Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[erboss88 1837]

Non ho visto la partita della Fiorentina, ho preferito fare altro, ben conscio che dopo la mazzata di ieri sera sarebbe stata durissima per i sarriani... entravo qui dentro solo per sapere se gli schemi del Napoli hanno funzionato, ma leggendo l'ultima pagina posso fare a meno di chiederlo quanto godo

[E.T. 17151]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

C'è stato un gap di prestazioni stasera che va al di là dell'inferiorità numerica.

 

diciamo che l'inzuccata di Gonzalo li ha batostati a dovere

sono una squadra emotiva

 

ma noi ieri sera abbiamo faticato in superiorità numerica 

[troppogobbo1897 3086]

[orgoglio-gobbo 3466]

Brad, che ci siano altri fattori che contano molto oltre agli schemi non ci piove.
Dire peró che gli schemi non contano una cippa é un’altra cosa....e questo é quello che ha dichiarato ieri Allegri. Se (e sottolineo il se) lo pensa davvero, a mio parere abbiamo un problema.
 

Allegri è un perculatore con pochi eguali.
Sicuramente predilige un calcio dove ingabbia meno i giocatori.
Può scaturire pregi e difetti.
Ma da qui a dire che non organizza la fase offensiva ce ne vuole.
Nel suo Cagliari questo si vedeva ancora meglio.
Idem quando arrivò terzo con El Shaarawy Niang.



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[Ospite]

4 minuti fa, peval ha scritto:

Il Napoli è la squadra di tutti a detto

La mia no, la mi è la Juve e menomale

 

A me il napoli fa ribrezzo in tutti i suoi aspetti 

[B&W Pride 3792]

15 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il giusto peso alle cose, infatti. 

L'ho scritto dieci volte in questi due giorni. In questo momento ognuno deve raschiare il fondo del barile. 

Abbiam visto due squadre nettamente diverse, essere lo stesso in difficoltà. Anzi, il Napoli molto peggio di noi.

Beh... sette giorni fa noi molto peggio di loro, ieri 11 contro 10 per 75 minuti e a momenti la perdevamo.....

Se come dice lui quello che conta davvero sono i giocatori,  diventa fin troppo facile constatare che la nostra rosa vale tre volte la loro..... eppure se siamo qui a raschiare il barile insieme a loro vuol dire qualcosa meglio di noi l’avranno pur fatta, sennó non si piega..... che sia proprio l’organizazione Offensiva?

[B&W Pride 3792]

9 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Allegri è un perculatore con pochi eguali.
Sicuramente predilige un calcio dove ingabbia meno i giocatori.
Può scaturire pregi e difetti.
Ma da qui a dire che non organizza la fase offensiva ce ne vuole.
Nel suo Cagliari questo si vedeva ancora meglio.
Idem quando arrivò terzo con El Shaarawy Niang.



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Questo é quello che ha detto ..... se poi lo pensava o no veramente é un altro discorso. L’unica cosa certa é che vedendo giocare questa Juve é difficile pensare che scherzasse.

[DukeJuventino 369]

1 ora fa, Ex laterzastella ha scritto:

...

Se qualcosa non va nel sistema, non vanno presse decisioni a kazzo solo perchè Allegri sta sulle balle, è questo che voglio dire.

 

Decisioni a caXXo? Se decidesse Marotta lo farebbe restare anche con 1/2 spogliatoio contro.

Allegri non mi sta sulle palle a prescindere.

L'ho sempre considerato un sopravvalutato, un parvenu che è arrivato ad una Juve fortissima con una rosa strepitosa anche se fatta senza un vero progetto tecnico ma solo per autofinanziamento: vendo Tizio per arrivare a Caio  e/o Sempronio.

Senza considerare se all'allenatore serviva più Caio o Sempronio: tanto a lui frega nulla.

Basta dargli i giocatori bravi che a metterli in campo ci pensa lui.

Più ci penso e più mi dico che lui di suo ci ha messo poco, finiti gli uomini dell'era Conte che certi movimenti e schemi li facevano in automatico, Allegri ha iniziato il mantra sugli errori tecnici senza minimamente dedicarsi agli schemi di natura offensiva.

La difesa posizionale, certi giocatori la fanno a prescindere, per esperienza.

Il suo quid è stato ZERO per me.

Le Vittorie in Italia: roba importante, ma visto il solco con le altre era ed è impensabile non vincere Scudetti, CI e sCI.

Il nostro prossimo step doveva essere la CL non le Finali come traguardo, ma la VITTORIA.

E le sonore sconfitte pesano come macigni nella gestione di quelle partite.

Abbiamo considerato Barcellona e Real Madrid come squadre di marziani, ma quando le abbiamo battute non erano così marziane...

E anche il 0-3 / 1-3 con il Real Madrid dovrebbero farci capire che si poteva fare di più con più spregiudicatezza come approccio e magari meglio con l'ausilio di schemi.

 

La Proprietà ha le sue colpe.

La Società ha le sue colpe.

Allegri ed il suo Staff hanno le loro colpe.

