Topic politico III: una nuova speranza

[Ghost 429]

1 minuto fa, Ilcampodice36 ha scritto:

Prima cosa si gira esclusivamente in Trabant, seconda cosa guarda che iva più alta uguale tassare di più i poveri (c’è una parte - pesante - di consumi incomprimibili), terza cosa per il momento sono coperto sul non sposarmi fino al 2019 (tutto, per ragioni di convenienza e perché la mia attuale ragazza è ancora giovane), se mi danno anche la scusa che è fiscalmente poco conveniente questi alla fine li voto, altro che figli  

 

Ma guarda che si inventa pur di non sposarsi.

[hopper 45238]

22 minuti fa, Ghost ha scritto:

Primo "incidente" diplomatico con la tunisia.

 

abbiamo attaccato Cartagine?  

[Beat Takeshi 1899]

Non scherziamo, i rialzo dell'Iva inculerebbe i soliti, ovvero i meno abbienti.

Modificato June 4, 2018 da Beat Takeshi

[Ghost 429]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

abbiamo attaccato Cartagine?  

 

Se non lo fanno stare zitto prima o poi attaccano loro noi ... altro che Cartagine.

[hopper 45238]

1 minuto fa, Ghost ha scritto:

 

Se non lo fanno stare zitto prima o poi attaccano loro noi ... altro che Cartagine.

 

e rifaremo la battaglia di canne con bob marley colonna sonora  

[Ghost 429]

Avete sentito una sola parola del neo ministro degli interni sul migrante (sindacalista, che si batteva per i diritti dei braccianti) ucciso a fucilate? O da giorgetta? O dal neo PdC?

[roccosiff 1779]

33 minuti fa, Ilcampodice36 ha scritto:

In realtà significa tassare molto di più i poveri e i lavoratori per liberare soldi per i ricchi. A me personalmente può pure andare bene eh, ma siete sicuri che è quello che volete? Io dovrei avere indietro tra i 1000 e i 2000 euro netti al mese, e sono un single 34enne senza figli con reddito alto. Significa che

1. Non state aiutando la famiglia, state aiutando chi non ha nessuna intenzione di avere una famiglia (la mia ragazza è un po' sotto gli 80000, sposarci significa bruciare un 5% annuo del suo reddito in tasse senza nessun beneficio)

2. Facciamo i conti facili e diciamo che prendo 1000 euro in più. Diciamo anche che sono felice e quei 1000 euro li spendo tutti. Oggi il mio livello di spesa mensile (escluso affitti) è intorno ai 1000 euro. Oggi genero 220€ di IVA, domani 500€, quindi 280€ in più. E natualmente 1000€ in meno di tasse. Dovreste recuperare 720€ tra maggiore reddito generato da quelli presso cui spendo e IVA. Auguri.

 

Bella mentalità quella di non sposarsi per fregare il fisco... E meno male che quelli di sinistra vogliono condividere... Si col cazxo

[hopper 45238]

3 minuti fa, Ghost ha scritto:

Avete sentito una sola parola del neo ministro degli interni sul migrante (sindacalista, che si batteva per i diritti dei braccianti) ucciso a fucilate? O da giorgetta? O dal neo PdC?

 

"era un rompikoglioni, così impara (cit)"

[Ghost 429]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

"era un rompikoglioni, così impara (cit)"

 

Strano, pensavo che un ministro dell'interno si dovesse recare sul posto e assicurare che i responsabili sarebbero stati presi quanto prima.

[lunastorta 3697]

Uccidetemi

 

 

[Ghost 429]

orfini‏ @orfini

Leggo tante dichiarazioni del nuovo ministro del lavoro. Su tanti argomenti. Alcune condivisibili, altre meno. Mi farebbe piacere leggerne una sul sindacalista ucciso a fucilate. Però per ora non c'è. E sono passati quasi due giorn.

 

Ma che me legge?? i

[Dax85 2203]

Leggo che comunque la flat tax non si farà subito: confiderei nel fatto che i grillini propongano per primi il loro non-reddito di citradinanza per voltare poi gabbana come nelle migliori loro epopee, ma sono fatti così gli uni per gli altri...

[Ghost 429]

 

[ASDRUBALE 5950]

1 ora fa, elFuser ha scritto:

Lo avevo sentito, assolutamente condivisibili tutti i punti che tocca.

Ma ci vuole maturità e una buona dose di apertura mentale per comprenderlo.

Incredibile come sia più avanti lui che tanti giovani.

Il discorso per me è condivisibile. La soluzione però non la trovo né nelle sue parole né nel programma dei 5 stelle.

[cabezon 458]

cmq ADESSO è molto sbagliato parlare di flat tax, deep mayo disse che ci sarebbero stati degli sgravi altrimenti avrebbe favorito solo i ricchi e lo stesso salvini lo disse non ricordo dove, ergo al momento è prematuro qualsiasi ragionamento

[juventino a vita 142]

1 ora fa, Ilcampodice36 ha scritto:

In realtà significa tassare molto di più i poveri e i lavoratori per liberare soldi per i ricchi. A me personalmente può pure andare bene eh, ma siete sicuri che è quello che volete? Io dovrei avere indietro tra i 1000 e i 2000 euro netti al mese, e sono un single 34enne senza figli con reddito alto. Significa che

1. Non state aiutando la famiglia, state aiutando chi non ha nessuna intenzione di avere una famiglia (la mia ragazza è un po' sotto gli 80000, sposarci significa bruciare un 5% annuo del suo reddito in tasse senza nessun beneficio)

2. Facciamo i conti facili e diciamo che prendo 1000 euro in più. Diciamo anche che sono felice e quei 1000 euro li spendo tutti. Oggi il mio livello di spesa mensile (escluso affitti) è intorno ai 1000 euro. Oggi genero 220€ di IVA, domani 500€, quindi 280€ in più. E natualmente 1000€ in meno di tasse. Dovreste recuperare 720€ tra maggiore reddito generato da quelli presso cui spendo e IVA. Auguri.

 

e menomale che non si fanno più figli perché non ci sono le condizioni economiche adatte. 

[cabezon 458]

47 minuti fa, lunastorta ha scritto:

Uccidetemi

 

 

 

ma lo ha fatto lui il video o qualcuno che lo vuole prende in giro? no perchè lui sarebbe capace

[Gnokko 16598]

 

 

mamma mia quante poracciate ho letto

 

ma dopotutto l'asino raglia lo spartito musicato dal padrone

[Ghost 429]

Secondo Cottarelli siamo a 130 miliardi persi ogni anno per l'evasione. Ci scapperebbe flat tax, rdc e avanzerebbe pure qualcosa.

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[Gnokko 16598]

Quote

ECB bond buying under scrutiny from Rome

Cut in Italian share of QE purchases in May prompts criticism from top government aide

 

https://www.ft.com/content/8a688786-67f8-11e8-8cf3-0c230fa67aec

 

[Mintaka 3086]

jacopo iacoboni‏ @jacopo_iacoboni 7 min7 minuti fa

Altro

Il ministro dell'Interno e vicepremier del governo legastellato dice: "spesso la Tunisia esporta galeotti" Dal M5S nessuno gli obietta nulla Risultato: crisi diplomatica con la Tunisia. Convocato l'ambasciatore italiano

[Mintaka 3086]

10 minuti fa, Gnokko ha scritto:

 

Ma quindi lo spread è aumentato per colpa della BCE?

Lo hanno sostenuto alcuni esponenti del Movimento 5 Stelle, ma l'accusa sembra priva di fondamento

 Mario Draghi, presidente della BCE. (DANIEL ROLAND/AFP/Getty Images)

 

7

 

 

 

La scorsa settimana diversi esponenti del Movimento 5 Stelle hanno incolpato la Banca Centrale Europea (BCE) per l’aumento dello spread, iniziato lunedì dopo il primo fallimento del governo Conte. Laura Castelli, importante deputata del Movimento 5 Stelle, ha detto ad esempio: «La BCE e le banche italiane hanno rallentato se non sospeso l’acquisto di Btp sul mercato italiano contribuendo all’aumento dello spread».  Anche altri dirigenti, come l’ex membro del direttorio Carla Ruocco, hanno mosso le stesse accuse, di cui oggi si è tornati a parlare a causa di un articolo del Financial Timesche è sembrato confermarle. È infatti vero che la BCE ha diminuito i suoi acquisti di titoli di stato italiani proprio nel mese di maggio, ma la lettura che ne danno Ruocco e Castelli – quella di un’azione cosciente della BCE per mettere pressione al nostro paese – non sembra corretta.

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Peter Spiegel

 

✔@SpiegelPeter

 

 

So @Mov5Stelle has claimed @ECB was punishing #Italy last month to ensure no populist govt took power. Seemed nuts. But then ECB released QE data today. Interesting graph, no? https://www.ft.com/content/8a688786-67f8-11e8-8cf3-0c230fa67aec …

16:19 - 4 giu 2018

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Per comprendere la questione bisogna sapere che dal marzo del 2015 la BCE ha iniziato il programma Quantitative Easing che, semplificando, significa che stampa denaro per acquistare titoli, soprattutto titoli di stato, sui mercati europei. Il QE, come viene abbreviato di solito, prevedeva inizialmente un acquisto mensile di 60 miliardi di euro al mese, arrivati poi a 80 e recentemente scesi a 30 miliardi (ma non è di questo abbassamento che stiamo parlando). In pratica, la BCE si coordina con le banche centrali dei vari paesi che effettuano per conto loro la quasi totalità degli acquisti del programma. Più titoli vengono acquistati, più il rendimento di quei titoli si abbassa. Se i titoli sono titoli di stato, significa che il paese in questione dovrà pagare interessi minori per raccogliere prestiti e questa è in genere ritenuta una cosa molto buona per le capacità di un paese di finanziarsi.

