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Topic politico III: una nuova speranza

Paglia

Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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LOL

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Ma i politici si fanno 10 selfie al giorno anche negli altri paesi?

qualsiasi sia la risposta, dal mio punto di vista, sono c***i

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1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

Dio bon, certo che vedere la gente che si sega su una foto di una cotoletta.... .asd

Non c'è più speranza :nono:

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1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

LOL

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Esploso

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Adesso, Avvocato (36) ha scritto:

 

Esploso

 

Porca miseria, son stupidate e al tempo stesso ci vuole del genio .asd

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1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Porca miseria, son stupidate e al tempo stesso ci vuole del genio .asd

 

Quella è epica, l’ho già diffusa .asd

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Inviato (modificato)

Ora sarà pure un provvedimento che a livello macro economico avrà un impatto praticamente nullo, però la gente lo percepirà positivamente come atto di "giustizia" e anche  per queste demagogie che hanno conquistato consensi 

 

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Modificato da Tiger Jack

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On 21/6/2018 at 4:59 PM, Big Luciano said:

 

continuate a dirmi che il problema alla base di tutto non è il suffragio universale...

 

"Introduciamo i numeri arabi nelle scuole" e in tantissimi credono alla bufala

Il post provocatorio della pagina Facebook 'PiùEuropaShitPosting' ha ingannato la maggior parte degli utenti, scatenati con commenti razzisti contro i musulmani 

ROMA - "Questo è Tarim Bu Aziz. Per una maggiore integrazione chiede di introdurre i numeri arabi nelle scuole italiane. Tu cosa gli rispondi?". È la domanda postata dalla pagina PiùEuropaShitposting, attiva su Facebook, che accompagna la foto di un uomo islamico in abiti tradizionali.

Provocatoria, ironica. Non fosse altro che i numeri arabi sono quelli che usiamo quotidianamente. Sono stati introdotti in Europa nel XIII secolo d.C. dal pisano Leonardo Fibonacci, che li usò per la prima volta nel suo liber abaci, in cui - per ironia - li chiamava numeri indiani. 

Eppure in moltissimi, in troppi, sono caduti nel tranello scatenandosi con i commenti. "Che comandino a casa loro, non qui", "I numeri arabi se li può infilare uno a uno in quel posticino", "A casa loro si usano i numeri arabi, da noi ci sono numeri nostri, ogni Paese il suo", "Gli rispondo con una sola parola, ma molto significativa...ruspa!".

Ecco, sono solo alcune frasi che si possono leggere sotto il post, spesso ricche di errori grammaticali. Critiche feroci, al punto da spingere la pagina - che posta regolarmente bufale del genere per testare la conoscenza degli italiani - a raggruppare le più esilaranti in un video. 

Ma c'è anche chi non si è fatto ingannare. Chi si è preoccupato dei commenti razzisti.  "Ma che cos'è questo video pericoloso? Eliminatelo da Facebook, ecco perché innalziamo il vento a favore del razzismo", "Siamo condannati all'autodistruzione", "L'ignoranza non ha limiti, non solo leoni della tastiera, pure ignoranti!". 

Il verdetto è impietoso: in pochi sanno che i numeri arabi sostituirono i numeri romani, decisamente più complicati per essere utilizzati nelle operazioni di geometria, matematica e algebra (disciplina portata in Europa proprio dagli Arabi). Come ha fatto notare un utente: "Un plauso a quello che dice che devono integrarsi: senza numeri arabi avremmo ∫dx(x^II) = I/III x^III".

 

http://www.repubblica.it/cronaca/2018/06/26/news/_introduciamo_i_numeri_arabi_nelle_scuole_e_in_tantissimi_credono_alla_bufala-200097351/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P2-S1.4-T1

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1 ora fa, Tiger Jack ha scritto:

Non c'è più speranza :nono:

 

Speranza ci sta, ma non conta un c****.

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Ma quanto caxxo ce l'ha duro?

