Topic politico III: una nuova speranza

[Ghost 429]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

uno stallo alla messicana

 

Vanno nella stessa direzione, altro che stallo. Lo stallo ce l'ha nella capoccia crimi!

[vanpeebles 1251]

11 minuti fa, Ghost ha scritto:

- Rapporto deficit/pil: -0,4% dal primo trimestre 2014 al secondo trimestre 2016.

- Debito pubblico: -43 miliardi (agosto e settembre 2016).

Ora, io non me ne intendo, però ho trovato questo

 

PREMIER IN CARICA	AUMENTO GIORNALIERO MEDIO	DURATA DEI GOVERNI	AUMENTO COMPLESSIVO(in MLD)	NUMERO ESECUTIVI PRESIEDUTI
	(in MLN)	(totale giorni)
AMATO	342	714	244	2
GENTILONI	309	170	53	1
MONTI	242	528	128	1
DINI	207	485	100	1
LETTA	202	299	60	1
BERLUSCONI	165	3.336	550	4
GORIA	159	259	41	1
CRAXI	159	1.350	214	2
DE MITA	155	464	72	1
RENZI	119	1024	122	1
ANDREOTTI	111	2.672	296	7
PRODI	109	1607	176	2
SPADOLINI	97	519	50	2
FORLANI	76	252	19	1
D’ALEMA	73	550	40	2
COSSIGA	43	439	19	2
FANFANI	28	1.654	46	6
MORO	9	2.273	21	5
CIAMPI	9	376	3	1
RUMOR	9	1.101	10	5
COLOMBO	8	559	4	1
LEONE	2	335	1	2
PELLA	1	153	0	1
SCELBA	1	510	0	1
SEGNI	1	1.085	1	1
DE GASPERI	1	2.583	2	7
TAMBRONI	0	122	0	1
ZOLI	0	407	0	1

 

da cui risulta che, non solo Gentiloni e Renzi sono tra i principali "indebitatori", ma che lo sono anche i principali cosiddetti "risanatori": Amato, Monti, perfino Ciampi.

fonte: http://formiche.net/2017/07/debito-pubblico-top-ten-dei-governi/

 

 

[OnlyJu 37]

17 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Sinistra Italiana?

 

 

Ci sono centinaia di pagine di topic che testimoniano la mia opionione sulla gestione dell'immigrazione da parte degli ultimi governi e dell'UE.

Il finanziamento alla Guardia Costiera libica e alle milizie varie, è semplicemente criminale.

 

Ma non a caso Minniti era apprezzato dai neo-governanti giallo-neri

 

 

E appunto mi chiedo, i sedicenti elettori "di sinistra ma.." che trovano il nuovo PD di Renzi troppo di destra. Hanno trovato la loro alternativa nella pulizia etnica di Salvini? Nella deportazione di 500mila persone?

 

 

 

Potrei trovare condivisibile parte del tuo discorso, ma utilizzare il termine deportazione per dei rimpatri previsti dai regolamenti e dagli accordi internazionali è quantomeno fuori luogo (lascialo fare ai populisti).

 

Detto questo, un elettore di sinistra (che non credo abbia votato Lega, al massimo M5S) cosa dovrebbe votare oggi come oggi??

Secondo me è proprio la pochezza e l'inadeguatezza del PD (che ha risucchiato tutta la sinistra italiana) ad aver rovinato la sinistra in Italia. L'elettore di sinistra, trovatosi senza un punto di riferimento, ha trovato l'unica alternativa al PD nel M5S.

Non poteva certo dare il voto a Salvini o Berlusconi....

 

 

Modificato June 1, 2018 da OnlyJu

[Beat Takeshi 1899]

5 minuti fa, Ghost ha scritto:

Dici???

 

 

 

Mamma mia che degrado.

Delega ai servizi segreti.

[hopper 45658]

1 minuto fa, Ghost ha scritto:

 

Vanno nella stessa direzione, altro che stallo. Lo stallo ce l'ha nella capoccia crimi!

 

lo diceva johnny stecchino....il chraffico....  

[hopper 45658]

1 minuto fa, Beat Takeshi ha scritto:

Mamma mia che degrado.

Delega ai servizi segreti.

 

ma se è segreto perchè lo dicono?

[Beat Takeshi 1899]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ma se è segreto perchè lo dicono?

Non si vergognano più. 

[Ghost 429]

2 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

Ora, io non me ne intendo, però ho trovato questo

 

PREMIER IN CARICA	AUMENTO GIORNALIERO MEDIO	DURATA DEI GOVERNI	AUMENTO COMPLESSIVO(in MLD)	NUMERO ESECUTIVI PRESIEDUTI
	(in MLN)	(totale giorni)
AMATO	342	714	244	2
GENTILONI	309	170	53	1
MONTI	242	528	128	1
DINI	207	485	100	1
LETTA	202	299	60	1
BERLUSCONI	165	3.336	550	4
GORIA	159	259	41	1
CRAXI	159	1.350	214	2
DE MITA	155	464	72	1
RENZI	119	1024	122	1
ANDREOTTI	111	2.672	296	7
PRODI	109	1607	176	2
SPADOLINI	97	519	50	2
FORLANI	76	252	19	1
D’ALEMA	73	550	40	2
COSSIGA	43	439	19	2
FANFANI	28	1.654	46	6
MORO	9	2.273	21	5
CIAMPI	9	376	3	1
RUMOR	9	1.101	10	5
COLOMBO	8	559	4	1
LEONE	2	335	1	2
PELLA	1	153	0	1
SCELBA	1	510	0	1
SEGNI	1	1.085	1	1
DE GASPERI	1	2.583	2	7
TAMBRONI	0	122	0	1
ZOLI	0	407	0	1

 

da cui risulta che, non solo Gentiloni e Renzi sono tra i principali "indebitatori", ma che lo sono anche i principali cosiddetti "risanatori": Amato, Monti, perfino Ciampi.

fonte: http://formiche.net/2017/07/debito-pubblico-top-ten-dei-governi/

 

 

 

Ho riportato tutto perchè non mi faceva copiare solo una parte ma mi riferivo alle parte legislativa. Sulla parte di debito pubblico non mi dilungo perchè, a mio giudizio (che conta meno di niente ) , è molto più importante il rapporto con il pil ... anche se oggi qualcuno mi dice che non è dal pil che si vede la crescita di un paese.

 

 

[Paglia 1238]

4 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

Ora, io non me ne intendo, però ho trovato questo

 

da cui risulta che, non solo Gentiloni e Renzi sono tra i principali "indebitatori", ma che lo sono anche i principali cosiddetti "risanatori": Amato, Monti, perfino Ciampi.

fonte: http://formiche.net/2017/07/debito-pubblico-top-ten-dei-governi/

 

 

Non vorrei dire boiate, ma visto l'andamento crescente del volume del debito, penso sia naturale che progressivamente gli ultimi governi abbiano un aumento maggiore. O no?

 

[E.T. 17099]

10 minuti fa, Ghost ha scritto:

Dici???

 

 

 

 

è chiaramente un test per il suo entourage 

[Paglia 1238]

11 minuti fa, zlataniere ha scritto:

Cit school of rock?  

E' una cosa che dicono tutti, ma penso di averla sentita la prima volta in quel film

[elFuser 2151]

La Repubblica titola I populisti al governo

Se il Pd, per quanto faccia vomitare, avesse voluto rientrare nel governo incredibilmente avrebbe potuto avvicinarsi quando c'è stata l'apertura.

Ma da grandi statisti dovevano fare un'opposizione che vigila sul programma della maggioranza (!)

 

 

 

 

[greenday2 5171]

1 hour ago, running said:

Che Juncker venga o no a dirtelo in faccia, se l'Italia si trova nella situazione in cui si trova la colpa e' solo degli italiani, non certo dei tedeschi o dei lussemburghesi.

In realta' , e' stata un altra mirabolante performance dei giornalisti italiani. Due fake news in due giorni e' un CV di tutto rispetto. 
 

1 hour ago, OnlyJu said:

io credo che bisogna solo esser contenti che finalmente l'Italia abbia un governo.

Un governo definito "della nuova destra (fascista)" ma che nel programma ha cose di sinistra che i governi della "nuova sinistra (PD)" non hanno nemmeno pensato lontanamente. Giusto per prendere in giro sia elettori di sinistra che di destra.

