[ UEFA Champions League - Quarti di F. And. ] Juventus F.C. - Real Madrid Club de Fútbol 0-3

[Ameobi85 290]

Sbagliare è umano, perseverare è diabolico: 2 cc in finale (Pjanic-Khedira) 2 cc (Bentancur-Khedira) contro Modric, Kross, Casemiro...complimenti.

Sopratutto, non puoi sperare che ogni anno i tuoi giocatori vadano oltre se stessi, sempre al 1000%.

Secondo me, nell'ultima campagna acquisti non si è data una continuità sportiva valida per rimanere sul podio delle più forti.

Tempo di rivoluzione.

 

[orlando9164 5234]

7 minuti fa, JuvenTao ha scritto:

finisci male?

magari perdi 3 a 0 in casa

 

serve imitare il bayern, il real e il barca

serviranno anni? ma la strada e' una sola

 

Spendere

[roccosiff 1779]

Adesso, Monteroismyguide ha scritto:

Infatti ho scritto ESATTAMENTE il contrario. Il "big step" CR7 attorniato da gente (Kroos, Modric, Bale and friends) che è nella sua cricca. E la guida tecnica c'entra una bella sega. Come hai scritto tu, le nostre DUE PUNTE hanno fatto 9 gol in 3 anni di Champions. Quel tipo lì li fa in un mese. Di cosa parliamo?  O ti prendi giocatori da 100mln+ con stipendi da 10mln+ o provi a sfangarla a "stratagemmi". E' un business, il calcio. Paghi quello che prendi e prendi quello che paghi. Immagina: c'è un talentino souncaz finlandese che a 19 anni segna 8 gol alla prima Champions. Arriva il buon Marotta. Gli offre dei buoni pasto, un par di milioncini e il classico 15+recompra. Poi Mourinho (o Conte, o Guardiola, o qualsiasi essere alleni il PSG) lo notano. "Babbo, me lo compri?" Ed ecco pronto il centello e lo stipendio a 10+. Dimmi: volendo, potremmo comprare un giocatore QUALSIASI dal Real? E dal Barça? Ma anche dal Tottenham, eh!

 

ma non scherziamo dai...

 

anche se prendi bale dal real poi uno come allegri gli fa fare il tornante e poi il terzino... e voila che bale poi ti sembra un brocco e tutti a dire "uno scarto del real"

 

vuoi dirmi che i nostri sono messi in condizione di fare male? per quanto bravi possano essere l'unica loro opzione per avvicinarsi all'area avversaria è quella di partire a testa bassa contro 4 dei loro

 

vi siete così assuefatti a questo gioco obsoleto che avete perso di vista i fior fiore di campioni che abbiamo in squadra.

[dolgar75 11272]

7 minuti fa, Mr.Simpatia11 ha scritto:

 

 

Questa immagine è il simbolo di questo atleta straordinario.

Niente lasciato al caso.

 

 

 

inquietante...sembra photoshop dove han preso la stessa foto e cambiato sfondo e abbigliamento

[Shaft 8867]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per imitarli c'è solo una via aumentare il fatturato ma non so se sia molto semplice e se sia realmente possibile avvicinarci a loro......

Impossibile, loro fatturano un miliardo, noi faticando, 500 milioni, quando noi fattureremo 1 miliardo probabilmente loro ne fattureranno 2 se non di più.

[I-Love-Ju 3013]

Comunque Zero dignità 

 

Fatico a trovare nella storia della Juve figure di m così epiche, tolto gli anni di blanc&c 

 

In 2 finali 7 goal. Tra Bayern e Real siamo a 9 goal presi in 3 match di eliminatorie. È assurdo. Quanto meno non parlassero di obiettivo champions

[rovigno 155]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per imitarli c'è solo una via aumentare il fatturato ma non so se sia molto semplice e se sia realmente possibile avvicinarci a loro......

La proprietà potrebbe mettere qualcosa anche di suo. Non si pretende di fare le spese folli del PSG però qualche giocatore più affermato si potrebbe anche prendere o no? Quest'anno abbiamo dato via Bonucci e preso Howedes, sostituito Dani Alves con De Sciglio. Gli anni scorsi quando si trattava di chiudere per un centrocampista che fosse Draxler, Isco o il Belga  di cuinon mi viene in mente il nome alla fine ci si è tirati sempre indietro.

