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Topic politico III: una nuova speranza

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Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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46 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

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Comincia a difendere la lingua italiana, che non sai nemmeno scrivere 

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8 minutes ago, ASDRUBALE said:

Beh Dibba ha detto che è andato in Silicon Valley (non si sa di preciso dove) a parlare di AI e robotica... .

 

dall'alto delle sue competenze. 

Proprio vero che arroganza va sempre pari passo con l'ignoranza

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11 minutes ago, hopper said:

 

sì ciao .asd 


Appena inizi a mettere le mani in tasca, gli italiani ti trasformano da Capitan Papa' a Massone Gerarca Rasssista istigatore delle folle in men che non si dica. 

Tra l'altro se spera di vedere un parlamento Europeo pieno di Euroscettici (tralasciando per un attimo il fatto che gli altri Euroscettici non tollerano Salvini) rimarra' temo, molto deluso. 

Anche ieri in Baviera, l'unico partito che ha clamorosamente perso e' la CsU, ossia il partito di Seehofer che ha deciso di trasformarsi nel Salvini tedesco. Gli amici (amici amici, amici un c****) di Salvini, ossia l'AfD son arrivati quarti, prendendo circa il 10.5%. Un Alfano qualsiasi. 

Chi ha guadagnato in maniera netta son stati i Verdi (lol). In Francia la stessa lePen e' su percentuali molto simili a quelle delle politiche. Con chi c**** ci va Salvini in Europa? 

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In Baviera i Verdi passano dall'8,5 al 17%, la temibile avanzata di Afd si ferma al 10%.

 

c**** però non vedo mezzo articolo del tipo "La Germania si riscopre ecologista".

 

E' finito il bipolarismo, sono finiti i partiti "tradizionali". Ma si continuano a pompare solo le inarrestabili avanzate delle destre, quando solo in Italia sono riusciti ad andare al Governo con un c**** di 17%, grazie a una banda di mentecatti come i 5stelle.

 

 

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Comunque la Csu segna ancora un 38% circa (in Italia quasi governerebbe da sola .asd) stando ai commenti dei media invece sembra sia quasi sparita...

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42 minuti fa, greenday2 ha scritto:


Appena inizi a mettere le mani in tasca, gli italiani ti trasformano da Capitan Papa' a Massone Gerarca Rasssista istigatore delle folle in men che non si dica. 

Tra l'altro se spera di vedere un parlamento Europeo pieno di Euroscettici (tralasciando per un attimo il fatto che gli altri Euroscettici non tollerano Salvini) rimarra' temo, molto deluso. 

Anche ieri in Baviera, l'unico partito che ha clamorosamente perso e' la CsU, ossia il partito di Seehofer che ha deciso di trasformarsi nel Salvini tedesco. Gli amici (amici amici, amici un c****) di Salvini, ossia l'AfD son arrivati quarti, prendendo circa il 10.5%. Un Alfano qualsiasi. 

Chi ha guadagnato in maniera netta son stati i Verdi (lol). In Francia la stessa lePen e' su percentuali molto simili a quelle delle politiche. Con chi c**** ci va Salvini in Europa? 

 

non è fondamentale che i sovranisti vadano d'accordo, dal loro punto di vista. quel che vogliono è fare in modo che gli "unionisti" non abbiano una maggioranza e far partire il meccanismo di disgregazione dell'unione europea, a partire dall'euro

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6 minutes ago, hopper said:

 

non è fondamentale che i sovranisti vadano d'accordo, dal loro punto di vista. quel che vogliono è fare in modo che gli "unionisti" non abbiano una maggioranza e far partire il meccanismo di disgregazione dell'unione europea, a partire dall'euro


Si ma per farlo hanno bisogno di numeri. Ed attualmente come numeri in Europa stanno messi abbastana male. 

Ma poi anche quando prendono il potere, alla fine non sanno mai cosa farsene. Vedi l UKIP che ha praticamente condotto UK fuori dalla UE ed ora non riesce nemmeno ad arrivare a percentuali Boldriniane.  Tra l'altro la maggior parte dei partiti considerati di destra Europei, hanno come mantra fondamentale quello di essere partiti a "zero deficit" lol e sono molto meno euroscettici di quanto non vogliano far vedere (vedersi FPO)

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59 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Anche ieri in Baviera, l'unico partito che ha clamorosamente perso e' la CsU, ossia il partito di Seehofer che ha deciso di trasformarsi nel Salvini tedesco. Gli amici (amici amici, amici un c****) di Salvini, ossia l'AfD son arrivati quarti, prendendo circa il 10.5%. Un Alfano qualsiasi. 
 