 

Sinceramente sono contententissimo che finalmente i "populisti" siano al governo, comunque vada sarà un successo!! Perchè se faranno anche solo il 20% delle cose che hanno promesso  direi che si può innestare un cambiamento del paese...se non saranno capaci di combinare nulla invece scompariranno alle prossime elezioni e torneremo tutti felici e contenti ad esser presi in giro dalle vecchie destre e vecchie sinistre...

 

 

praticamente hai descritto il Partito Nazionale Fascista.  Cioe', e' proprio la descrizione pari pari. 
 

[Ghost 429]

Adesso, elFuser ha scritto:

La Repubblica titola I populisti al governo

Se il Pd, per quanto faccia vomitare, avesse voluto rientrare nel governo incredibilmente avrebbe potuto avvicinarsi quando c'è stata l'apertura.

Ma da grandi statisti dovevano fare un'opposizione che vigila sul programma della maggioranza (!)

 

 

 

 

 

Guarda, se si fosse presentata l'occasione verso novembre/dicembre prossimo ci sarebbe anche potuta essere ... ma oggi la vedo difficile. Il congresso forse sarà illuminante.

 

[zlataniere 4832]

2 minuti fa, Paglia ha scritto:

E' una cosa che dicono tutti, ma penso di averla sentita la prima volta in quel film

io pure  

[Paglia 1238]

Adesso, elFuser ha scritto:

La Repubblica titola I populisti al governo

Se il Pd, per quanto faccia vomitare, avesse voluto rientrare nel governo incredibilmente avrebbe potuto avvicinarsi quando c'è stata l'apertura.

Ma da grandi statisti dovevano fare un'opposizione che vigila sul programma della maggioranza (!)

Il Pd è in forte discesa. Se avessero dato l'appoggio a un governo M5S alle prossime elezioni sarebbero stati inglobati da questo. 

L'unico modo di risalire la china è riorganizzarsi e fare opposizione.

 

Detto questo, io che li ho votati, non avrei accettato un' accordo.

[elFuser 2151]

Adesso, greenday2 ha scritto:

In realta' , e' stata un altra mirabolante performance dei giornalisti italiani. Due fake news in due giorni e' un CV di tutto rispetto. 
 

praticamente hai descritto il Partito Nazionale Fascista.  Cioe', e' proprio la descrizione pari pari. 
 

É stancante sentire sempre l'accostamento al fascismo .

Che tornino i fascisti allora, cosa vediamo sul serio che vuol dire

D'altra parte é un desiderio dell'italiano volere l'uomo solo alcomando, lo testimoniano almeno gli ultimi 20 anni

[greenday2 5171]

11 minutes ago, vanpeebles said:

Ora, io non me ne intendo, però ho trovato questo

 

PREMIER IN CARICA	AUMENTO GIORNALIERO MEDIO	DURATA DEI GOVERNI	AUMENTO COMPLESSIVO(in MLD)	NUMERO ESECUTIVI PRESIEDUTI
	(in MLN)	(totale giorni)
AMATO	342	714	244	2
GENTILONI	309	170	53	1
MONTI	242	528	128	1
DINI	207	485	100	1
LETTA	202	299	60	1
BERLUSCONI	165	3.336	550	4
GORIA	159	259	41	1
CRAXI	159	1.350	214	2
DE MITA	155	464	72	1
RENZI	119	1024	122	1
ANDREOTTI	111	2.672	296	7
PRODI	109	1607	176	2
SPADOLINI	97	519	50	2
FORLANI	76	252	19	1
D’ALEMA	73	550	40	2
COSSIGA	43	439	19	2
FANFANI	28	1.654	46	6
MORO	9	2.273	21	5
CIAMPI	9	376	3	1
RUMOR	9	1.101	10	5
COLOMBO	8	559	4	1
LEONE	2	335	1	2
PELLA	1	153	0	1
SCELBA	1	510	0	1
SEGNI	1	1.085	1	1
DE GASPERI	1	2.583	2	7
TAMBRONI	0	122	0	1
ZOLI	0	407	0	1

 

da cui risulta che, non solo Gentiloni e Renzi sono tra i principali "indebitatori", ma che lo sono anche i principali cosiddetti "risanatori": Amato, Monti, perfino Ciampi.

fonte: http://formiche.net/2017/07/debito-pubblico-top-ten-dei-governi/

 

 

Lol, formiche.net. Una delle principali fonti degli stellati. 

Ottima fonte non c'e dubbio, e una tabella fantastica.  Che non ha significato alcuno (a parte non citare nemmeno una fonte, ma non mi stupisco). 

Basta andare a guardare i deficit annuali, per farsi una idea approssimativa su chi ha ridotto il debito (o meglio, chi e' rientrato piu e chi e' rientrato meno). 

[elFuser 2151]

Adesso, Paglia ha scritto:

Il Pd è in forte discesa. Se avessero dato l'appoggio a un governo M5S alle prossime elezioni sarebbero stati inglobati da questo. 

L'unico modo di risalire la china è riorganizzarsi e fare opposizione.

 

Detto questo, io che li ho votati, non avrei accettato un' accordo.

Allora in fondo non volevano il bene del paese, ma fare calcoli elettorali?

[vanpeebles 1251]

1 minuto fa, greenday2 ha scritto:

Lol, formiche.net. Una delle principali fonti degli stellati. 

Ottima fonte non c'e dubbio, e una tabella fantastica.  Che non ha significato alcuno (a parte non citare nemmeno una fonte, ma non mi stupisco). 

Basta andare a guardare i deficit annuali, per farsi una idea approssimativa su chi ha ridotto il debito (o meglio, chi e' rientrato piu e chi e' rientrato meno). 

Perché non posti qualcosa di più corretto, così magari capiamo anche noi?

Modificato June 1, 2018 da vanpeebles

[greenday2 5171]

1 minute ago, elFuser said:

É stancante sentire sempre l'accostamento al fascismo .

Che tornino i fascisti allora, cosa vediamo sul serio che vuol dire

D'altra parte é un desiderio dell'italiano volere l'uomo solo alcomando, lo testimoniano almeno gli ultimi 20 anni

Eh, ma questo e'. Non e' che far finta di nulla lo rende meno fascista. 

Ma davvero, passi l'ormai conclamato Partito Neofascista.  Ma Crimi sottosegretario ai servizi segreti perche? Toninelli alle infrastrutture perche? 

Visto che gia DiMaio al lavoro e' difficile anche solo da immaginare, Cioe' almeno la forma la si poteva salvare no? No...

[Paglia 1238]

1 minuto fa, elFuser ha scritto:

Allora in fondo non volevano il bene del paese, ma fare calcoli elettorali?

Sicuramente.

I partiti politici italiani fanno campagna elettorale 365 gg su 365 se non te ne sei reso conto. Salvini continuava a farla ieri anche quando l'accordo era finalmente steso e dichiarato.

[elFuser 2151]

1 minuto fa, Paglia ha scritto:

Sicuramente.

I partiti politici italiani fanno campagna elettorale 365 gg su 365 se non te ne sei reso conto. Salvini continuava a farla ieri anche quando l'accordo era finalmente steso e dichiarato.

Su questo sono d'accordo

[elFuser 2151]

5 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Eh, ma questo e'. Non e' che far finta di nulla lo rende meno fascista. 

Ma davvero, passi l'ormai conclamato Partito Neofascista.  Ma Crimi sottosegretario ai servizi segreti perche? Toninelli alle infrastrutture perche? 

Visto che gia DiMaio al lavoro e' difficile anche solo da immaginare, Cioe' almeno la forma la si poteva salvare no? No...

Si diversi sono impresentabili, d'altra parte raramente abbiamo goduto di Nobel ai ministeri, basta scorrere la lista dei governi precedenti.

Ma nessuno di noi dovrebbe parlare a sproposito di regimi

Questa è stata la libera volontà degli elettori

Anche se sono sicuro che ora sarà citato Hitler.

[greenday2 5171]

10 minutes ago, vanpeebles said:

Perché non posti qualcosa di più corretto, così magari capiamo anche noi?

Ma non ci penso neanche. Ne ho postate mille volte, e per altro basta andare sul sito dell' OECD dove ci sono buone serie storiche completamente free. 
 

3 minutes ago, elFuser said:

Si diversi sono impresentabili, d'altra parte raramente abbiamo goduto di Nobel ai ministeri, basta scorrere la lista dei governi precedenti.

Ma nessuno di noi dovrebbe parlare a sproposito di regimi

Questa è stata la libera volontà degli elettori

Anche se sono sicuro che ora sarà citato Hitler.

Anche il fascismo all'inizio. 

P.s.
Non parliamo di nobel. Parliamo di gente che fatichera' ad allacciarsi le scarpe.