-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 Adesso, rdt ha scritto: Non mi sembra che debba spiegarti che 180 minuti sono un’inezia ai minuti derivanti da 38x90. Se proviamo ad andare oltre sarebbe cosa buona e giusta perché io la tua tesi non solo non la condivido ma la trovo inaccettabile quando va sostenuta per equiparare mele a pere. Ah ok, quindi quando il paragone trova uno dei suoi termini in un torneo in cui abbiamo vinto poco, automaticamente il paragone diventa poco calzante, ottimo meccanismo di difesa
rdt Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 7 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: Ah ok, quindi quando il paragone trova uno dei suoi termini in un torneo in cui abbiamo vinto poco, automaticamente il paragone diventa poco calzante, ottimo meccanismo di difesa È così difficile farti entrare in testa che stiamo parlando di una competizione a/r dove non hai possibilità di replica? È così difficile farti entrare in testa che la Juventus negli ultimi 4 anni ha affrontato il Real Madrid 7 volte e persino nella partita che più hanno stradominato hanno usufruito di una espulsione figlia di una simulazione vergognosa ed è solo la punta dell’iceberg senza andare a riprendere simulazioni, espulsioni inventate, cartellini a pioggia, rigori negati e rigori assegnati. Stiamo parlando solo ed esclusivamente di questo, ci fosse un tifoso del Ladrid gli chiederei in 7 incontri di citarmi un fischio pro Juve.
Crimson Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 Zizou a fine partita l'ho visto abbastanza imbarazzato. Comunque, come sostengo da mercoledi sera, il rigore di per sè non è scandaloso, se ne può discutere per mesi se ci fosse o meno. Quella che fa riflettere è la solita conduzione arbitrale pro-spagnole, e non parlo solo di Real (rigore solare non visto su Cuadrado all'andata), ma anche la Roma a Barcellona si è vista negare 2 rigori netti.. per non parlare di Real-Bayern dello scorso anno che fu una cosa obbrobriosa.
Bianconero dentro Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 14 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: Come diciamo sempre, chi vince è più forte e gli episodi a favore si compensano con quelli a sfavore O, di nuovo, vale a seconda della convenienza del momento? Voglio vedere quanto ancora ci vuole per farvelo ammettere La compensazione vale in una manifestazione lunga...in una competizione andata e ritorno si compensa un bel paio di ciufoli. Non sempre vince il migliore o il più forte in Champions...l'unica cosa certa è che noi non vinciamo mai, ne' quando siamo i più forti e nè quando non lo siamo . Comunque direi che i commenti a caldo e un paio di giorni di incazzatura ci stanno, da oggi andiamo avanti e torniamo a vincere.
-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 1 minuto fa, rdt ha scritto: È così difficile farti entrare in testa che stiamo parlando di una competizione a/r dove non hai possibilità di replica? È così difficile farti entrare in testa che la Juventus negli ultimi 4 anni ha affrontato il Real Madrid 7 volte e persino nella partita che più hanno stradominato hanno usufruito di una espulsione figlia di una simulazione vergognosa ed è solo la punta dell’iceberg senza andare a riprendere simulazioni, espulsioni inventate, cartellini a pioggia, rigori negati e rigori assegnati. Stiamo parlando solo ed esclusivamente di questo, ci fosse un tifoso del Ladrid gli chiederei in 7 incontri di citarmi un fischio pro Juve. No. Stiamo parlando del fatto che non vuoi ammettere quest'incoerenza: 1 ora fa, rdt ha scritto: Tradotto in linguaggio corrente, il rigore non c’era però non dateci del ladro. Ladrid Che "non ci devono dare dei ladri" lo diciamo anche noi quando facciamo notare alle rivali in Italia che un episodio, per quanto arrivinin un momento decisivo, non è che "la punta dell'iceberg", e che arriva perché dietro c'è un lavoro di gioco e di dominio del campo che porta più probabilisticamente di altri casi episodi cosiddetti "a favore"; come tu dimentichi quelli a sfavore del Real concentrandoti su quelli a favore perché toccato nel vivo del tuo tifo, gli altri dimenticano i nostri perché accecati dalla necessità di darci dei ladri e compensare così le proprie mancanze. Ho bisogno di sentirtelo dire, perché altrimenti devo pensare che la casualità che tu sia nato e cresciuto Juventino sia l'unico motivo per cui non consideri ladra anche la juve
