le mani nella marmellata della falsificazione e diffusione di notizie farlocche sui social, il ministero di Di Maio ha ritwittato un tweet di un fake di Di Maio tanto è uguale, il Di Maio vero ha giurato di non aver mai detto di uscire dall’euro ed è stato sbugiardato da Di Maio, hanno portato lo spread quasi a livelli della Grecia, hanno fatto casino sulla quota 100 e non sanno più come uscirne, sono volati da zio Putin per farsi dire che cosa fare, si sono fatti perculare da zio Vlad perché quello non ha un rublo da poter mettere sul debito italiano, hanno spiegato dall’alto dei loro studi nella zona bibite dello Stadio San Paolo a Mario Draghi che cos’è lo spread, hanno ricevuto il rapporto che certifica il fallimento del decreto dignità (meno posti di lavoro, hanno invaso le tv con finti economisti dai curriculum imbarazzanti e non da economisti, hanno fatto un bel condono, hanno ventilato l’ipotesi di salvare le banche, hanno fatto una figuraccia a Strasburgo con uno scemo che si è tolto la scarpa, ne hanno fatta un’altra, anzi due, in Israele con l’improbabile presidente della Rai che hanno eletto probabilmente con una procedura illegittima, hanno fatto flop al Circo Massimo, hanno falsamente accusato i tifosi russi di aver devastato la scala mobile quando è semplice incuria della giunta Raggi e infine la Casaleggio ha deciso di far tornare Di Battista, ma a parte questo stanno facendo molto bene.

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Joined: 22-Aug-2007
14824 messaggi
16 minuti fa, Raf15 ha scritto:

Rocca (giornalista stampa):

In pochi giorni hanno cambiato idea sulla Tap, si sono fatti sfanculare dall’Europa e dalle agenzie di rating, si sono fatti cacciare dal quartiere San Lorenzo al grido di “sciacalli”, non hanno fatto nulla sul ponte di Genova ma nel decreto Di Maio ha messo un super condono a Ischia, sono stati colti con le mani nella marmellata della falsificazione e diffusione di notizie farlocche sui social, il ministero di Di Maio ha ritwittato un tweet di un fake di Di Maio tanto è uguale, il Di Maio vero ha giurato di non aver mai detto di uscire dall’euro ed è stato sbugiardato da Di Maio, hanno portato lo spread quasi a livelli della Grecia, hanno fatto casino sulla quota 100 e non sanno più come uscirne, sono volati da zio Putin per farsi dire che cosa fare, si sono fatti perculare da zio Vlad perché quello non ha un rublo da poter mettere sul debito italiano, hanno spiegato dall’alto dei loro studi nella zona bibite dello Stadio San Paolo a Mario Draghi che cos’è lo spread, hanno ricevuto il rapporto che certifica il fallimento del decreto dignità (meno posti di lavoro, hanno invaso le tv con finti economisti dai curriculum imbarazzanti e non da economisti, hanno fatto un bel condono, hanno ventilato l’ipotesi di salvare le banche, hanno fatto una figuraccia a Strasburgo con uno scemo che si è tolto la scarpa, ne hanno fatta un’altra, anzi due, in Israele con l’improbabile presidente della Rai che hanno eletto probabilmente con una procedura illegittima, hanno fatto flop al Circo Massimo, hanno falsamente accusato i tifosi russi di aver devastato la scala mobile quando è semplice incuria della giunta Raggi e infine la Casaleggio ha deciso di far tornare Di Battista, ma a parte questo stanno facendo molto bene.

 

a questi se gli dai 3 tartarughe da accudire, 2 se le fanno scappare

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La storia del decreto Genova è vergognosa. Ed è una fortuna per l'onore di Genova che non siano ancora riusciti ad approvare un decreto con quel nome e tanta spazzatura dentro.

 

Sapevo che avremmo rimpianto i tempi in cui li si accusava di immobilismo.

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E siamo solo all'inizio... 

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E' chiaro a tutti a cosa allude, vero?

Questi ci rovinano.

Savona è un ottuagenario alla sua ultima chance di fare qualcosa di significativo nella sua vita, e con i capitali all'estero. Lui non ha niente da perdere, noi tutto.

 

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26 minuti fa, Mintaka ha scritto:

E' chiaro a tutti a cosa allude, vero?

Questi ci rovinano.