 

[STELEO 2349]

5 minuti fa, Gambit ha scritto:

Ma certo ma oltre a questo sono sempre al top quando conta...noi MAI

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Perchè loro possono puntare anche solo alla Champions perchè hanno i giocatori sulla carta più forti quindi se sono in condizione nel momento giusto con molta probabilità la portano a casa, noi quei giocatori non li abbiamo e ci dobbiamo concentrare soprattutto agli obiettivi raggiungibili, la champions la si gioca con la consapevolezza che con un po' di fortuna potremmo anche giocarcela e per fortuna si intende in partita ma anche nei sorteggi, purtroppo a noi in campo è sempre mancata e quest'anno pure nel sorteggio.......

[rovigno 155]

1 minuto fa, I-Love-Ju ha scritto:

Comunque Zero dignità 

 

Fatico a trovare nella storia della Juve figure di m così epiche, tolto gli anni di blanc&c 

 

In 2 finali 7 goal. Tra Bayern e Real siamo a 9 goal presi in 3 match di eliminatorie. È assurdo. Quanto meno non parlassero di obiettivo champions

Esatto

[STELEO 2349]

Adesso, rovigno ha scritto:

La proprietà potrebbe mettere qualcosa anche di suo. Non si pretende di fare le spese folli del PSG però qualche giocatore più affermato si potrebbe anche prendere o no? Quest'anno abbiamo dato via Bonucci e preso Howedes, sostituito Dani Alves con De Sciglio. Gli anni scorsi quando si trattava di chiudere per un centrocampista che fosse Draxler, Isco o il Belga  di cuinon mi viene in mente il nome alla fine ci si è tirati sempre indietro.

 

Come vedi quest'anno si è lavorato per migliorare la rosa perchè per migliorare i titolari devi spendere 70/80 mln e dare ingaggi da 10mln a stagione, già Costa ottimo giocatore ma non top player perchè per esserlo dovrebbe fare gol ha un ingaggio al limite delle nostre possibilità......

[Federico_Munerati 4367]

Provo a fare una disamina.

 

La partita è stata ben giocata, non abbiamo demeritato. 

 

Fatta questa premessa, c'è da dire che la reale differenza tra il Real Madrid e la Juventus risiede nell'attitudine mentale a certe sfide e nella cifra tecnica messa in campo. Sono questi due fattori che marcano sensibilmente la differenza. L'approccio mentale a certe sfide è, a questi livelli, di pari importanza rispetto all'aspetto tecnico, tattico e fisico: non me ne voglia nessuno, ma avere un Buffon che parla di "storica inferiorità" significa consegnarsi mani e piedi ai tuoi carnefici. Ora, è vero che storicamente Real e Juve viaggiano su binari differenti, penso che nessuno lo possa mettere in dubbio, ma una squadra che è tecnicamente inferiore ha bisogno di autostima per colmare parzialmente il gap esistente: se si parte già battuti, si finisce per fare peggio. E non è questione di umiltà, modestia, di "volare bassi": qui nessuno chiede i proclami e le sparate. Ma una ferrea convinzione nei propri mezzi e una salda tenuta mentale si. Altrimenti si sbraca, come ci succede puntualmente. Ed essere stati umili non è servito a nulla. Questa squadra, in alcuni elementi, è pervasa dalla paura di sbagliare e ciò è tangibile, sfortunatamente, negli elementi più d'esperienza, in quelli che, sulla carta, dovrebbero rappresentare la guida "spirituale" del gruppo: se quello più sfrontato, senza paura risulta essere un ragazzino di vent'anni e quello con più paura il capitano quarantenne, vuol dire che c'è qualcosa che non va.

 

La cifra tecnica, poi, fa il resto. Siamo di fronte ad uno squilibrio di forze che, francamente, non ammette discussioni. La Juve , nelle ultime quattro edizioni, è stata fermata unicamente da tre squadre: Real, Barça, Bayern. Guarda caso, quelle tre che vengono citate come le vere tre big del calcio europeo. Cosa significa ciò? Che questa squadra ha ormai assunto un livello decisamente alto e che, mediamente, riesce ad essere costante nel rendimento e a battere il resto della concorrenza, con l'eccezione di quelle tre. Significa che quelle tre sono ad un livello superiore e che raggiungerle è, allo stato attuale, impossibile. Perciò bisogna lavorare "di fino". Ovvero sulla testa dei tuoi giocatori, motivandoli, dandogli obbiettivi. E sulla tecnica. Non mi stancherò mai di ripeterlo: questa squadra deve puntare maggiormente sulla tecnica, basta con l'esasperata fisicità che predomina su tutto. Sento parlare di Emre Can come obbiettivo e vedo gente che si straccia le vesti per un suo eventuale mancato arrivo: a che ci serve l'ennesimo marcantonio tutto potenza e posizione se la sua tecnica è rivedibile? Vi risulta che Modric e Kroos siano dei palestrati? Lo stesso Casemiro è fisicamente importante ma i piedi sono lì a dimostrare che non è solo muscoli e fiato. 