-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 2 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto: La compensazione vale in una manifestazione lunga...in una competizione andata e ritorno si compensa un bel paio di ciufoli. Non sempre vince il migliore o il più forte in Champions...l'unica cosa certa è che noi non vinciamo mai, ne' quando siamo i più forti e nè quando non lo siamo . Comunque direi che i commenti a caldo e un paio di giorni di incazzatura ci stanno, da oggi andiamo avanti e torniamo a vincere. Certo, non sempre vince il migliore in champions (sottotesto: "perché lì abbiamo sempre perso sul più bello pur essendo A PAROLE più forti, mentre gli altri lo dimostravano"), ma vince sempre il migliore in campionato ("perché lì dominiamo più o meno da 100+ anni, quindi torna comodo")
Akhenaton Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 zidane è allenatore del real, che deve dire? che poi è vero, il rigore forse c'era. il problema non è il rigore è che ogni schifosissimo fischio va a favore del real, ma mica lo può dire uno che sta al real anche perchè se uno è abituato ad un determinato trattamento poi non ci fa + neanche caso, secondo me quando rotolano a terra al primo tocco gli spagnoli davvero si stupiscono se non gli fischiano punizione a favore
Rete di Bettega para Zoff! Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 12 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: Ah ok, quindi quando il paragone trova uno dei suoi termini in un torneo in cui abbiamo vinto poco, automaticamente il paragone diventa poco calzante, ottimo meccanismo di difesa Perdonami ma in 180 minuti gli episodi contano pesano molto di più rispetto ad un torneo di 38 gare Detto questo noi usciamo anche per nostre mancanze non solo per il rigore(fasullo) del 93 minuto ( tanti troppi errori nella gara di andata gli ultimi 10 12 minuti al Bernabeu non abbiamo fatto alcun cambio per cercare di fare il 4 goal e aspettavamo i supplementari ) ma non possiamo negare l'evidenza che tutti gli episodi che hanno visto i due arbitri protagonisti nei 180 minuti ci hanno penalizzati (e che non veniva usato lo stesso metro di giudizio severo con i giocatori del Real .)
orgoglio-gobbo Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 Menomale che te nei sei andato al mare.Così Lucianone ci ha portato due grandi gobbi come Gigi e Pavel.Si ricordi che prima giocava nel Bordeaux Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Rete di Bettega para Zoff! Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 7 minuti fa, Akhenaton ha scritto: zidane è allenatore del real, che deve dire? che poi è vero, il rigore forse c'era. il problema non è il rigore è che ogni schifosissimo fischio va a favore del real, ma mica lo può dire uno che sta al real anche perchè se uno è abituato ad un determinato trattamento poi non ci fa + neanche caso, secondo me quando rotolano a terra al primo tocco gli spagnoli davvero si stupiscono se non gli fischiano punizione a favore Non mi sembra un rigore netto evidente ... a noi non lo avrebbero mai fischiato ...come si è visto del resto nella gara di andata su Cuadrado ( quello si che era rigore )
Ospite Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 (modificato) Il signor algerin Zizou è sempre stata una persona sportivissima basta vedere la sua storia Modificato April 14, 2018 da Ospite