 

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E niente, poi scopri che i tagli ai vitalizi ci faranno risparmiare 18 milioni di euro (https://www.google.it/amp/s/www.corriere.it/politica/18_giugno_26/mossa-fico-vitalizi-tagli-fino-all-82-stop-condannati-arriva-tetto-massimo-ee870988-797b-11e8-80e9-424fd8b8c17b_amp.html ,  https://www.google.it/amp/s/amp.tgcom24.mediaset.it/articolo/440/3148440.html) . Di maio, tronfio in petto, ha detto che quei soldi verranno utilizzati per le pensioni  minime ..in Italia ci sono 11milioni di minime..praticamente sono meno di due euro a testa :261:

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10 minuti fa, Tecarterapia ha scritto:

E niente, poi scopri che i tagli ai vitalizi ci faranno risparmiare 18 milioni di euro (https://www.google.it/amp/s/www.corriere.it/politica/18_giugno_26/mossa-fico-vitalizi-tagli-fino-all-82-stop-condannati-arriva-tetto-massimo-ee870988-797b-11e8-80e9-424fd8b8c17b_amp.html ,  https://www.google.it/amp/s/amp.tgcom24.mediaset.it/articolo/440/3148440.html) . Di maio, tronfio in petto, ha detto che quei soldi verranno utilizzati per le pensioni  minime ..in Italia ci sono 11milioni di minime..praticamente sono meno di due euro a testa :261:

Eh...si, però sono cose che elettoralmente funzionano

12 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Ora sarà pure un provvedimento che a livello macro economico avrà un impatto praticamente nullo, però la gente lo percepirà positivamente come atto di "giustizia" e anche  per queste demagogie che hanno conquistato consensi 

 

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c**** due euro!

Se mio nonno fosse vivo, avrebbe imbracciato la doppietta e avrebbe agito da vero uomo di altri tempi. :261:

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39 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Eh...si, però sono cose che elettoralmente funzionano

 

Io ne sono consapevole.. cerco solo di fare pedagogia tra i miei 25 lettori (su facebook) .asd

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10 minuti fa, Tecarterapia ha scritto:

Io ne sono consapevole.. cerco solo di fare pedagogia tra i miei 25 lettori (su facebook) .asd

Qualcuno di buona volontà che "resiste e lotta" ci vuole sefz

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Comandante Guardia Costiera, risponderemo sempre a Sos

Amm.Pettorino all'ANSA: obbligo morale,mai lasciato solo nessuno

 

 

 "Abbiamo risposto sempre, sempre rispondiamo e sempre risponderemo a ciascuna chiamata di soccorso". Il comandante generale della Guardia Costiera, l'ammiraglio Giovanni Pettorino, in un'intervista all'ANSA, cancella ogni dubbio su quale è e sarà il comportamento dei suoi uomini. "Lo facciamo - aggiunge - perché è un obbligo giuridico ma anche un obbligo che sentiamo moralmente: tutti gli uomini di mare, da sempre e anche in assenza di convenzioni, hanno portato soccorso e aiuto a chi si trova in difficoltà in mare. Noi non abbiamo mai lasciato solo nessuno in mare".

"Noi operiamo sulla base della Convenzione di Amburgo per la ricerca ed il soccorso in mare, che è del 1979 ed è nata per episodi che accadono una volta ogni tanto, non all'ordine del giorno. Quello che sta accadendo adesso è invece un esodo epocale, biblico, con un intero popolo che si sposta o tenta di spostarsi via mare in un tratto breve ma pericoloso, con mezzi inadeguati e dunque occorre rivedere la Convenzione", ha aggiunto  il comandante generale della Guardia Costiera.

L'ammiraglio ribadisce che su questo punto la normativa è chiarissima. "Noi continuiamo ad operare secondo quelle che sono le convenzioni internazionali del mare - spiega - vale a dire la convenzione di Amburgo, in particolare, e la convenzione di Montego Bay. Convenzioni che l'Italia ha ratificato con legge e la cui applicazione, quindi, è obbligatoria. Per noi e per tutti i paesi che le hanno firmate". Ma cosa prevedono queste convenzioni? "Il centro di soccorso che per primo riceve una chiamata - risponde l'ammiraglio Pettorino - deve intervenire. E questo fino a quando non subentra il centro di soccorso più vicino o il centro di soccorso competente". In sostanza, chi riceve la chiamata, "deve operarsi subito affinché quella persona o quella nave in pericolo possano ricevere un soccorso utile". E questo, ribadisce il comandante della Guardia Costiera, "noi lo abbiamo fatto sempre e continuiamo a farlo anche oggi". Rispetto al passato c'è però una differenza. "Fino a qualche mese fa a nord dell'Africa non interveniva mai nessuno. Noi eravamo il primo centro di soccorso ad essere chiamato e quindi iniziavamo subito l'intervento, avviando l'attività di search and rescue (Sar) e informando tutti i paesi vicini. Ma nessuno rispondeva - spiega ancora Pettorino - Negli ultimi tempi questo scenario è cambiato perché la Guardia Costiera libica ha iniziato ad effettuare dei soccorsi".