 

La realtà è che questa squadra è riuscita a battere Real e Barcellona quando queste non erano totalmente al 100% del loro potenziale, vuoi per un motivo o per un altro. Si badi bene, questo discorso vale per noi come per l'Atletico Madrid, l'altra sola squadra riuscita a farla franca contro (almeno una di) queste due. Ciò significa che, in questi anni, chi riesce a battere queste due squadre lo fa perchè è al picco delle sue potenzialità ma l'avversario no: solo così si riesce a vincere contro Real e Barcellona in questi anni. Questa non è un'ammissione di inferiorità, o almeno non lo è parzialmente: è una semplice constatazione che rende anche merito a noi che abbiamo trovato, evidentemente, delle prestazioni importanti. Non c'entra nulla la rosa che si ha a disposizione, o almeno non dipende unicamente da quello: la realtà è che la discriminante fondamentale è lo stato reale dell'avversario, se sono al 100%, non c'è partita. Se non lo sono, qualcosa si può fare.

 

 

[Paganese26 10930]

Ieri il Real non ha fatto nessun gioco scintillante ha amministrato un pò la palla,si abbassava quando il pallone era nostro chiudendo gli spazi e colpendo con i fenomeni che si ritrova in squadra,Zidane non si è inventato niente di speciale ha messo i giocatori insieme ( che è comunque un grande merito ) e avendo una rosa irreale basti pensare che ieri Bale non è nemmento entrato la dice tutta,voglio dire sia Real Madrid che Barcellona sotto l'aspetto del gioco non fanno niente di innovativo,ma sfruttano una superiorità di rosa che è fin troppo superiore rispetto alla concorrenza aggiungendo poi che hanno in rosa i due giocatori più forti al mondo e i migliori di sempre ed il gioco è fatto,cosa c'è di studiato ieri dall'allenatore nel 2 gol? Niente c'è solamente la grandezza enorme di un singolo

[Shaft 8867]

5 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Infatti ho scritto ESATTAMENTE il contrario. Il "big step" CR7 attorniato da gente (Kroos, Modric, Bale and friends) che è nella sua cricca. E la guida tecnica c'entra una bella sega. Come hai scritto tu, le nostre DUE PUNTE hanno fatto 9 gol in 3 anni di Champions. Quel tipo lì li fa in un mese. Di cosa parliamo?  O ti prendi giocatori da 100mln+ con stipendi da 10mln+ o provi a sfangarla a "stratagemmi". E' un business, il calcio. Paghi quello che prendi e prendi quello che paghi. Immagina: c'è un talentino souncaz finlandese che a 19 anni segna 8 gol alla prima Champions. Arriva il buon Marotta. Gli offre dei buoni pasto, un par di milioncini e il classico 15+recompra. Poi Mourinho (o Conte, o Guardiola, o qualsiasi essere alleni il PSG) lo notano. "Babbo, me lo compri?" Ed ecco pronto il centello e lo stipendio a 10+. Dimmi: volendo, potremmo comprare un giocatore QUALSIASI dal Real? E dal Barça? Ma anche dal Tottenham, eh!

Infatti il problema è chi compri, sai di comprare giocatori non di quel livello ma fai credere ai più che lo sono e che dobbiamo vincere determinate competizioni. Il pesce puzza dalla testa. Quando però ti manca la tecnica, dovresti almeno avere la tattica, ripeto, a certi livelli. Invece abbiamo poca tecnica, rispetto alle rivali, e zero tattica oppure tattica sbagliata per i giocatori che abbiamo.

[Shaft 8867]

8 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

 

 

inquietante...sembra photoshop dove han preso la stessa foto e cambiato sfondo e abbigliamento

Non è inquietante, è che si allena seriamente. E si allenano su tutto, anche sui passaggi a due metri che fanno, non sbagliano una caxxo di passaggio, giocano di prima, loro in 3 passaggi arrivano in porta superando il nostro pressing, noi di passaggi dobbiamo farne 40 per arrivare nei pressi dell'area avversaria, e non solo del Real ma anche della Spal. E dico 40 se ti va bene, perché se qualche giocatore comincia a farsi rimbalzare addosso il pallone per stopparlo, devi riniziare l'azione.