Savona è un ottuagenario alla sua ultima chance di fare qualcosa di significativo nella sua vita, e con i capitali all'estero. Lui non ha niente da perdere, noi tutto.

 

direi cristallino.

ma ormai si era capito. stanno solo cercando di fare in modo che la colpa della nostra uscita dalla UE sembri della UE stessa.

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Joined: 29-Apr-2014
5163 messaggi

Lo spread aumenterà.

E lo spread attuale è già insostenibile se non per brevi periodi. 

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13807 messaggi

 

 

 

mh 

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Joined: 18-May-2006
92789 messaggi

Tria "avrei preferito meno deficit"

 

Ahahahahahaha che povero pigliaincu.lo senza dignità :haha:

Meanwhile a roma LAGGEENTEEEEE si raduna per strada e chiede la testa della cretinetta che comunica tutto a beppe.

Peccato che ora non ci sia un marino su cui scaricare la M***A .sisi

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Joined: 03-May-2009
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Dal governo Monti in poi (novembre 2011) tutte le finanziarie sono state approvate senza problemi dalla Commissione europea. Risultato: 200 miliardi di debito in più, oltre il 10% in più  di quello che avevamo prima. Sei milioni di disoccupati (compresi i cosiddetti inattivi) e povertà aumentata a 5 milioni di persone. Per non parlare dei salari da fame e dei giovani sfruttati dalla "flessibilità" dei falsi stage e dal  lavoro a termine. Anche se troppo tardivamente, direi che è ora di cambiare strada.

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Joined: 18-Aug-2008
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No, vabbè. Continuate a dare contro Monti.

L'ignoranza ormai regna sovrana.

Quella di Monti non è stata austerity, quando vi entrerà in zucca sarà sempre troppo tardi.

E quando questi se ne andranno finalmente a*******o e dovranno metterci un altro a rappezzare i conti, la colpa sarà naturalmente sua.

Se non sapete distinguere la causa dall'effetto, problemi vostri.

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Joined: 03-May-2009
2983 messaggi
9 minuti fa, Poirot ha scritto:

No, vabbè. Continuate a dare contro Monti.

L'ignoranza ormai regna sovrana.

Quella di Monti non è stata austerity, quando vi entrerà in zucca sarà sempre troppo tardi.

E quando questi se ne andranno finalmente a*******o e dovranno metterci un altro a rappezzare i conti, la colpa sarà naturalmente sua.

Se non sapete distinguere la causa dall'effetto, problemi vostri.

Se la realtà è contraria alle tue idee, al diavolo la realtà, vero?

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Joined: 18-May-2006
92789 messaggi
1 ora fa, maupassant ha scritto:

Dal governo Monti in poi (novembre 2011) tutte le finanziarie sono state approvate senza problemi dalla Commissione europea. Risultato: 200 miliardi di debito in più, oltre il 10% in più  di quello che avevamo prima. Sei milioni di disoccupati (compresi i cosiddetti inattivi) e povertà aumentata a 5 milioni di persone. Per non parlare dei salari da fame e dei giovani sfruttati dalla "flessibilità" dei falsi stage e dal  lavoro a termine. Anche se troppo tardivamente, direi che è ora di cambiare strada.

non mi pare che la realtà sia come la dipingi tu.

siamo tornati ai livelli di occupazione pre crisi del 2008 e il deficit è andato riducendosi anno dopo anno. l'obiettivo concordato con la UE era il pareggio di bilancio e un passettino alla volta ci stavamo avvicinando.

 

mi pare che voi vogliate vedere un qualcosa che non c'è.

non eravamo in *****. o almeno non lo eravamo fino al momento in cui capitan papà e il bibitaro han preso in mano il paese.

se adesso sputt.anano tutto sarà solo colpa loro. e zero scuse.

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Joined: 03-May-2009
2983 messaggi
6 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

non mi pare che la realtà sia come la dipingi tu.

siamo tornati ai livelli di occupazione pre crisi del 2008 e il deficit è andato riducendosi anno dopo anno. l'obiettivo concordato con la UE era il pareggio di bilancio e un passettino alla volta ci stavamo avvicinando.

 

mi pare che voi vogliate vedere un qualcosa che non c'è.

non eravamo in *****. o almeno non lo eravamo fino al momento in cui capitan papà e il bibitaro han preso in mano il paese.

se adesso sputt.anano tutto sarà solo colpa loro. e zero scuse.