I Senatori non sono più un surplus ma sono una palla al piede, mentale e tecnica non indifferente.

E lo abbiamo visto anche ieri sera: Buffon e Barzagli impronibili.

Ma davvero credete che certi giocatori che sono stati al top nei loro rispettivi ruolo solo l'anno scorso adesso sono diventati dei brocchi?

O magari sono stufi di stare a 30 metri dalla porta spalle alla porta a fare il cc o il mediano?

La guida tecnica è la prima responsabile sul campo.

Infortuni muscolari, ricadute, forma atletica approssimativa nonostante le assicurazioni di Allegri che rimandava il momento top a due mesi dopo.

Ci sono tante cose che non vanno, non la faccia di Allegri perchè certe cose le direi anche di altri e le dirò anche di altri: gli intoccabili per me non esistono, proprio perchè voglio il bene della Juventus, nonostante gli Elkann, A.Agnelli, Marotta, Allegri etc.

 

Fossi stato un "Allegriano" dopo l'intervista oggetto del topic mi sarei sparato o nascosto, invece si pontifica, si interpreta, si entra nella mente di Allegri e si rigirano le sue parole per dimostrare quale fine tecnico sia.

O peggio: si svia dalla pochezza della guida tecnica, ormai conclamata e da lui confermata, verso il mercato ed i ricambi non altezza, dimenticando che Antonio Conte se n'è andato proprio per non fare il gioco al ribasso della Società.

L'aziendalista Allegri ha avallato tutto e tutti: anche lui quindi è RESPONSABILE di certe scelte non meno di Marotta e A. Agnelli; mettevelo bene in testa.

 

 

 

[Bradipo76 36569]

18 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

diciamo che l'inzuccata di Gonzalo li ha batostati a dovere

sono una squadra emotiva

 

ma noi ieri sera abbiamo faticato in superiorità numerica 

 

Testa nel primo caso, e testa nel secondo caso, infatti. Non è che noi attualmente siamo stati tra i fiori. 

[rdt 788]

A schemi come stiamo?

[E.T. 17151]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Testa nel primo caso, e testa nel secondo caso, infatti. Non è che noi attualmente siamo stati tra i fiori. 

 

noi abbiamo il singolo che ci salva

la differenza è tutta lì?!

[detestomicio 2017]

9 ore fa, Figio1979 ha scritto:

Oh toh hai usato la parola magica: schema! 

Pirlo può essere Dio , ma se lo svizzero nn gli fa quel c**** di movimento 20 volte a partita, lui la sua pennellata la può anche confiscare in mansarda. 

Callejon fa sempre lo stesso movimento perché glielo chiede l'allenatore. 9 volte su 10 glielo leggono, ma la volta che se lo perdono ti purga.

Guarda i movimenti senza palla dei nostri esterni....sembrano ingessati. Qui mi spiace, ma dipende nn solo dell'intelligenza del giocatore ma anche da un automatismo simile tic che curi e fai tuo in settimana. 

Poi nessuno nega che le partite le vinci coi campioni, ma se sei organizzato hai un vantaggio conclamato  

Scuole di pensiero diverso...io da ex allenatore di basket allenavo più la visione del gioco,al ragionare rispetto agli schemi

[Bradipo76 36569]

18 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Beh... sette giorni fa noi molto peggio di loro, ieri 11 contro 10 per 75 minuti e a momenti la perdevamo.....

Se come dice lui quello che conta davvero sono i giocatori,  diventa fin troppo facile constatare che la nostra rosa vale tre volte la loro..... eppure se siamo qui a raschiare il barile insieme a loro vuol dire qualcosa meglio di noi l’avranno pur fatta, sennó non si piega..... che sia proprio l’organizazione Offensiva?

 

Il fatto è che noi siamo a raschiare il fondo del barile per tanti fattori. Tra cui non aver lasciato nulla di intentato in nessuna competizione, e con una serie di infortuni che, rispetto ia loro (è lì dove fanno le cose miracolose) ha appiattito molto nella stagione la differenza tra le due rose. 

 

Comunque il mio obiettivo non è quello di fare l'ennesimo confronto tra noi e loro.

Limitandoci al Napoli ed a confrontare questa prestazione con quella di altre volte, nel momento di difficoltà con la loro miglior caratteristica ci hanno fatto ben poco. Non l'ho vista quella dote in campo, i calciatori nella loro prestazione individuale e di squadra hanno fatto quegli stessi errori che per i nostri è imputata al fatto che giochiamo diversamente da loro.

Modificato April 29, 2018 da Bradipo76

[Bradipo76 36569]

8 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

noi abbiamo il singolo che ci salva

la differenza è tutta lì?!

 

Rimane la cosa più importante. Quella per cui le squadre spendono centinaia di milioni, del resto.

Ma oltre a quello, anche la capacità di far qualcos'altro quando quello che facciamo non funziona.

[E.T. 17151]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Rimane la cosa più importante. Quella per cui le squadre spendono centinaia di milioni, del resto.