-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 4 minuti fa, Rete di Bettega para Zoff! ha scritto: Perdonami ma in 180 minuti gli episodi contano pesano molto di più rispetto ad un torneo di 38 gare Detto questo noi usciamo anche per nostre mancanze non solo per il rigore(fasullo) del 93 minuto ( tanti troppi errori nella gara di andata gli ultimi 10 12 minuti al Bernabeu non abbiamo fatto alcun cambio per cercare di fare il 4 goal e aspettavamo i supplementari ) ma non possiamo negare l'evidenza che tutti gli episodi che hanno visto i due arbitri protagonisti nei 180 minuti ci hanno penalizzati (e che non veniva usato lo stesso metro di giudizio severo con i giocatori del Real .) In soldoni quello che stai avvalorando è che SE l'anno prossimo passiamo con un episodio dubbio come è passato il Real (peraltro, il rigore decisivo contro il Monaco tre anni fa è un caso analogo), gli altri ci possono dare dei ladri a) perché comunque ne abbiamo avvantaggiato, e b) perché in un accoppiamento a-r, ci sono meno occasioni di recuperare
Gambit Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 cmq forse se benatia nn interviene subito rivedendolo c'è il tempo per gigi di anticipare vazquez dopo il primo controllo
rdt Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 10 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: No. Stiamo parlando del fatto che non vuoi ammettere quest'incoerenza: Che "non ci devono dare dei ladri" lo diciamo anche noi quando facciamo notare alle rivali in Italia che un episodio, per quanto arrivinin un momento decisivo, non è che "la punta dell'iceberg", e che arriva perché dietro c'è un lavoro di gioco e di dominio del campo che porta più probabilisticamente di altri casi episodi cosiddetti "a favore"; come tu dimentichi quelli a sfavore del Real concentrandoti su quelli a favore perché toccato nel vivo del tuo tifo, gli altri dimenticano i nostri perché accecati dalla necessità di darci dei ladri e compensare così le proprie mancanze. Ho bisogno di sentirtelo dire, perché altrimenti devo pensare che la casualità che tu sia nato e cresciuto Juventino sia l'unico motivo per cui non consideri ladra anche la juve Non c'è alcuna incoerenza e non devo ammetterti un bel nulla, ci fosse incoerenza in questa società e nella maggioranza dei suoi tifosi, avresti trovato interviste, tweet, post sui forum e sui social dove dopo la sberla dell’andata anziché essere severi con noi stessi ci fossimo attaccati all’arbitraggio e motivi ce n’erano non ultimo quello a 10 secondi dal fischio finale. Invece nulla di tutto ciò abbiamo messo la coda tra le gambe facendo tutti quintalate di mea culpa. Adesso se tu senti il bisogno di accomunare qualcuno agli asini che ragliano al cielo pre e post calciopoli (a dimostrazione di quanto fosse prima e sopratt adesso un raglio privo di prove) oppure vuoi dimostrarmi/ci che tu sei un zen superiore a queste cose, a me di tutto questo frega meno di zero. 1
Alexious Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 11 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: Certo, non sempre vince il migliore in champions (sottotesto: "perché lì abbiamo sempre perso sul più bello pur essendo A PAROLE più forti, mentre gli altri lo dimostravano"), ma vince sempre il migliore in campionato ("perché lì dominiamo più o meno da 100+ anni, quindi torna comodo") Vabbè Maja, hai la tua opinione e va rispettata ma non è questo che stiamo dicendo. Gli episodi pesano oggettivamente di più in questo tipo di competizione rispetto al campionato, QUALUNQUE tipo di episodi e dunque anche quelli arbitrali, evidentemente. Non è questione di essere incoerenti. Poi bisogna anche andarle a sviscerare le cose. Certo, è vero che di noi dicono di chissà quali favori arbitrali in Serie A, ma noi sappiamo bene che abbiamo avuto altrettanti (almeno) sfavori che gli altri semplicemente dimenticano. Ora, di grazia, quali sfavori evidenti avrebbe avuto il Real Madrid in Champions League a memoria d'uomo? Perché da appassionato ormai ultratrentenne, ahimè, per il calcio che ho visto faccio veramente fatica a ricordare qualcosa di simile.
Gambit Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 zidane nn può dire altro ovviamente... lontano da torino
Ju38 Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 2 minuti fa, Gambit ha scritto: cmq forse se benatia nn interviene subito rivedendolo c'è il tempo per gigi di anticipare vazquez dopo il primo controllo Sì però è un ragionamento che non potevano fare in una frazione di secondo.
Gambit Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 4 minuti fa, Ju35 ha scritto: Sì però è un ragionamento che non potevano fare in una frazione di secondo. si infatti era così per dire
-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 2 minuti fa, rdt ha scritto: Non c'è alcuna incoerenza e non devo ammetterti un bel nulla, ci fosse incoerenza in questa società e nella maggioranza dei suoi tifosi, avresti trovato interviste, tweet, post sui forum e sui social dove dopo la sberla dell’andata anziché essere severi con noi stessi ci fossimo attaccati all’arbitraggio e motivi ce n’erano non ultimo quello a 10 secondi dal fischio finale. Invece nulla di tutto ciò abbiamo messo la coda tra le gambe facendo tutti quintalate di mea culpa. Adesso se tu senti il bisogno di accomunare qualcuno agli asini che ragliano al cielo pre e post calciopoli (a dimostrazione di quanto fosse prima e sopratt adesso un raglio privo di prove) oppure vuoi dimostrarmi/ci che tu sei un zen superiore a queste cose, a me di tutto questo frega meno di zero. C'è incoerenza nel tuo dare del ladro. È più grave il mio essere zen (qualunque cosa voglia dire, giuro. Mi accorgo sempre di più, qua sopra, che chiunque prova a fare un ragionamento anziché dare dei ladri o insultare è visto con sospetto e diffidenza, o peggio vuole dimostrarsi superiore. Io di certo non mi sento superiore, forse però siete voi a volerlo) o è più grave usare termini come ladri? Ti faccio semplicemente notare come passare da una parte all'altra della barricata è un attimo. Quello che ti dovrebbe contraddistinguere e, stavolta sì, farti sentire superiore e orgoglioso, è di ammettere il vero qualunque vantaggio o svantaggio tu ne possa ricavare Come società siamo mille miglia di distanza dai poveretti che ci accusano di rubare, come tifoseria? Ho i miei dubbi. 2 minuti fa, Alexious ha scritto: Vabbè Maja, hai la tua opinione e va rispettata ma non è questo che stiamo dicendo. Gli episodi pesano oggettivamente di più in questo tipo di competizione rispetto al campionato, QUALUNQUE tipo di episodi e dunque anche quelli arbitrali, evidentemente. Non è questione di essere incoerenti. Poi bisogna anche andarle a sviscerare le cose. Certo, è vero che di noi dicono di chissà quali favori arbitrali in Serie A, ma noi sappiamo bene che abbiamo avuto altrettanti (almeno) sfavori che gli altri semplicemente dimenticano. Ora, di grazia, quali sfavori evidenti avrebbe avuto il Real Madrid in Champions League a memoria d'uomo? Perché da appassionato ormai ultratrentenne, ahimè, per il calcio che ho visto faccio veramente fatica a ricordare qualcosa di simile. La possibilità di compensazione non era un fattore della discussione, affatto. Ci è entrato per dare una parvenza di senso a qualcosa chw non ce l'aveva (perché quando devi dimostrare che sei coerente quando non lo sei, devi per forza manipolare la logica) Che in in un quarto di finale la possibilità di rientrare sia diversa dal campionato è talmente lapalissiano che non serve neanche soffermarcisi Il punto è che nella storia del calcio ci sono momenti in cui hai favori e sfavori, che sia ai gironi, ai quarti, in finale, ma ci sono A volte ti va bene, a volte ti fa male Quello che non vedi non sempre non lo vedi perché non c'è.
Alexious Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 (modificato) 12 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto: In soldoni quello che stai avvalorando è che SE l'anno prossimo passiamo con un episodio dubbio come è passato il Real (peraltro, il rigore decisivo contro il Monaco tre anni fa è un caso analogo), gli altri ci possono dare dei ladri a) perché comunque ne abbiamo avvantaggiato, e b) perché in un accoppiamento a-r, ci sono meno occasioni di recuperare Il rigore contro il Monaco cioè quello segnato da Vidal al 57' dell'andata sarebbe come il rigore segnato al 92' 30" del ritorno di mercoledì? No Maja, no. Anche perché la partita doveva finire prima del 92' e 30". E questo non è dubbio, è a rigor di regolamento. Modificato April 14, 2018 da Alexious
Rete di Bettega para Zoff! Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 1 minuto fa, -Majakovskij- ha scritto: In soldoni quello che stai avvalorando è che SE l'anno prossimo passiamo con un episodio dubbio come è passato il Real (peraltro, il rigore decisivo contro il Monaco tre anni fa è un caso analogo), gli altri ci possono dare dei ladri a) perché comunque ne abbiamo avvantaggiato, e b) perché in un accoppiamento a-r, ci sono meno occasioni di recuperare A noi danno dei ladri a prescindere mi sembra ... solo che mi sbaglierò a noi è stata data la nomina di ladri ... ma in Italia e in Europa altri realizzano i fatti Perdonami tu hai visto due buoni arbitraggi nei 180 minuti ? Hai visto usare lo stesso metro di giudizio dagli arbitri nei confronti dei giocatori di Real e Juventus ? Io penso che il problema sia stato centrato in pieno dal Presidente Agnelli e riguarda il designatore Collina .
-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 2 minuti fa, Alexious ha scritto: Il rigore contro il Monaco cioè quello segnato da Vidal al 57' dell'andata sarebbe come il rigore segnato al 92' 30" del ritorno di mercoledì? No Maja, no. Perché no? Per me c'è, e lo darei Allo stesso tempo vedo il contatto (e il potenziale danno) a Vazquez e potrei dare pure quello Mi sembrano due episodi in cui le circostanze (quanto sei vicino, cosa credi come arbitro di aver visto in termini di gravità, intensità, danno ecc) possono far pendere la decisione da una parte o dall'altra, in entrambi i casi sono decisioni non clamorose che si possono (e dovrebbero) accettare, non casi eclatanti
-Majakovskij- Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 Adesso, Rete di Bettega para Zoff! ha scritto: A noi danno dei ladri a prescindere mi sembra ... solo che mi sbaglierò a noi è stata data la nomina di ladri ... ma in Italia e in Europa altri realizzano i fatti Perdonami tu hai visto due buoni arbitraggi nei 180 minuti ? Hai visto usare lo stesso metro di giudizio dagli arbitri nei confronti dei giocatori di Real e Juventus ? Io penso che il problema sia stato centrato in pieno dal Presidente Agnelli e riguarda il designatore Collina . E pure a Real e Barcellona. Era questo il punto Come invece non era il punto stabilire se questo arbitraggio sia o non sia stato a nostro favore Il punto è dare del ladro in presenza di un episodio dubbio a favore Come ti dà fastidio quando lo fanno a te perché vinci in Italia, dovresti essere il primo a non farlo agli altri quando vincono in Europa Ogni coloratura ulteriore rispetto a questo essenziale concetto è dato dalla mancanza di ragionamento.
erboss88 Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 Zidane è un altro come Guardiola e poi come il 99% degli addetti ai lavori che tira acqua al suo mulino... ci rivedremo quando sarà su un'altra panchina (ovvio, non su quella dell'intoccabile mafia d'Europa) e subirà un torto di questa portata.
JUVE FC Inviato April 14, 2018 Inviato April 14, 2018 zidane è un altro falso..... dice di aver la juve nel cuore ma in realtà si è completamente adattato e diventato Ladrinista doc! Caro zidane, qui non stiamo parlando di un rigore ma di come dagli anni 50 viene gestita la politica affaristica della tua squadra (che non è la juve dove tu stesso hai visto come nella finale con il borussia, anche a te non ti hanno dato un sacrosanto rigore su jugovic), qui si parla di come vengono gestiti i cartellini, i sorteggi, gli aiuti fiscali, i bilanci creativi e tanto altro che tu adesso conosci meglio..... sei passato come tutti hanno visto... profilo basso, fatti la tua terza cl e non rompere!
Recommended Posts