Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[Federico_Munerati 4384]

40 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

questo ragionamento non funziona mi dispiace.

 

Se sai di cosa parli, se hai studiato, se conosci, puoi tranquillamente esprimere il tuo parere su qualcosa.

 

capisco che possa essere frustrante, ma proprio perché seduto in poltrona non sei coinvolto riesci a essere distaccato e obiettivo e questo è quello che la critica deve fare: giudicare con imparzialità.

 

state sbagliando proprio ragionamento.

 

è come se io vedessi un padre picchiare il figlio e lo rimproverassi e lui mi rispondesse "tu non sei papà non puoi capire". cioè lo capite da soli che è un ragionamento senza logica?

 

 

Si vabbè, possono avere un minimo di valore di fronte a studenti o comunque gente che ne sa meno di te, il problema viene fuori quando ti metti a criticare il lavoro di uno che ti sta sopra.

 

Se questo tizio venisse a criticare adesso i lavori che faccio con i miei colleghi, farei come Troisi:"si si mo me lo segno..."

 

Ma non perchè io ritenga il nostro lavoro chissà cosa, ma proprio perchè l'esperienza, la quantità e la qualità dello stesso è maggiore: uno che ha fatto il progetto architettonico dell'ampliamento di un cimitero, con tutto il rispetto, non potrebbe venire a sindacare sul miglioramento sismico di una chiesa, che competenze tecniche avrebbe per farlo? Le sue critiche sarebbero senza valore, senza autorevolezza e competenza tecnica.

[Bhauer 1690]

10 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

non mi hai risposto...

 

che male c'è a dare una organizzazione offensiva alla squadra? cioè cosa ci perdi? davvero non capisco...

 

dare delle opzioni, studiare dei movimenti, creare sempre un 1vs1 per i nostri esterni, pressare alti...non facciamo nulla di tutto questo

 

A questo punto,penso che queste cose Allegri non sia proprio capace di farle. Hai voglia poi criticare gli attaccanti ,quando per toccare due palloni devono tornare a centrocampo sempre spalle alla porta ,e pressare da soli la difesa avversaria correndo praticamente a vuoto,per poi finire puntualmente la stagione che non si reggono in piedi ( vedi i due Argentini ).Se non hai un minimo di organizzazione,corri male,corri il doppio e poi ti infortuni  ,come puntualmente succede da quando c’è Allegri.

[roccosiff 1779]

Adesso, Avvocato (34) ha scritto:

 

In 10 vs 11 dopo che l’Inter è passata in vantaggio, si è abbassata a difendere un risultato insperato e ha tolto pure un attaccante.

 

La sensazione è che la Juve avanza per volontà degli avversari 

 

aspettiamo sempre il calo altrui

 

questo non è calcio da grande squadra, poi sono pareri

[FacSimile 4246]

Meglio quadrato terzino che Licstainer. Avessimo un terzino vero potremmo pure discutere. Ma noi abbiamo de sciglio sempre rotto e Licstainer pensionato. 

[Ospite]

In tutto questo manca @Audemars

 

Il Capo Popolo degli Anti Allegrers

[troppogobbo1897 3086]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Perchè Allegri ha vinto 4 campionati 3 Coppe Italia e 2 Supercoppe e Gasperini 0

Allenando genoa e atalanta è un po difficile vincere trofei.....

Anche Lippi e trap prima di arrivare alla Juve avevano vinto sta ceppa....

Quando fate sto ragionamenti mi scendono in cantina......e abito al 4 piano eh 

[fc1976 1697]

La verità non è che tutti gli osservatori e commentatori di calcio domandano cose ad allegri perché sono antijuventini e quello che dicono non abbia valore.

 

Il domandare come fa una squadra 10 volte più forte a quasi perdere in 10vs11 nella partita fondamentale della stagione ed in linea generale a chiedere come mai la juve fa una fatica immane a costruire il gioco nonostante abbia campioni che valgono centinaia di milioni di euro, è lecito, chiunque lo chieda, non è lesa maestà.

 

Se poi si risponde che la juve ha difficoltà perché da noi il calcio si intende solo come organizzazione difensiva, allora si dimostra che i dubbi dei commentatori e osservatori sono tutt’altro che pregiudizi antijuventini e sono invece un problema reale.

 

Comunque si vince e va tutto bene...

[FacSimile 4246]

Ma tecnica cosa? Una cippa di minkia! 

I nostri sbagliano appoggi di due metri e non chiudono una triangolazione da 15 partite. Ma mi prendete per il chiulo? 

[Paganese26 10930]

2 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

ma non fanno tutto i calciatori scusa? i titoli li hanno vinti loro mica il mister, l'hai detto tu.. quindi?

