-Majakovskij- 4792 Joined: 09-Jul-2011 29866 messaggi Inviato May 16, 2018 1 minuto fa, kefeo ha scritto: non è detto chiedere ad Alemao, a proposito di Napoli sul primo punto però se metto insieme tutte le partite e tutti i gol fatti che sono conteggiati negli albi storici e faccio una ricostruzione il punteggio diventa diverso e questa ricostruzione la posso fare sai perché? perché è la sentenza che dice che non c'è neanche una partita alterata... Ma non hanno annullato né i gol né i risultati, hanno semplicemente applicato una penalità che va a diminuire i punti conquistati attraverso di essi. Non cancella nulla, semmai modifica, rimaneggia. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kefeo 1513 Joined: 10-Jul-2006 7690 messaggi Inviato May 16, 2018 1 minuto fa, gianky99 ha scritto: No... le partite sono valide ma ti danno tot. punti di penalizzazione, è questa un'altra palese porcata regolamentare, per cose supposte... quindi, di fatto, non hai neanche perso le partite... perché per darti una partita persa deve essere irregolare... si torna a quanto sopra, è tutto regolare ma io ti punisco perché mi stai sul chiulo di fatto!!! certo, però se il reato commesso è quello di avere alterato la classifica senza avere alterato alcuna partita... inventandosi l'illecito strutturato Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kefeo 1513 Joined: 10-Jul-2006 7690 messaggi Inviato May 16, 2018 Adesso, -Majakovskij- ha scritto: Ma non hanno annullato né i gol né i risultati, hanno semplicemente applicato una penalità che va a diminuire i punti conquistati attraverso di essi. Non cancella nulla, semmai modifica, rimaneggia. ma questo lo so la contraddizione è un'altra che tutte le partite sono regolari per cui le posso prendere una per una e ricostruire il tutto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7592 Joined: 18-Oct-2008 76829 messaggi Inviato May 16, 2018 (modificato) 2 minutes ago, kefeo said: certo, però se il reato commesso è quello di avere alterato la classifica senza avere alterato alcuna partita... inventandosi l'illecito strutturato Il reato non esiste... alla fine tutto si è limitato al "aveva contatti privilegiati ed unici con gli arbitri", cosa, oltretutto falsa... la realtà, pura e semplice, è che hanno arbitrariamente affondato la juve con la complicità del traditore e del tribunale di napoli (guarda caso)... Modificato May 16, 2018 da gianky99 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kefeo 1513 Joined: 10-Jul-2006 7690 messaggi Inviato May 16, 2018 20 minuti fa, gianky99 ha scritto: Il reato non esiste... alla fine tutto si è limitato al "aveva contatti privilegiati ed unici con gli arbitri", cosa, oltretutto falsa... la realtà, pura e semplice, è che hanno arbitrariamente affondato la juve con la complicità del traditore e del tribunale di napoli (guarda caso)... sì ma un attimo bisogna fare anche una distinzione fra processo sportivo e penale quello penale non lo considero neanche perché innanzitutto lì il 2005/2006 non compare mai prima di tutto dopodiché è condannato il solo Moggi non la Juventus per un reato che definire ridicolo è dir poco cioè che potenzialmente avrebbe potuto influire sui risultati... perché faceva comunella con la cupola insieme a Bergamo e Pairetto e de Santis alla faccia della cupola di quello sportivo ho già detto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7592 Joined: 18-Oct-2008 76829 messaggi Inviato May 16, 2018 Just now, kefeo said: sì ma un attimo bisogna fare anche una distinzione fra processo sportivo e penale quello penale non lo considero neanche perché innanzitutto lì il 2005/2006 non compare mai prima di tutto dopodiché è condannato il solo Moggi non la Juventus per un reato che definire ridicolo è dir poco cioè che potenzialmente avrebbe potuto influire sui risultati... perché faceva comunella con la cupola insieme a Bergamo e Pairetto e de Santis alla faccia della cupola di quello sportivo ho già detto Del resto quella del processo sportiva è una "scusa classica" degli antjuventini ... in realtà si sa tutti che è semplicemente un qualcosa di arbitrario degno dell'URSS degli anno '30... per questo vale sempre quello che dico a tutti coloro che mi dicono, appunto, che è "diverso"... "solo chi è in malafede, fazioso o id.i.ot.a. può ritenerlo valido... te a che combinazione appartieni?" Le loro reazioni isteriche non hanno prezzo... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlangelo 3765 Joined: 06-Jun-2005 7681 messaggi Inviato May 16, 2018 Fra un po' di anni saranno così tanti che ci dimenticheremo di contarli..... Prima che gli altri mettano la seconda stella.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7592 Joined: 18-Oct-2008 76829 messaggi Inviato May 16, 2018 2 minutes ago, carlangelo said: Fra un po' di anni saranno così tanti che ci dimenticheremo di contarli..... Prima che gli altri mettano la seconda stella.... Io non me ne scordo sicuramente ... devono soffrire!!! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Diogene il Cinico 5366 Joined: 06-May-2011 13571 messaggi Inviato May 16, 2018 27 minuti fa, kefeo ha scritto: sì ma un attimo bisogna fare anche una distinzione fra processo sportivo e penale quello penale non lo considero neanche perché innanzitutto lì il 2005/2006 non compare mai prima di tutto dopodiché è condannato il solo Moggi non la Juventus per un reato che definire ridicolo è dir poco cioè che potenzialmente avrebbe potuto influire sui risultati... perché faceva comunella con la cupola insieme a Bergamo e Pairetto e de Santis alla faccia della cupola di quello sportivo ho già detto Il reato di tentativo non è ridicolo in se', è previsto dal codice penale. Allo stato attuale delle cose, non avendo ancora la prova di quello che si sarebbero detti (o non detti) Moggi e i destinatari delle sim svizzere, è una sentenza che ci sta in termini giuridici. Quello che è ridicolo è l'assoluta spoporzionalità tra il reato penale e quello sportivo. Se Moggi aveva a disposizione gli strumenti per condizionare l'andamento delle partite e la sua scalata al potere, ma non c'è uno straccio di prova che se ne sia mai servito effettivamente, perchè la Juventus ha dovuto subire una pena che ha rischiato di cancellare la sua storia, alla quale è stato comunque inflitto un colpo pesantissimo? L'illecito non c'è mai stato, la cupola degli esecutori era formata da un solo arbitro, con il quale tra l'altro la Juve ebbe la maggioranza delle sue partite peggiori (il pareggio contro il Parma, la sconfitta a Palermo e la sconfitta casalinga contro l'Inter). Dal punto di vista sportivo, non c'era assolutamente nulla per poter condannare la Juventus. Moggi non era completamente innocente, ma si è limitato ad agire, con metodi spregiudicati, nel mare di impurezza e torbidità del calcio di quegli anni, fatto di contatti troppo intimi per favorire la scalata in Lega Calcio di determinati soggetti. PS so bene che tu queste cose le conosci meglio di tutti qui sul forum Il mio è solo uno sfogo 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kefeo 1513 Joined: 10-Jul-2006 7690 messaggi Inviato May 16, 2018 9 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto: Il reato di tentativo non è ridicolo in se', è previsto dal codice penale. Allo stato attuale delle cose, non avendo ancora la prova di quello che si sarebbero detti (o non detti) Moggi e i destinatari delle sim svizzere, è una sentenza che ci sta in termini giuridici. Quello che è ridicolo è l'assoluta spoporzionalità tra il reato penale e quello sportivo. Se Moggi aveva a disposizione gli strumenti per condizionare l'andamento delle partite e la sua scalata al potere, ma non c'è uno straccio di prova che se ne sia mai servito effettivamente, perchè la Juventus ha dovuto subire una pena che ha rischiato di cancellare la sua storia, alla quale è stato comunque inflitto un colpo pesantissimo? L'illecito non c'è mai stato, la cupola degli esecutori era formata da un solo arbitro, con il quale tra l'altro la Juve ebbe la maggioranza delle sue partite peggiori (il pareggio contro il Parma, la sconfitta a Palermo e la sconfitta casalinga contro l'Inter). Dal punto di vista sportivo, non c'era assolutamente nulla per poter condannare la Juventus. Moggi non era completamente innocente, ma si è limitato ad agire, con metodi spregiudicati, nel mare di impurezza e torbidità del calcio di quegli anni, fatto di contatti troppo intimi per favorire la scalata in Lega Calcio di determinati soggetti. PS so bene che tu queste cose le conosci meglio di tutti qui sul forum Il mio è solo uno sfogo ti ringrazio comunque ce ne sono anche altri preparati come e meglio di me... il ridicolo intendo sulle conseguenze Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hiros 5302 Joined: 12-Oct-2010 28155 messaggi Inviato May 16, 2018 16 minutes ago, Vieri said: ragazzi ma guglielminpietro l'ex giocatore dell'Inter era il fratello di Di Pietro? no di Guly quello che giocava nel Milan... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juventino qui, bianconero l 529 Joined: 27-Aug-2006 6195 messaggi Inviato May 16, 2018 Per noi possono essere 34-36-38-102 ma purtroppo la società ha perso per adesso tutte le battaglie quindi se Cucchi della Rai replica a Chiellini che sono 34 poco gli fai Intanto mi accontento di questi 7 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
misterL_B 392 Joined: 18-Dec-2010 3403 messaggi Inviato May 16, 2018 Sabato ci sarà la festa con pullman a Torino? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7592 Joined: 18-Oct-2008 76829 messaggi Inviato May 16, 2018 4 hours ago, Diogene il Cinico said: Il reato di tentativo non è ridicolo in se', è previsto dal codice penale. Allo stato attuale delle cose, non avendo ancora la prova di quello che si sarebbero detti (o non detti) Moggi e i destinatari delle sim svizzere, è una sentenza che ci sta in termini giuridici. Quello che è ridicolo è l'assoluta spoporzionalità tra il reato penale e quello sportivo. Se Moggi aveva a disposizione gli strumenti per condizionare l'andamento delle partite e la sua scalata al potere, ma non c'è uno straccio di prova che se ne sia mai servito effettivamente, perchè la Juventus ha dovuto subire una pena che ha rischiato di cancellare la sua storia, alla quale è stato comunque inflitto un colpo pesantissimo? L'illecito non c'è mai stato, la cupola degli esecutori era formata da un solo arbitro, con il quale tra l'altro la Juve ebbe la maggioranza delle sue partite peggiori (il pareggio contro il Parma, la sconfitta a Palermo e la sconfitta casalinga contro l'Inter). Dal punto di vista sportivo, non c'era assolutamente nulla per poter condannare la Juventus. Moggi non era completamente innocente, ma si è limitato ad agire, con metodi spregiudicati, nel mare di impurezza e torbidità del calcio di quegli anni, fatto di contatti troppo intimi per favorire la scalata in Lega Calcio di determinati soggetti. PS so bene che tu queste cose le conosci meglio di tutti qui sul forum Il mio è solo uno sfogo Non sarebbe ridicolo se ci fossero parametri per valutarlo seriamente da gente seria... purtroppo, in questo paese, è, di fatto, lasciato all'arbitrarietà più totale e agente che valuta come gli pare... come è stato applicato nel nostro caso è l'equivalente di dire che io ho un coltello da bistecca in casa e posso uccidere il presidente della repubblica perché passa dalla mia strada... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11326 Joined: 21-Dec-2008 26894 messaggi Inviato May 17, 2018 8 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto: Il reato di tentativo non è ridicolo in se', è previsto dal codice penale. Allo stato attuale delle cose, non avendo ancora la prova di quello che si sarebbero detti (o non detti) Moggi e i destinatari delle sim svizzere, è una sentenza che ci sta in termini giuridici. Quello che è ridicolo è l'assoluta spoporzionalità tra il reato penale e quello sportivo. Se Moggi aveva a disposizione gli strumenti per condizionare l'andamento delle partite e la sua scalata al potere, ma non c'è uno straccio di prova che se ne sia mai servito effettivamente, perchè la Juventus ha dovuto subire una pena che ha rischiato di cancellare la sua storia, alla quale è stato comunque inflitto un colpo pesantissimo? L'illecito non c'è mai stato, la cupola degli esecutori era formata da un solo arbitro, con il quale tra l'altro la Juve ebbe la maggioranza delle sue partite peggiori (il pareggio contro il Parma, la sconfitta a Palermo e la sconfitta casalinga contro l'Inter). Dal punto di vista sportivo, non c'era assolutamente nulla per poter condannare la Juventus. Moggi non era completamente innocente, ma si è limitato ad agire, con metodi spregiudicati, nel mare di impurezza e torbidità del calcio di quegli anni, fatto di contatti troppo intimi per favorire la scalata in Lega Calcio di determinati soggetti. PS so bene che tu queste cose le conosci meglio di tutti qui sul forum Il mio è solo uno sfogo Dire che non c'era nulla per condannare la Juve e poi dire che Moggi non era completamente innocente è un po' un controsenso però purtroppo tra le regole c'è la famosa puttanata della responsabilità oggettiva...le troiate che fa un dirigente vanno in automatico a finire anche sul groppone della società. Moggi santo non è mai stato...gli piaceva fare il padrone, aveva un po' i modi di fare in stile don Vito Corleone e gli piaceva sentirsi dio onnipotente, non avrà mai corrotto arbitri e designatori, ma le sue belle puttanate le ha fatte. Sicuramente erano cose che facevano anche altri, però all'epoca al centro dello scandalo ci siamo finiti solo noi. Il problema è stato che nel momento in cui hai fatto fuori la triade la Juve è finita in mano a due "ragazzini" (John Elkann e Andrea Agnelli) che non avevano idea di quello che stesse succedendo e non erano mai stati all'intero di quell'ambiente viscido che era il calcio italiano all'epoca (non che adesso sia molto diverso comunque). Questo ha portato al fatto che a quel processo ci siamo difesi male...anzi, diciamo pure che non ci siamo difesi perchè la nostra linea di difesa è stata quella di mettersi a 90 gradi e dire "ok, ma non fateci troppo male". C'era un paese intero che ci voleva morti e noi che domandavamo pietà...e alla fine abbiamo pagato noi per tutti. Con una difesa diversa probabilmente le cose sarebbero andate in altra maniera perchè per quelli che si sono rivelati essere i fatti le sentenze dovevano essere molto diverse. Adesso ormai è tardi...oltre agli juventini nessuno ha interesse che questo processo venga riaperto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7592 Joined: 18-Oct-2008 76829 messaggi Inviato May 17, 2018 (modificato) Smettiamola con moggi qualcosa ha fatto... moggi, giraudo & co. non hanno fatto nulla di illegale... talmente lampante che si sono dovuti inventare una cupola di tre scalzignudi e, non avendo fatto nulla di nulla, spacciare, condannandolo sulla base del reato di pericolo, delle telefonate che non farebbero scalpore manco fra i bambini dell'asilo nido... Modificato May 17, 2018 da gianky99 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SICILIANO 4683 Joined: 14-Nov-2006 82568 messaggi Inviato May 18, 2018 -4 alla quarta stella 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti