[ UEFA Champions League - Quarti di F. Rit.. ] Real Madrid Club de Fútbol - Juventus F.C 1-3

[zlataniere 4763]

5 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

Evidentemente non guardi le partite della Juve.  Non avresti ribaltato nemmeno uno 0-1.

Ah vabbe 

[Gambit 2800]

Il nostro equivoco tattico è Pjanic
Giocatore delizioso se sfruttato da mezzala offensiva alla eriksen
Un peso tattico come play...abbassa la squadra e rallenta sul gioco senza mettere la qualità a disposizione delle punte


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[DoctorDoomIII 4670]

Pjanic è ottimo a 3 se davanti hai 3 giocatori che sanno (anche) crearsi gioco da se, ancor più se in difesa hai qualcuno che può far partire il gioco anche se pjanic è pressato.

A 2 devi avere davanti giocatori che rientrino e bene.

L'equivoco mai chiarito è se è stato preso realmente per usarlo come ora adattando il resto della squadra, o se doveva avere ruolo diverso ma si è rivelato inadatto o non sfruttabile allo stesso modo.

 

Modificato April 11, 2018 da DoctorDoomIII

[mik.mac 3742]

49 minuti fa, mamozio ha scritto:

Alt io non sminuisco la Roma, non scherziamo. La Roma ha fatto tra andata e ritorno (e anche tutte le altre di CL) un partitone, un gioco bellissimo e da vincente. Ma bisogna anche dire che il Barca di queste due partite non è stato manco la fotocopia sbiadita del Barcellona degli scorsi anni, e anche di quello di inizio campionato. Magari anche grazie al gioco della Roma, ma ha avuto un approccio (e forma fisica) veramente de *****da, e quando hai un approccio cosi', così molle, essere dominati è molto più semplice, specie se l'avversario scende in campo con la voglia di ribaltare un risultato. 

 

può essere. ma non ci siamo mai posti questo problema quando li abbiamo fatti fuori noi.

e non è giusto farselo adesso.

 

io capisco che il barcelona ha perso neymar, ma è comunque stra primo in liga, e comunque sia parliamo della Roma per la miseria.

 

[mik.mac 3742]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

Pjanic è ottimo a 3 se davanti hai 3 giocatori che sanno (anche) crearsi gioco da se, ancor più se in difesa hai qualcuno che può far partire il gioco anche se pjanic è pressato.

A 2 devi avere davanti giocatori che rientrino e bene.

L'equivoco mai chiarito è se è stato preso realmente per usarlo come ora adattando il resto della squadra, o se doveva avere ruolo diverso ma si è rivelato inadatto o non sfruttabile allo stesso modo.

 

 

pjanic è ottimo in qualsiasi posizione, se la squadra gira.

se la squadra non gira il gioco in verticale non sa nemmeno cosa sia.

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

pjanic è ottimo in qualsiasi posizione, se la squadra gira.

 

 

Beh questo si può dire per molti giocatori in squadra, non saprei se oggi c'è qualcuno che sa andare oltre il rendimento della squadra in quel momento.

A volte lo sono Higuain e Dybala quando sanno capitalizzare l'occasione che prima o poi arriva, e magari Cuadrado e Costa che a volte ti fanno una giocata.

Ma troppi tendono quasi a "nascondersi" appena le cose non girano nel verso giusto.

 

[Gambit 2800]

 

pjanic è ottimo in qualsiasi posizione, se la squadra gira.

se la squadra non gira il gioco in verticale non sa nemmeno cosa sia.

Pjanic ha smesso di correre! Alla Roma in un sistema di gioco imperfetto era una mezzala divina

Ha 26 anni e lo utilizziamo come fosse Cristiano Zanetti...

 

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[mik.mac 3742]

23 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

Il 4231, per come è strutturata la squadra ha senso solo con Mandzukic a pieno regime..perché il Croato li ti fa da ala, da attaccante, da centrocampista e da terzino...

 

se fai una roba con Higuain,Dybala,Costa,Cuadrado devi avere un centrocampo in grado di “sopportarlo”..noi oggi non lo abbiamo..

 

io vedo che solo noi ci facciamo problemi di supportare o meno un attacco.

 

la verità è che per prima cosa la palla dobbiamo quantomeno tentare di avercela noi, anzichè lasciarla deliberatamente agli altri, che sia Real Madrid o altro.

poi dopo puoi pensare al resto.

[Moeller 73 8734]

48 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Per me un allenatore non si valuta solo da come mette la squadra in campo,ma anche di come gestisce l'ambiente e lo spogliatoio,leggo nomi di allenatori improbabili che sulla nostra panca avrebbero vinto uguale allenatori che se perdono una partita incolpano la pioggia... stiamo un attimo calmi e torniamo coi piedi per terra

Pep l'allenatore vive di riflesso sui valori della sua squadra. Chi si lamenta della pioggia altrove da noi non se ne lamenterebbe.

[L'Ultimo Juventino 2380]

4 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

io vedo che solo noi ci facciamo problemi di supportare o meno un attacco.

 

la verità è che per prima cosa la palla dobbiamo quantomeno tentare di avercela noi, anzichè lasciarla deliberatamente agli altri, che sia Real Madrid o altro.

poi dopo puoi pensare al resto.

 

Questa squadra non è costruita per fare un gioco di possesso...la cosa migliore, per caratteristiche dei propri giocatori, che può fare questa squadra è ribaltare rapidamente l’azione...Costa,Cuadrado, ma anche Sandro, Dybala, Bernardeschi e perché no anche Higuain, è tutta gente che si trova molto più a suo agio in un contesto del genere che non in un gioco basato sul possesso..

[Maxfido 1262]

fossimo passati

ci saremmo trovati roma, liverpool e b.monaco  tutto abbordabile

e invece

nisba

se pensi che poi gia dopo l'andata, in casa , la festa è finita...vabbe

[mik.mac 3742]

Adesso, Gambit ha scritto:

Pjanic ha smesso di correre alla Roma in un sistema di gioco imperfetto era una mezzala divina
Ha 26 anni e lo utilizziamo come fosse Cristiano Zanetti...

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ha 28 anni. ma cambia poco.

 

ripeto, per me pjanic ha qualità tecniche e tattiche importantissime.

e per caratteristiche dovrebbe giocare in un contesto in cui il gioco è al centro di tutto.

cosa che, OGGETTIVAMENTE, alla juve non è.

 

massimo rispetto per allegri, come uomo e professionista, ma onestamente siamo a metà aprile e fino ad adesso non si è visto uno straccio di gioco e una condizione fisica decente, in questa stagione.

per me negare questo è negare l'evidenza. poi può pure rimanere. può anche non esserci di meglio, ma quest'anno la juve non mi piace per niente e non siamo riusciti a dominare quasi nessuno.

[Gambit 2800]

 
Questa squadra non è costruita per fare un gioco di possesso...la cosa migliore, per caratteristiche dei propri giocatori, che può fare questa squadra è ribaltare rapidamente l’azione...Costa,Cuadrado, ma anche Sandro, Dybala, Bernardeschi e perché no anche Higuain, è tutta gente che si trova molto più a suo agio in un contesto del genere che non in un gioco basato sul possesso..

E allora dovevi costruirmi un cc di recuperatori rapidi

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[mik.mac 3742]

6 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

Questa squadra non è costruita per fare un gioco di possesso...la cosa migliore, per caratteristiche dei propri giocatori, che può fare questa squadra è ribaltare rapidamente l’azione...Costa,Cuadrado, ma anche Sandro, Dybala, Bernardeschi e perché no anche Higuain, è tutta gente che si trova molto più a suo agio in un contesto del genere che non in un gioco basato sul possesso..

 

io non la penso come te.

non c'è bisogno di scomodare il real madrid.

con pjanic khedira alex sandro benatia higuain dybala douglas la palla puoi averla contro chiunque in campionato.

questa cosa della squadra che non è costruita per avere palla è un disco rotto al quale non ho mai creduto e mai crederò.

 

è una questione di filosofia non di uomini. pjanic khedira e compagnia cantante la palla potrebbero tenerla benissimo.

 

la mia opinione è che si sottovaluti la rosa e si diano sentenze solo su quello che si vede (non un bella roba).

voi siete convinti che siccome non teniamo palla con questi uomini allora non possiamo tenerla. io non concordo affatto.

 

Modificato April 11, 2018 da mik.mac

[L'Ultimo Juventino 2380]

1 minuto fa, Maxfido ha scritto:

fossimo passati

ci saremmo trovati roma, liverpool e b.monaco  tutto abbordabile

e invece

nisba

se pensi che poi gia dopo l'andata, in casa , la festa è finita...vabbe

Posto che stasera probabilmente andremo fuori..

ma se ieri quelli della Roma la pensavano così, oggi in semifinale c’era il Barca

[L'Ultimo Juventino 2380]

2 minuti fa, Gambit ha scritto:

E allora dovevi costruirmi un cc di recuperatori rapidi

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Matuidi cos’e’?

 

[rovigno 155]

La penso come il giornalista del Mundo

 

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Más que un milagro de la Roma, fue un ridículo del Barça

Francesc Aguilar

Periodista

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Actualizado a 11-04-2018 11:59

El Olímpico de Roma era un paraíso para el Barça dónde en el 2009 ganó la Champions League frente al Manchester United. Esta noche fue un verdadero infierno en que sufrió ante la Roma una eliminación merecida. La Roma buscaba el ‘miracolo’ (milagro) y lo logró. Mereció el 3-0 por las ganas y el empuje que pusieron. El Barça rozó el ridículo, se hizo acreedor a la eliminación. No se puede tirar así una eliminatoria que empezó con ventaja de 4-1. Fueron incapaces de meter un sólo gol y ni siquiera consiguieron una oportunidad clara. El Barça cayó por tercer año consecutivo en cuartos de final de una Champions que este año veía a su alcance. Nunca en su historia europea había desaprovechado un 4-1en una eliminatoria. Su pecado tuvo el castigo de una eliminación con muy poco honor futbolístico. Este equipo es mucho más de lo que se vio en el estadio Olímpico de Roma.

El Barça y el barcelonismo deberán ver las semifinales de la Champions por la televisión. Es justo castigo a su mal partido, a su rendimiento en que no fueron capaces de hacer nada, absolutamente nada, bien. Y suerte de Marc-André ter Stegen porque pudo ser peor el resultado. Esta vez estuvieron absolutamente reñidos, todos los jugadores barcelonistas, con el que era su gran amigo, el balón.Le trataron a patadas y así les fue.

En el estadio de la Roma se completó el primer Triplete del Barça con Copa, Liga y Champions en el 2009 con Pep Guardiola (que también esta noche cayó eliminado con el City frente al Liverpool). Esta vez el cuadro entrenado por Ernesto Valverde echó por la borda de ir a por el tercer Triplete tras el obtenido bajo las órdenes de Luis Enrique. La Roma no es mejor equipo que el Barça ni por casualidad, pero tuvo fe, supo jugar sus cartas, le puso lo que hay que poner en esta clase de partidos. Su clasificación es merecida porque en la ida, en el Camp Nou, encima, tuvieron mala suerte.

Quienes menospreciaron a la Roma tras el sorteo de cuartos, tienen tiempo para disculparse. Eran los peores en teoría de los ocho supervivientes, pero al final han sido los grandes triunfadores. Están en semifinales por méritos propios y, sobre todo, por deméritos del Barça. No debe olvidar nadie que ne este mismo campo le metieron también un 3-0 al Chelsea, el club inglés que el Barça superó en octavos.

Esta vez nadie puede acusar a Ernesto Valverde. Puso en liza un ‘once’ de riesgo, se la jugó con Sergi Roberto que si veía una amarilla se quedaba fuera de la ida de las semifinales. Igual hizo con Sergio Busquets que jugó infiltrado. Fue su mensaje al equipo de que no cabían relajaciones ante la Roma, de que a pesar del 4-1 no se podía dar por ganada la eliminatoria. Pero sus hombres parecieron no entenderlo. A los seis minutos Edin Dzeko ya había marcado tras un gran pase de De Rossi y todavía un mayor despiste de Samuel Umtiti y Jordi Alba.

La primera parte fue un suplicio, con un Barça desconocido, que no dominaba el balón, ni el partido, a pesar de que Txingurri había sacado a un equipo de peloteros. Tampoco servía para nada su intento de jugar en largo, en que Ter Stegen y Piqué eran los lanzadores hacia nadie, porque ni Suárez ni nadie podían aprovechar esos balonazos sin sentido. Nadie era capaz de ligar una jugada y Messi debía bajar casi hasta su defensa para contactar con el balón.

La defensa estuvo menos fina que otros días, tampoco el resto del equipo ayudó. Samuel Umtiti volvió a estar espeso. Los centrocampistas romanistas impusieron su fuerza con Nainggolan, De Rossi y Strootman reinando en el ‘cuerpo a cuerpo’, en cada balón dividido. Esa superioridad en el medio campo les permitía lanzar a Dzeko que fue una pesadilla constante para el Barça. ¿Nadie en el Barça vio como ganó la Roma en el campo del Shakhtar? El bosnio y su centro del campo hicieron exactamente lo mismo. Y los ucranianos lo intentaron contrarrestar mejor que los barcelonistas.

Los italianos buscaban a Dzeko y Schick para que remataran si odian o dejaran el balón para segundas jugadas con las llegadas desde atrás de los centrocampistas y hasta los dos laterales (Florenzi y Kolarov) dos buenos rematadores desde la media distancia.

El 1-0 en contra, con el que se llegó al descanso, fue un buen resultado para el Barça. Allisson Becker no intervino para nada. Sólo hubo un par de disparos sin peligro de Sergi Roberto y Lionel Messi. Poco bagaje ofensivo para un equipo de la calidad del Barça. Por contra Ter Stegen tuvo que emplearse a fondo.

Penalti en contra

La segunda parte fue casi idéntica a la primera. Y otra vez empezó con el mismo escenario, balón largo a Edin Dzeko, control del bosnio y Gerard Piqué le sujetó por el brazo y derribó dentro del área. Penalti que Daniele de Rossi trasformó en el 2-0 de la esperanza para la Roma, de la desesperación para todos los barcelonistas por la impotencia que mostraba el Barça. Los italianos quedaron a un gol del milagro que pedía y en el que creía Eusebio di Francesco en la víspera. Continuaba el desastre.

Hacía tiempo que no se veía un partido en el que el Barça jugara al patadón como única táctica, tanto para intentar crear fútbol ofensivo como para alejar el balón como fuera desde al área. Fue una auténtica pesadilla, cada minuto transcurrido era un suplicio para los azulgrana.

Eusebio di Francesco se la jugó y dio entrada a Under y El Shaaawi. La Roma puso en liza a tres puntas y sacrificó a un medio, a Nainggolan. Ernesto Valverde dudó, para sacar a André Gomes por Andrés Iniesta (?). Mientras había estado calentando Denis Suárez. Txingurri perdió los papeles, al final, también.

El 3-0 final que hizo justicia fue obra de Manolas en un saque de esquina muy mal defendido por el Barça. Fue el epílogo de un mal partido que si no llegó antes fue por un paradón de Ter Stegen a remate de El Shaarawy.