Il debito cresciuto è quello che ho scritto, non mi pare che i governi proni all'Europa lo abbiano ridotto. Adesso, invece, ci si indigna perché un governo totalmente inedito per l'Italia con un programma, piaccia o meno, diverso da tutti quelli precedenti e con indubbio consenso popolare,  si spinge a fare un deficit di 0,5 in più (zero virgola cinque!!!) rispetto a quanto ha ereditato da decenni di governi, non quelli che tu chiami del bibitaro e di capitan papà,  che ci hanno portato a questo immenso debito che ci strozza. Sei sicuro che sia questo il problema per le classi dirigenti europee o che, invece temano un nuovo paradigma politico che, in maniera confusa e anche improvvisata, potrebbe trovare consenso anche in altri Paesi? Prova ragionarci prima di rispondere di pancia.

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Joined: 18-Aug-2008
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Vabbè, poi ci meravigliamo se abbiamo al governo questi cialtroni.

Il programma è diverso dai precedenti, quindi deve andare bene.

Anzi, se tutti lo avversano, è il segno che va bene.

Come si fa a ragionare con gente così?

Ah, sarebbe bello che non mischiassi le mele con le pere, se vuoi passare per un fine conoscitore.

Il deficit, con i governi da te tanto avversati, è calato negli ultimi anni e il termometro spread è lì a dimostrarlo.

Continua a sognare, mi raccomando, ma evita di spargere insegnamenti spacciandoti come persona obiettiva.

Grazie.

Modificato da Poirot
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9 ore fa, maupassant ha scritto:

Il debito cresciuto è quello che ho scritto, non mi pare che i governi proni all'Europa lo abbiano ridotto.

 

Ma ce la fai a leggere almeno?

ho parlato di DEFICIT non di DEBITO. Se fai deficit è ovvio che il debito cresca.

non è che puoi passare dal deficit di 5,5% che faceva il berlusca all'attivo di bilancio in 40 secondi così come per magia.

o meglio, io se fossi al governo lo farei all'istante, però è altrettanto chiaro che nessuno in parlamento quella legge la voterebbe e che io altrettanto ovviamente non sarei rieletto.

questo perchè noi italiani siamo sempre pronti a criticare gli altri ma in compenso ci piace tenere il c**o sulla sedia.

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Joined: 18-May-2006
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41 minuti fa, Poirot ha scritto:

Vabbè, poi ci meravigliamo se abbiamo al governo questi cialtroni.

Il programma è diverso dai precedenti, quindi deve andare bene.

Anzi, se tutti lo avversano, è il segno che va bene.

Come si fa a ragionare con gente così?

Ah, sarebbe bello che non mischiassi le mele con le pere, se vuoi passare per un fine conoscitore.

Il deficit, con i governi da te tanto avversati, è calato negli ultimi anni e il termometro spread è lì a dimostrarlo.

Continua a sognare, mi raccomando, ma evita di spargere insegnamenti spacciandoti come persona obiettiva.

Grazie.

 

E' la dimostrazione palese di come parlino coi copia-incolla, direi. Il bello è che si mettono pure a bacchettare gli altri...

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Bombone incredibile! Cit.

 

 

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Joined: 27-May-2011
131589 messaggi
1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

 

Ma ce la fai a leggere almeno?

ho parlato di DEFICIT non di DEBITO. Se fai deficit è ovvio che il debito cresca.

non è che puoi passare dal deficit di 5,5% che faceva il berlusca all'attivo di bilancio in 40 secondi così come per magia.

o meglio, io se fossi al governo lo farei all'istante, però è altrettanto chiaro che nessuno in parlamento quella legge la voterebbe e che io altrettanto ovviamente non sarei rieletto.

questo perchè noi italiani siamo sempre pronti a criticare gli altri ma in compenso ci piace tenere il c**o sulla sedia.

 

non è mai successo

 

informati

 

leggi meglio

 

è stato il PIDDDDI

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Ma ci sono o non ci sono queste penali?

Che non avessero letto le carte a suo tempo è una cazzata colossale, ma ai loro adepti possono raccontare quello che gli pare.

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Joined: 26-Dec-2024
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11 minuti fa, Poirot ha scritto:

Ma ci sono o non ci sono queste penali?

Che non avessero letto le carte a suo tempo è una cazzata colossale, ma ai loro adepti possono raccontare quello che gli pare.

 

sembra che le penali siano l'ennesima fake news del bibitaro 

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