Se gli interessi sul debito si alzano, invece, è considerato un male. Di solito, per misurare gli interessi, o rendimenti, si utilizza lo spread (che avevamo spiegato qui). Gli acquisti della BCE servono proprio a tenere bassi i rendimenti e sono compiuti sulla base di una regola proporzionale: i titoli di un certo paese posseduti dalla BCE devono essere proporzionali alla percentuale di capitale azionario della BCE detenuto da quel paese (che a sua volta è legato alle dimensioni della sua economia).

Queste percentuali non vengono però rispettate ogni mese o ogni settimana. La quantità degli acquisti può variare per ragioni tecniche. Le accuse di Ruocco e Castelli sono che una di queste variazioni abbia coinciso con la delicata settimana di formazione del governo e che abbia contribuito in maniera determinante all’aumento dello spread. Secondo loro, quindi, è legittimo domandarsi se non ci fosse una volontà da parte della BCE di far innalzare lo spread per dare un segnale al paese (e quindi sfavorire la formazione di un governo guidato dal Movimento 5 Stelle).

Le accuse però non reggono a un’analisi approfondita. Secondo i dati rivelati oggi dalla BCE, nel mese di maggio la BCE ha acquistato 3,6 miliardi di euro di titoli italiani, cioè una quantità superiore a quella dei titoli acquistati a marzo e a gennaio. Se la quantità totale non è cambiata, la BCE ha comunque ammesso che la percentuale dei titoli italiani acquistati sul totale a maggio è molto calata: solo il 15 per cento dei titoli acquistati era italiano, la percentuale più bassa dall’inizio del programma, nota il Financial Times. Ma anche Francia, Belgio e Austria hanno visto la percentuale dei loro titoli acquistati calare molto. La ragione principale sembra essere un acquisto particolarmente consistente di titoli tedeschi, il 28 per cento del totale, che è servito a compensare il fatto che nei mesi precedenti proprio i titoli tedeschi erano stati acquistati in percentuali particolarmente basse.

Frederik Ducrozet@fwred

1h

*Massive* swings in ECB QE data for May, but be careful as they are likely to be linked to huge redemptions of German Bunds affecting other purchases, including Italy.

Frederik Ducrozet@fwred

 

 

Again, unusually large Bund redemptions will go a long way in explaining these swings:
- largest ever overpurchase for Germany
- largest ever underpurchase for Italy
A technical effect, nothing else. But timing couldn't be worse. pic.twitter.com/w2QVyCM6br

16:30 - 4 giu 2018

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Il primo problema nelle accuse del Movimento 5 Stelle, quindi, è che la diminuzione nell’acquisto dei titoli di stato italiani è stata solo percentuale, mentre la quantità assoluta di titoli acquistati è rimasta stabile, e anzi è aumentata rispetto a gennaio e marzo. Il secondo è che ha coinvolto i titoli di molti altri paesi, i cui spread però non hanno mostrato variazioni come quello italiano. Il terzo, indicato da molti operatori del mercato delle obbligazioni, è che gli acquisti eseguiti settimanalmente dalla BCE sono di valore troppo basso per generare fluttuazioni di mercato come quelle a cui abbiamo assistito.

L’andamento nello spread nel corso dell’ultimo mese (Sole 24 Ore)

Infine, la quarta ragione che spinge a derubricare le accuse del Movimento 5 Stelle la scrive la stessa BCE nel suo comunicato dove specifica che la variazione negli acquisti è il frutto di decisioni “concordate da tempo” e “comunicate” agli operatori di mercato. La quantità di acquisti che compie la BCE è infatti ben conosciuta in anticipo e, a parte variazioni per motivi tecnici nelle vendite settimanali, gli operatori di mercato sanno per tempo cosa intende fare la BCE e si comportano di conseguenza. In altre parole, non è ancora accaduto che la BCE sospendesse di colpo gli acquisti di qualche tipo di titolo di stato mandando nel panico i mercati. Le sue decisioni sono in gran parte prese con largo anticipo e comunicate pubblicamente.

 

 

Mi spiace, neanche stavolta niente gombloddone della merke 

https://www.ilpost.it/2018/06/04/spread-bce/

Modificato June 4, 2018 da Pinguini

[Mintaka 3086]

E la procura di Trani cheffà??

[Avvocato (37) 10304]

17 minuti fa, Ghost ha scritto:

Secondo Cottarelli siamo a 130 miliardi persi ogni anno per l'evasione. Ci scapperebbe flat tax, rdc e avanzerebbe pure qualcosa.

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Se venisse chiamato a collaborare sarebbe gran cosa per il Paese

[Ilcampodice38 7626]

1 ora fa, juventino a vita ha scritto:

 

e menomale che non si fanno più figli perché non ci sono le condizioni economiche adatte. 

Io non faccio figli perché non voglio condannarli a interagire con gran parte della popolazione mondiale. E comunque mi dispiacerebbe sia mangiarli che farli invecchiare (diventano duri) quindi come faccio faccio sbaglio, meglio non fare