[maupassant 821]

21 minuti fa, STELEO ha scritto:

Guarda che la filosofia di Allegri sia diversa dalla tua, da Pochettino, da Guardiola, da Klopp, da Sarri etc etc  non ci piove ed è evidente a tutti, quindi mi sembra obiettivamente inutile ripeterlo ad ogni sconfitta (poche in realtà), detto questo visti i numeri c'è da capire se la sua sia sbagliata e la tua giusta, visto che in Europa il Real che ha un idea di gioco più simile ad Allegri che alla tua ha vinto tre delle ultime quattro champions, stento quindi a credere che quell'idea di calcio sia completamente sbagliata......

 

Nelle ultime tre gare con le spagnole abbiamo subito tanto me lo spiego con rose completamente diverse ma non solo, il Real è la stessa squadra di Cardiff non ha cambiato nulla e nonostante ciò anche lei ha faticato nei gironi e in campionato.....come te lo spieghi? Non saranno forse problemi di motivazioni che vengono a mancare dopo tante vittorie?

 

La Juve ha perso una delle due fonti di gioco (Bonucci), il modulo di gioco 4231 non si è potuto replicare perchè il Mandzu, l'unico che ti dava l'equilibrio necessario, non ha replicato il campionato dell'anno scorso e infatti hai dovuto abortirlo perchè prendevi gol ovunque....con il Tottenham hai giocato senza tanti titolari o comunque senza cambi e lo stesso anche ieri, perchè Cuadrado Mandzu Berna non sono in condizione, hai giocato con Benta un ragazzo di 20 anni come fulcro del gioco (tra l'altro ha fatto una grande partita a mio avviso), il Real sabato ha giocato con le riserve noi abbiamo fatto una partita vitale contro il Milan........e tutto questo al netto del fatto che il Real ha una rosa spaziale rispetto alla nostra che non dovrebbe farci toccar palla (guarda la panchina eh).....

 

Vero giochiamo il peggior calcio in assoluto, abbiamo la rosa peggiore eppure siamo sempre lì........e anche ieri ripeto con un pizzico di fortuna in più si poteva andare al Bernabeu con un discreto risultato.......

Le opinioni sono tutte rispettabili, ma dire che il Real ha una mentalità di gioco simile a quella di Allegri mi sembra veramente troppo. Qui si abusa direbbe il grande Totò.

[Gambit 2800]

Bisogna avere la forza di cambiare...si è perso un anno in chiave europea

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[mik.mac 3744]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Come vedi quest'anno si è lavorato per migliorare la rosa perchè per migliorare i titolari devi spendere 70/80 mln e dare ingaggi da 10mln a stagione, già Costa ottimo giocatore ma non top player perchè per esserlo dovrebbe fare gol ha un ingaggio al limite delle nostre possibilità......

 

douglas costa andrebbe armato negli spazi ogni 3x2

[mik.mac 3744]

14 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

La differenza sta nel fatto che il Real non giocherebbe mai con Marcelo esterno alto.

Quindi se vuoi fare un certo tipo di calcio lo devi allenare, e non puoi improvvisarlo. Altrimenti andrai sempre incontro a figure simili.

Il Real è simile a noi? Come mentalità? Ma stai scherzando? 

Il Real gioca cosi indifferentemente col Las Palmas o il Barca e non costringe i suoi migliori giocatori offensivi a correre per il campo dietro gli altri.

E' chiaro che se la palla arriva a un CR7 lucido ti fa la differenza. Fai fare a Cr7 il lavoro che fa Dybala e vediamo quanti gol fa in un anno?!

Ti risulta che il Real gioca di sistema tutto sotto-palla la maggior parte di gare di campionato. Ma sei serio?

Il Real è una squadra che si esalta a giocare a campo aperto, ma perchè sono allenati a fare quel tipo di gioco.

E anche ieri si è visto quanto sono bravi a difendere a campo aperto e quanto sono bravi a giocare a pochi tocchi per ribaltare il campo.

Noi a campo aperto facciamo le piroette e tocchiamo la palla 4-5 volte prima di guardare il giocatore libero.