 

La Baviera è cmq particolare. Su scala nazionale invece l' AfD secondo i sondaggi del Bundestag alle prossime elezioni arriverebbe al 17% e sarebbe il secondo partito. Proprio come Salvini in Italia.

Preoccupante, ma il trend è cosi anche in Germania

Modificato da ILRRE

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1 minute ago, ILRRE said:

 

La Baviera è cmq particolare. Su scala nazionale invece la AfD secondo i sondaggi del Bundestag alle prossime elezioni arriverebbe al 17% e sarebbe il secondo partito. Proprio come Salvini in Italia.

Preoccupante, ma il trend è cosi anche in Germania


Si ma il problema in Italia non e' stato certo il 17% di Salvini, ma il 32% dei 5 stelle.  Con il 17% a livello nazionale ci fai poco e nulla quando hai tutti gli altri partiti fondamentalmente Europeisti. Stessa cosa per il 20-23% della LePen in Francia. 

Per quello che dico che se Salvini punta le su fiches su FN e AfD sulle Europee, rischia di arrivarci lungo e provato e di ottenere veramente poco.  E la cosa grottesca e' che sarebbe anche il suo best case scenario

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2 hours ago, greenday2 said:


Si ma per farlo hanno bisogno di numeri. Ed attualmente come numeri in Europa stanno messi abbastana male. 

Ma poi anche quando prendono il potere, alla fine non sanno mai cosa farsene. Vedi l UKIP che ha praticamente condotto UK fuori dalla UE ed ora non riesce nemmeno ad arrivare a percentuali Boldriniane.  Tra l'altro la maggior parte dei partiti considerati di destra Europei, hanno come mantra fondamentale quello di essere partiti a "zero deficit" lol e sono molto meno euroscettici di quanto non vogliano far vedere (vedersi FPO)

spero tu abbia ragione e che qualcosa di simile ai verdi tedeschi (mi heimat es su heimat) faccia, in europa, numeri simili ai verdi tedeschi.

d'altra parte, fino a che non si costruiscono strumenti di politica fiscale europei non è chiaro perchè i numeri degli europeisti dovrebbero crescere.

soprattutto in caso di nuove crisi (che molti si aspettano e si aspettano con epicentro l'italia), con la banca centrale che sembra aver esaurito lo spazio di manovra...

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3 minutes ago, orcaloca said:

spero tu abbia ragione e che qualcosa di simile ai verdi tedeschi (mi heimat es su heimat) faccia, in europa, numeri simili ai verdi tedeschi.

d'altra parte, fino a che non si costruiscono strumenti di politica fiscale europei non è chiaro perchè i numeri degli europeisti dovrebbero crescere.

soprattutto in caso di nuove crisi (che molti si aspettano e si aspettano con epicentro l'italia), con la banca centrale che sembra aver esaurito lo spazio di manovra...

 

beh in generale finche' non si va per una cessione di sovranita' sul modello americano (fiscale soprattutto) ogni tot di anni ci saranno crisi piu o meno ampie che mineranno la stabilita' dell'Unione.  Pero' discorsi abbastanza strumentali tipo la permanenza nell'Euro sono discussioni abbastanza marginali in realta'..abbastanza in voga solo in Italia. Sarebbe anche ora di metterci una pietra sopra su queste buffonate e continuare sul processo di integrazione che in questi anni e' andato troppo a rilento.

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1 ora fa, greenday2 ha scritto:

 

beh in generale finche' non si va per una cessione di sovranita' sul modello americano (fiscale soprattutto) ogni tot di anni ci saranno crisi piu o meno ampie che mineranno la stabilita' dell'Unione.  Pero' discorsi abbastanza strumentali tipo la permanenza nell'Euro sono discussioni abbastanza marginali in realta'..abbastanza in voga solo in Italia. Sarebbe anche ora di metterci una pietra sopra su queste buffonate e continuare sul processo di integrazione che in questi anni e' andato troppo a rilento.