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[orgoglio-gobbo 3466]

 
sì, un 352 che però a quello di allegri somiglia come il giorno con la notte
 

Dipende dai giocatori Joyce.
Non diverso da quello di Dortmund

Poi abbiamo fatto anche altro.


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[Maxfido 1262]

Adesso, L'Ultimo Juventino ha scritto:

Posto che stasera probabilmente andremo fuori..

ma se ieri quelli della Roma la pensavano così, oggi in semifinale c’era il Barca

 

vabbe ragazzi

adesso non è perche succede un miracolo, bisogna andare dietro sta follia

comunque la roma doveva cercare di mettere in piedi la baracca, giocando in casa

noi andiamo addirittura al bernabeu 

 

[Gambit 2800]

Matuidi cos’e’?
 

Matuidi nn può correre per tutti

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[L'Ultimo Juventino 2380]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

io non la penso come te.

non c'è bisogno di scomodare il real madrid.

con pjanic khedira alex sandro benatia higuain dybala douglas la palla puoi averla contro chiunque in campionato.

questa cosa della squadra che non è costruita per avere palla è un disco rotto al quale non ho mai creduto e mai crederò.

 

è una questione di filosofia non di uomini. pjanic khedira e compagnia cantante la palla potrebbero tenerla benissimo.

 

 

Possono fare possesso eh non sto dicendo che non possono...ma non è la cosa che sanno fare meglio...soprattutto (ma non solo) Costa, Cuadrado, Sandro, il meglio di se’ lo danno in velocità in campo aperto...e per creare “spazio” in campo aperto devi necessariamente avere un baricentro abbastanza basso

[mik.mac 3742]

8 minuti fa, mamozio ha scritto:

Ma anche quando li eliminammo noi non disputarono una gran gara, ma nemmeno un doppio confronto di così basso livello come contro la Roma. Un Barca e una difesa veramente irriconoscibile...e senza Neymar che conta eccome. 
La Champions è altro rispetto alla CL, e lo sappiamo bene. Nella coppa conta il momento in cui incontri una squadra più forte di te. Il 99% delle volte che batti e passi a discapito di una squadra più forte, è perchè hai beccato quella squadra in un momento negativo, come è stato ieri ed anche negli anni scorsi quando lo abbiamo fatto noi.

 

io non dico che non conti. io dico che in proporzione loro avevano neymar e noi dani alves a mettergli la museruola. fenomeno contro fenomeno.

la roma un giocatore come dani alves può solo sognarlo.

avevano juan jesus fazio e manolas. non fenomeni.

Modificato April 11, 2018 da mik.mac

[L'Ultimo Juventino 2380]

2 minuti fa, Gambit ha scritto:

Matuidi nn può correre per tutti

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Vero...ma a centrocampo è stato fatto UN ACQUISTO...e come vedi l’unico acquisto rispecchia perfettamente le caratteristiche che ti ho descritto..

[mik.mac 3742]

Adesso, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

Possono fare possesso eh non sto dicendo che non possono...ma non è la cosa che sanno fare meglio...soprattutto (ma non solo) Costa, Cuadrado, Sandro, il meglio di se’ lo danno in velocità in campo aperto...e per creare “spazio” in campo aperto devi necessariamente avere un baricentro abbastanza basso

 

per creare spazio devi aggredire gli spazi. devi correre.

non devi stare necessariamente basso.

 

e comunque sia noi non siamo nemmeno in grado di armare DC e Cuadrado a dovere.

[L'Ultimo Juventino 2380]

4 minuti fa, Maxfido ha scritto:

 

vabbe ragazzi

adesso non è perche succede un miracolo, bisogna andare dietro sta follia

comunque la roma doveva cercare di mettere in piedi la baracca, giocando in casa

noi andiamo addirittura al bernabeu 

 

 

Il calcio è strano...

probabilmente andremo fuori ma le imprese nel calcio ci sono sempre e sempre ci saranno...e un impresa per definirsi tale deve nascere da una condizione di ESTREMA difficoltà..