Ma oltre a quello, anche la capacità di far qualcos'altro quando quello che facciamo non funziona.

 

quest'anno, poi, è imprescindibile  

[Bradipo76 36569]

1 minuto fa, E.T. ha scritto:

 

quest'anno, poi, è imprescindibile  

 

Gonzalone con quel gol ha segnato doppio, ieri sera e pure oggi pomeriggio. 

Lo stesso fece Dybala contro la Lazio. 

 

[E.T. 17151]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Gonzalone con quel gol ha segnato doppio, ieri sera e pure oggi pomeriggio. 

Lo stesso fece Dybala contro la Lazio. 

 

 

 

[orgoglio-gobbo 3466]

Questo é quello che ha detto ..... se poi lo pensava o no veramente é un altro discorso. L’unica cosa certa é che vedendo giocare questa Juve é difficile pensare che scherzasse.

Ha rimarcato altri aspetti parlando in generale.
Ma è diverso dal fatto che non lavori nella fase offensiva.

Che poi quest'anno siamo peggiorati come qualità di gioco è vero.
Ma fortunatamente Max è riuscito lo stesso a far ottenere risultati.
Perché? Perché ha capacità anche nel gestire l'aspetto mentale. Vedi anche 2 anni fa.
Poi sono anche il primo a dire che forse è meglio cambiare , ma solo perché è qua da 4 anni, perché per il resto ha ampiamente dimostrato di essere da Juve

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[Rete di Bettega para Zoff! 546]

Per me bisogna voltare pagina ...certo deve arrivare un tecnico di valore  .

[ad3a 70]

2 ore fa, Ex laterzastella ha scritto:

 

E' una fantasia tutta tua e di qualcun'altro.

 

Il discorso è più complesso, facendo riferimento a quanto accaduto ieri.

 

Lui ha parlato di situazione "con 27 giocatori in area di rigore".

 

Con maggiore respiro di discussione, invece, si può discutere.

ah, dove sarebbe il discorso piu' complesso di allegri? non e' un discorso complesso, e' un discorso confuso. ma a parte quello che dice, e' sotto gli occhi di tutti che la juve non ha alcun gioco e si affida ai singoli ENORMEMENTE piu' forti di quelli di tutte le squadre della serie A. l'unica cosa su cui agisce allegri e' l'atteggiamento.

[Ex laterzastella 574]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

E il conforto degli schemi quando le cose vanno male? 

Eh... ma come? Non hanno confortato? Strano...

[Ex laterzastella 574]

5 minuti fa, ad3a ha scritto:

ah, dove sarebbe il discorso piu' complesso di allegri? non e' un discorso complesso, e' un discorso confuso. ma a parte quello che dice, e' sotto gli occhi di tutti che la juve non ha alcun gioco e si affida ai singoli ENORMEMENTE piu' forti di quelli di tutte le squadre della serie A. l'unica cosa su cui agisce allegri e' l'atteggiamento.

Tu hai semplificato troppo la questione girando la frittata.

 

Ha parlato di inutilità di schemi in situazioni estreme.

 

Le grandi squadre hanno princìpi di gioco, non schemi ripetitivi con movimenti ossessivamente eseguiti. 

 

Il Real ha schemi?

 

Il Bayern ha schemi?

 

Potremmo eventualmente discutere su quali principi si seguano, se riusciamo a metterli sul prato e se abbiamo una preparazione atletica adeguata.

[Poirot 3524]

Ma veramente?

Ma qualcuno crede veramente che la Juve giochi senza schemi, senza un gioco?

Ma allora perché stracciate tanto i maroni su quel giocatore o l'altro che Allegri si ostina a far giocare fuori posizione?

Perché, visto che si limita a mandarli in campo con un "Fate voi"?

Ma qui dentro c'è gente che si crede un fine conoscitore del calcio e capisce ben poco.

Ma scendete dal pero e godetevi le vittorie, che siete "solo" dei tifosi.

[Lizard King 8765]

32 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Ha rimarcato altri aspetti parlando in generale.
Ma è diverso dal fatto che non lavori nella fase offensiva.

Che poi quest'anno siamo peggiorati come qualità di gioco è vero.
Ma fortunatamente Max è riuscito lo stesso a far ottenere risultati.
Perché? Perché ha capacità anche nel gestire l'aspetto mentale. Vedi anche 2 anni fa.
Poi sono anche il primo a dire che forse è meglio cambiare , ma solo perché è qua da 4 anni, perché per il resto ha ampiamente dimostrato di essere da Juve

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ecco, la penso così anche io. Mi terrei Max, però forse c'è davvero bisogno di cambiare per un discorso di stimoli forse 

[orgoglio-gobbo 3466]

 
ecco, la penso così anche io. Mi terrei Max, però forse c'è davvero bisogno di cambiare per un discorso di stimoli forse 

Sarebbe la scelta migliore.
Dopo Cardiff la cosa migliore per me era ripartire con lui per la difficoltà di una stagione che mi aspettavo pesante.

Adesso sembra il momento giusto

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