Certo ma un allenatore bravo non lo valuti solo dai 90 minuti la domenica,ma anche nel saper gestire uno spogliatoio di 20 campioni,Gasperini ha questa personalità? Fate l'errore di valutare un allenatore solo in base al gioco che da la squadra,ma Gasperini impone un gioco in provincia con Gomez,Petagna,Ilicic e così via,bisogna vedere se ha la personalità di imporre le stesse idee a giocatori che hanno già vinto in carriera 

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Federico_Munerati ha scritto:

Si vabbè, possono avere un minimo di valore di fronte a studenti o comunque gente che ne sa meno di te, il problema viene fuori quando ti metti a criticare il lavoro di uno che ti sta sopra.

 

Se questo tizio venisse a criticare adesso i lavori che faccio con i miei colleghi, farei come Troisi:"si si mo me lo segno..."

 

Ma non perchè io ritenga il nostro lavoro chissà cosa, ma proprio perchè l'esperienza, la quantità e la qualità dello stesso è maggiore: uno che ha fatto il progetto architettonico dell'ampliamento di un cimitero, con tutto il rispetto, non potrebbe venire a sindacare sul miglioramento sismico di una chiesa, che competenze tecniche avrebbe per farlo? Le sue critiche sarebbero senza valore, senza autorevolezza e competenza tecnica.

 

per fare l'allenatore di calcio basta il patentino... che hanno pure gente tipo ferrara, zeman, gattuso, oddo

 

non stiamo parlando di fisica delle particelle ma di calcio

 

anche i migliori commettono errori e chiunque può notarlo, non serve essere dei guru di un determinato settore

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Certo ma un allenatore bravo non lo valuti solo dai 90 minuti la domenica,ma anche nel saper gestire uno spogliatoio di 20 campioni,Gasperini ha questa personalità? Fate l'errore di valutare un allenatore solo in base al gioco che da la squadra,ma Gasperini impone un gioco in provincia con Gomez,Petagna,Ilicic e così via,bisogna vedere se ha la personalità di imporre le stesse idee a giocatori che hanno già vinto in carriera 

 

quindi è un gestore, finalmente ci siamo arrivati.

[roccosiff 1779]

3 minuti fa, fc1976 ha scritto:

La verità non è che tutti gli osservatori e commentatori di calcio domandano cose ad allegri perché sono antijuventini e quello che dicono non abbia valore.

 

Il domandare come fa una squadra 10 volte più forte a quasi perdere in 10vs11 nella partita fondamentale della stagione ed in linea generale a chiedere come mai la juve fa una fatica immane a costruire il gioco nonostante abbia campioni che valgono centinaia di milioni di euro, è lecito, chiunque lo chieda, non è lesa maestà.

 

Se poi si risponde che la juve ha difficoltà perché da noi il calcio si intende solo come organizzazione difensiva, allora si dimostra che i dubbi dei commentatori e osservatori sono tutt’altro che pregiudizi antijuventini e sono invece un problema reale.

 

Comunque si vince e va tutto bene...

 

[Paganese26 10930]

2 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Allenando genoa e atalanta è un po difficile vincere trofei.....

Anche Lippi e trap prima di arrivare alla Juve avevano vinto sta ceppa....

Quando fate sto ragionamenti mi scendono in cantina......e abito al 4 piano eh 

Se ha allenato sempre li ci sarà una ragione,o pensate che non venga preso dai grandi club perchè sta sui co*****i a qualcuno?

 

Allegri ha fatto bene sia in provincia che nei due club più importanti in Italia

[Federico_Munerati 4384]

41 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

Ti capisco benissimo ho avuto gli stessi professori teorici di sta cippa che avevano il coraggio di criticare professionisti affermati facendo pure i sorrisini e le battutine.

Ma la colpa è di chi gli sbrodola dietro quando andrebbero spernacchiati.

Ultimamente, ho avuto un incarico per un comune importante della mia regione. È il primo per me. Da "ultimo arrivato", ma con una "scuola" alle spalle molto solida datami dal mio collega "anziano", ho sempre tenuto colloqui con i dirigenti comunali con la dovutà umiltà, forse pure troppa. Perchè questi qua non sapevano nemmeno quanti soldi fossero a disposizione, non erano a conoscenza del quadro economico, hanno proposto interventi su aree al di fuori di quella di progetto e al di fuori del budget dicendo "tu progetta, quanto costa non conta". 

 

Questa è gente più anziana di me, laureata, dirigenti da una vita. Eppure questo era il tenore dei loro interventi: perchè? Per un motivo semplice: perchè hanno sempre fatto i dipendenti pubblici e non hanno mai svolto la professione.

 

E io, ultimo arrivato, ne sapevo più di loro.

 

Allora la domanda sorge spontanea: quanto contano le critiche di chi ne sa meno di te?

[Paganese26 10930]

1 minuto fa, roccosiff ha scritto:

 

quindi è un gestore, finalmente ci siamo arrivati.

Hai estrapolato una parola da una frase che significava ben altro ma vabbè

 

É come dire facendo un paragone con la F1:

 

Se non ci fosse stato Schumacher nella Ferrari ma solo Barrichello la Ferrari avrebbe vinto 5 mondiali piloti? Per me no con Gasperini al posto di Allegri non so se i risultati fossero stati gli stessi ma magari sbaglio

[fc1976 1697]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Se ha allenato sempre li ci sarà una ragione,o pensate che non venga preso dai grandi club perchè sta sui co*****i a qualcuno?

 

Allegri ha fatto bene sia in provincia che nei due club più importanti in Italia

 

Comunque allegri nella stagione 2014/15 non era stato preso in considerazione da nessun club al mondo...

[mc85 46]

Ieri Adani stava rosicando di brutto. Poteva avere un minimo di ragione sul discorso dalla mancanza di gioco, però se si crede così un fenomeno prende e va ad allenare una squadra anzichè stare lì in tv a fare il sapientone

[Bhauer 1690]

 

[troppogobbo1897 3086]

2 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Se ha allenato sempre li ci sarà una ragione,o pensate che non venga preso dai grandi club perchè sta sui co*****i a qualcuno?

 

Allegri ha fatto bene sia in provincia che nei due club più importanti in Italia

Ha allenato sempre li perché gli hanno appiccicato l'etichetta dopo che era stato esonerato dai prescritti dopo 5 CINQUE partite.

Finché valutate gli allenatori solo ed esclusivamente dai risultati o dai trofei non andate da nessuna parte.....

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Federico_Munerati ha scritto:

Ultimamente, ho avuto un incarico per un comune importante della mia regione. È il primo per me. Da "ultimo arrivato", ma con una "scuola" alle spalle molto solida datami dal mio collega "anziano", ho sempre tenuto colloqui con i dirigenti comunali con la dovutà umiltà, forse pure troppa. Perchè questi qua non sapevano nemmeno quanti soldi fossero a disposizione, non erano a conoscenza del quadro economico, hanno proposto interventi su aree al di fuori di quella di progetto e al di fuori del budget dicendo "tu progetta, quanto costa non conta". 

 

Questa è gente più anziana di me, laureata, dirigenti da una vita. Eppure questo era il tenore dei loro interventi: perchè? Per un motivo semplice: perchè hanno sempre fatto i dipendenti pubblici e non hanno mai svolto la professione.

 

E io, ultimo arrivato, ne sapevo più di loro.

 

Allora la domanda sorge spontanea: quanto contano le critiche di chi ne sa meno di te?

 

contano se:

 

- hanno fondamento

- sono argomentate

- sono imparziali

 

non c'entra nulla il ruolo o la quantità di cose che conosci.

 

 

[Pressing 8303]

12 minuti fa, Aut ha scritto:

marameo

 

a microfoni spenti ha anche aggiunto
Secondo voi ma a me cosa mi frega di assumermi la bega di star qua a commentare
godo molto di più nell'ubriacarmi oppure a masturbarmi o, al limite, a scopare... 

Modificato April 29, 2018 da pressing

[Federico_Munerati 4384]

4 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

per fare l'allenatore di calcio basta il patentino... che hanno pure gente tipo ferrara, zeman, gattuso, oddo

 

non stiamo parlando di fisica delle particelle ma di calcio

 

anche i migliori commettono errori e chiunque può notarlo, non serve essere dei guru di un determinato settore

Guarda che pure io non parlo di fisica delle particelle ma ingegneria civile e architettura, roba meno complessa.

 

Anche per fare l'architetto basta la laurea e l'abilitazione, come per gli allenatori anche noi abbiamo colleghi poco qualificati e preparati.

 

Eppure di gente che mette becco in questi campi ne conoscerò a pacchi, tutti ovviamente che hanno studiato e con l'abilitazione ma senza la necessaria competenza. 

[greenday2 5171]

conta la tecnica, ok.

MA nella tecnica immagino sia incluso anche saper passare la palla? No perchè ieri, come spesso capita, abbiamo sbagliato una valanga di apoggi molto semplici

[fc1976 1697]

1 minuto fa, mc85 ha scritto:

Ieri Adani stava rosicando di brutto. Poteva avere un minimo di ragione sul discorso dalla mancanza di gioco, però se si crede così un fenomeno prende e va ad allenare una squadra anzichè stare lì in tv a fare il sapientone

 

Quindi siccome stava rosicando non è vero che la juve stava perdendo in maniera scandalosa in 10vs11, e in questa stagione sta offrendo prestazioni orrende e ha grosse difficoltà fisiche e di manovra.

[Federico_Munerati 4384]

2 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

contano se:

 

- hanno fondamento

- sono argomentate

- sono imparziali

 

non c'entra nulla il ruolo o la quantità di cose che conosci.

 

 

No, conta se hai le giuste competenze.

 

Non basta imbellettare il discorso con le argomentazioni se la tua competenza è pari a zero.

 

Qui si confonde il diritto di critica con la capacità di critica: la prima la può fare chiunque, la seconda solo chi ha la giusta competenza.

 

Non basta aver studiato o essere bravi argomentatori: bisogna essere competenti.