 

 

http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/06/26/comandante-guardia-costiera-risponderemo-sempre-a-sos-_4430014f-db9d-4a16-b2d6-703ba43b89b3.html

 

 

 

 

 

 

 

 

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Il 26/6/2018 alle 15:24 , Aut ha scritto:

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:261:

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1 ora fa, running ha scritto:

 

Hm. Guardando i grafici dello studio non mi sembra proprio che si possano trarre le loro conclusioni. PIL e disoccupazione mostrano un breve "bump", ma con un trend negativo. Ma, soprattutto, i loro risultati sono compatibili con l'ipotesi nulla, cioe' che le ondate immigratorie non hanno un qualsivoglia impatto sull'economia. Loro riportano il 90% CL, ma negli studi scientifici di solito si riporta il 95% (corrispondente a 2 deviazioni standard).

 

Mi sembrano delle conclusioni forzate.

Non ho le competenze per valutare i risultati dello studio, ma qualcosa sul piano metodologico posso aggiungere.

Prima di tutto, hanno lasciato fuori la Grecia, che è un po' come un mondiale senza l'Italia sefz

Poi, hanno prodotto uno studio cumulativo, in cui non si mostrano i risultati stato per stato, ma solo complessivi. E qui è difficile valutare: a occhio, immagino che mettere insieme Germania e Belgio faccia pendere il risultato dalla parte della Germania e annulli i dati del Belgio.

Non si dà alcun peso alla distinzione regolari/irregolari, anzi sembra che gli irregolari non siano oggetto di valutazione. Ma anche questo pesa sui risultati: se prendo la Germania, con una migrazione quasi solo regolare, e la confronto con l'Italia, in cui da dieci anni tutti i migranti economici sono irregolari (i flussi ammessi sono azzerati), avrò che apparentemente l'Italia ha molti meno migranti. Su quelli calcolerò gli effetti su PIL, pensioni ecc., ma saranno dati solo teorici.

Soprattutto, mi pare che lo studio parta da un postulato falso: loro prendono uno "shock" migratorio e pretendono di valutare cosa succede dopo. Ma qui non c'è nessun dopo. C'è un fenomeno costante con picchi in uno stato o nell'altro. Infatti se si guarda il grafico dei migranti in Italia si chiude con il 2015 in calo. Peccato che nei due anni successivi (fuori dall'intervallo dello studio e dopo il presunto shock) si sia battuto ogni record.

 

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Il 26/6/2018 alle 12:47 , Avvocato (36) ha scritto:

 

Le fake news funzionano perché dicono ciò che la gente vuole sentirsi dire.

 

Una mia amica aveva condiviso su FB la famosa fake news su Luciana Boldrini, ipotetica sorella di Laura Boldrini, sul fatto che gestisse 29 cooperative sui migranti, con la foto che in realtà era dell’attrice Jessica Ritter.

 

Quando le ho fatto notare che stava non solo condividendo una fake news, ma proprio una tirata per il cvlo nei confronti di chi lo fa per metterlo in ridicolo, lei mi ha scritto che non gliene fregava niente, e che odiava lo stesso la Boldrini.

 

Questo è il profilo medio di chi crede a queste cose.

 

krysten Ritter

questa ho cercato di smontarla anche io, poi ho desistito....

c'era anche quella su un povero padre di famiglia a cui avevano rubato il camper, avvistato forse in un deserto che emetteva fumo sospetto dal tetto....

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