 

senti fratello parliamoci chiaro, o si fa all'americana c'è un parlamento europeo che legifera su tutti gli stati e d'è un sistema fiscale uguale in tutte europa e i servizi sono garantiti dall'europa le tasse le paghi all'europa e non all'italia, al mssimo potremmo tenere passami il termine un prefetto o una commissione che si occupa di gestire i servizi pubblici formata però non da politici che si troveranno al parlamento e governo europeo, però i primi che non vogliono una cosa del genere non sono tanto gli italiani, gli spagnoli o i greci, sono i tedeschi in primis, figurati se a me non andrebbe bene una macchina amministrativa tedesca o austriaca, un mio amico è i austria per lavoro non solo ha preso la disoccupazione per 6 mesi e poteva anche solo richiederla online ma loui è andato di persona per avere chiarimenti migliori e l'impiegata ha saputo rispondere a tutto, ma gli hanno fatto fare un corso tedesco che sarebbe stato gratis se fosse stato ancora disoccupato ma siccome aveva trovato lavoro il corso è stato pagato metà dallo stato e metà dall'azienda, quindi figurati se non vorrei una cosa del genere, il problema è che sono i paesi del Nord che col caxxo vogliono perdere quote di potere per aiutare noi e non riesco a dar loro torto

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1 hour ago, greenday2 said:

 

beh in generale finche' non si va per una cessione di sovranita' sul modello americano (fiscale soprattutto) ogni tot di anni ci saranno crisi piu o meno ampie che mineranno la stabilita' dell'Unione.  Pero' discorsi abbastanza strumentali tipo la permanenza nell'Euro sono discussioni abbastanza marginali in realta'..abbastanza in voga solo in Italia. Sarebbe anche ora di metterci una pietra sopra su queste buffonate e continuare sul processo di integrazione che in questi anni e' andato troppo a rilento.

sarebbe ora sì, non da ora.

il meccanismo asimmetrico attuale è nato per favorire la convergenza fiscale e quindi permettere la cessione di sovranità.

ma la convergenza non c'è stata e le crisi non aiutano.

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7 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

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Ma la “X” nel cognome dei politici, li porta a rubare come se non ci fosse un domani?

Modificato da Avvocato (36)

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Condono e taglio di 1 miliardo e 300 milioni ai fondi per l'immigrazione.

 

Altra grande vittoria del M5S e Di Maio, che non arretrano di un millimetro :sisi:

 

 

 

Ah, poi c'è anche il decretino con bel condono tombale sulle case abusive crollate ad Ischia, con rimborsi previsti fino al 100%.

 

 

Il Governo del Cambiamento .meme7

 

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4 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Condono e taglio di 1 miliardo e 300 milioni ai fondi per l'immigrazione.

 

Altra grande vittoria del M5S e Di Maio, che non arretrano di un millimetro :sisi:

 

 

 

Ah, poi c'è anche il decretino con bel condono tombale sulle case abusive crollate ad Ischia, con rimborsi previsti fino al 100%.

 

 

Il Governo del Cambiamento .meme7

 

 

f...i di u...........a

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Travaglio: “Condoni di Lega e M5s una vergogna, Berlusconi aveva più pudore”

Il direttore del Fatto Quotidiano, nel suo editoriale i martedì 16 ottobre, ha attaccato il governo gialloverde

16 Ott. 2018 2 ore
 
travaglio condoni lega m5s
Luigi Di Maio e Marco Travaglio. Credit: Ansa
 

Nel suo editoriale di martedì 16 ottobre, il direttore del Fatto Quotidiano Marco Travaglio ha attaccato il governo per alcune misure contenute nella Manovra di bilancio e approvate dal Consiglio dei ministri di lunedì 15.

Travaglio si è scagliato in particolare contro la cosiddetta pace fiscale, e ha messo l’accento anche su alcuni condoni contenuti nella Manovra.

 

“Il Corriere ha scoperto che nel decreto per Genova una manina ha infilato un decretino per Ischia terremotata, che prevede un condono tombale per le case abusive e pure un ‘contributo fino al 100%’ per ricostruire o ristrutturare nello stesso posto (sbagliato) quelle crollate ‘non totalmente abusive’. Non male, per un’isola con 28 mila abusi censiti su 64.115 abitanti (in media uno per famiglia)”.

Per Travaglio questa misura è ancora più spudorata rispetto ai condoni varati da Berlusconi: “Una vergogna che non aveva osato neppure B., autore di due condoni edilizi (1994 e 2003), ma un filino più limitati. È troppo chiedere il nome del proprietario della manina affinché sia licenziato in tronco, previo impegno a cancellare lo sgorbio in Parlamento; o, in alternativa, una rivendicazione ufficiale di Di Maio e Salvini con le motivazioni che li hanno spinti a condonare gli abusi nell’isola degli abusi?”.

 

Il direttore del Fatto si concentra poi sul tema della pace fiscale: “Siccome un condono tira l’altro, sta arrivando pure quello per gli evasori, camuffato spiritosamente da ‘pace fiscale'”.

 

“Tetto di 100 mila euro a parte (e si temeva molto peggio), non conosciamo il testo finale della cosiddetta ‘pace’, che naturalmente escluderà chi alla presunta guerra si è sempre sottratto pagando le tasse”.

 

Travaglio, nel suo editoriale, non lesina critiche al governo gialloverde anche per la sua doppia morale su indagati e condannati: “Ieri la Procura di Genova ha chiesto la condanna per falso e/o peculato di 21 ex e attuali consiglieri regionali liguri […] tra cui Edoardo Rixi, viceministro delle Infrastrutture”.

“Nel caso in cui Rixi fosse condannato, varrebbe ancora la regola del ‘governo senza condannati’, con le dimissioni di Rixi, o Lega e M5S farebbero un’altra eccezione dopo quella su Armando Siri, promosso a viceministro in barba al patteggiamento di 1 anno e 8 mesi per bancarotta fraudolenta?”.

 

Travaglio se la prende anche con Enrico Esposito, l’avvocato nominato da Di Maio come vicecapo dell’ufficio legislativo del Ministero dello Sviluppo Economico e autore di numerosi tweet omofobi e sessisti: “O chiede scusa (e, per penitenza, rinuncia ai social per un anno) – incalza il direttore del Fatto – oppure al ministero dello Sviluppo si trova un legislatore un po’ meno indecente”.

Modificato da hopper

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37 minuti fa, hopper ha scritto:

 

f...i di u...........a

 

23 minuti fa, hopper ha scritto:

Travaglio: “Condoni di Lega e M5s una vergogna, Berlusconi aveva più pudore”

Il direttore del Fatto Quotidiano, nel suo editoriale i martedì 16 ottobre, ha attaccato il governo gialloverde

16 Ott. 2018 2 ore
 
travaglio condoni lega m5s
Luigi Di Maio e Marco Travaglio. Credit: Ansa
 

Nel suo editoriale di martedì 16 ottobre, il direttore del Fatto Quotidiano Marco Travaglio ha attaccato il governo per alcune misure contenute nella Manovra di bilancio e approvate dal Consiglio dei ministri di lunedì 15.

Travaglio si è scagliato in particolare contro la cosiddetta pace fiscale, e ha messo l’accento anche su alcuni condoni contenuti nella Manovra.

 

“Il Corriere ha scoperto che nel decreto per Genova una manina ha infilato un decretino per Ischia terremotata, che prevede un condono tombale per le case abusive e pure un ‘contributo fino al 100%’ per ricostruire o ristrutturare nello stesso posto (sbagliato) quelle crollate ‘non totalmente abusive’. Non male, per un’isola con 28 mila abusi censiti su 64.115 abitanti (in media uno per famiglia)”.

Per Travaglio questa misura è ancora più spudorata rispetto ai condoni varati da Berlusconi: “Una vergogna che non aveva osato neppure B., autore di due condoni edilizi (1994 e 2003), ma un filino più limitati. È troppo chiedere il nome del proprietario della manina affinché sia licenziato in tronco, previo impegno a cancellare lo sgorbio in Parlamento; o, in alternativa, una rivendicazione ufficiale di Di Maio e Salvini con le motivazioni che li hanno spinti a condonare gli abusi nell’isola degli abusi?”.

 

Il direttore del Fatto si concentra poi sul tema della pace fiscale: “Siccome un condono tira l’altro, sta arrivando pure quello per gli evasori, camuffato spiritosamente da ‘pace fiscale'”.

 

“Tetto di 100 mila euro a parte (e si temeva molto peggio), non conosciamo il testo finale della cosiddetta ‘pace’, che naturalmente escluderà chi alla presunta guerra si è sempre sottratto pagando le tasse”.

 

Travaglio, nel suo editoriale, non lesina critiche al governo gialloverde anche per la sua doppia morale su indagati e condannati: “Ieri la Procura di Genova ha chiesto la condanna per falso e/o peculato di 21 ex e attuali consiglieri regionali liguri […] tra cui Edoardo Rixi, viceministro delle Infrastrutture”.

“Nel caso in cui Rixi fosse condannato, varrebbe ancora la regola del ‘governo senza condannati’, con le dimissioni di Rixi, o Lega e M5S farebbero un’altra eccezione dopo quella su Armando Siri, promosso a viceministro in barba al patteggiamento di 1 anno e 8 mesi per bancarotta fraudolenta?”.

 

Travaglio se la prende anche con Enrico Esposito, l’avvocato nominato da Di Maio come vicecapo dell’ufficio legislativo del Ministero dello Sviluppo Economico e autore di numerosi tweet omofobi e sessisti: “O chiede scusa (e, per penitenza, rinuncia ai social per un anno) – incalza il direttore del Fatto – oppure al ministero dello Sviluppo si trova un legislatore un po’ meno indecente”.

 

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