Questo è un limite del nostro modo di fare calcio, perchè giochiamo costantemente sotto-ritmo e con troppi tocchi. Questione di allenamenti.

Per il resto, la Juve tra le big è una delle squadre più forti, ma allo stesso tempo come proposta di gioco è la peggiore.

Di tutte le gare di Champions che ho visto in questa stagione, la Juve è sicuramente la squadra che gioca peggio.

E su questo non ci sarebbe nemmeno da discutere imho.

 

senza dubbio. quest'anno anche contro squadre inferiori abbiamo giocato molto molto male.

Modificato April 4, 2018 da mik.mac

[Paganese26 10930]

Comunque Kovacic che da loro fa panca da noi sarebbe titolare ve lo dico eh non fanno giocare nemmeno Ceballos non è entrato nemmeno Bale,rosa pazzesca 

[Shaft 8867]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Comunque Kovacic che da loro fa panca da noi sarebbe titolare ve lo dico eh non fanno giocare nemmeno Ceballos non è entrato nemmeno Bale,rosa pazzesca 

Non solo sarebbe titolare, sarebbe anche uno dei più forti.

[Monteroismyguide 3353]

4 minutes ago, roccosiff said:

 

ma non scherziamo dai...

 

anche se prendi bale dal real poi uno come allegri gli fa fare il tornante e poi il terzino... e voila che bale poi ti sembra un brocco e tutti a dire "uno scarto del real"

 

vuoi dirmi che i nostri sono messi in condizione di fare male? per quanto bravi possano essere l'unica loro opzione per avvicinarsi all'area avversaria è quella di partire a testa bassa contro 4 dei loro

 

vi siete così assuefatti a questo gioco obsoleto che avete perso di vista i fior fiore di campioni che abbiamo in squadra.

Il fior fiore di sta cippa. Il nostro miglior giocatore per rendimento (Douglas) è uno SCARTO del Bayern. Uno SCARTO. Che i giocatori "non necessari" delle big europee facciano la differenza in Italia, non ci piove. Giocherebbe, Higuain , nel Real? Giocherebbe, Dybala nel Barça? Ma di cosa parliamo. Ah, se avessimo Bale il mostro cattivo lo farebbe terzino. Ma anche portiere, eh!. Non L'AVREMO MAI, BALE! Ma neanche Sanè, Kane, De Bruyne, Modric, Kroos, Pogba l'abbiamo avuto per caso e incredibile capacità della dirigenza, Neymar, Mbappè e posso andare avanti per giorni.

Ah, ma se avessimo Bale. E'di una disonestà intellettuale ripugnante.

Porre un 'ipotesi completamente irrealizzabile per dimostrare che -se si avverasse l'ipotesi irrealizzabile- sprecheremmo del potenziale. Ce l'hai, la prova del gioco propositivo con squadra inferiore. Si chiama Napoli. Sarri in persona voleva delle "facce di bronzo che palleggiassero in faccia al City". L'han fatto. Han palleggiato. Sono stati presi a pallate e pallate e pallate. Ah, ma Allegri metterebbe Bale terzino. Douglas ha mai fatto il terzino, alla Juve? No?

 

[Pressing 8255]

Investimenti cosa vuol dire? 

Prendere Neymar al posto di Douglas Costa?... Potendo....

Al netto del cc che manca, il problema non è la qualità della rosa.

 

Fino al raddoppio fantascientifico di CR  la squadra è stata in partita e meritava il pari. 

Detto ciò, davanti troppa improvvisazione....  è lì che bisogna lavorare.

I nostri attaccanti hanno dei limiti ma non riusciamo a sfruttarli a pieno.

Dybala non sarà mai Messi o CR ma secondo me ha tutto per imporsi anche in CL.

 

 

 

 

[Shaft 8867]

3 minuti fa, Gambit ha scritto:

Bisogna avere la forza di cambiare...si è perso un anno in chiave europea

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Non ti preoccupare, Marotta già sa chi comprare. Arriveranno Spinazzola e Caldara poi Cristante, Pellegrini, Barella. Chissà come sti staranno già cagando sotto in Europa.

[Paganese26 10930]

Adesso, Shaft ha scritto:

Non solo sarebbe titolare, sarebbe anche uno dei più forti.

Ma Kovacic è forte nel Real è cresciuto tantissimo solo qua dentro viene visto come una sega,fa la riserva al Real perché ha davanti un mostro sacro come Modric,ma non è un caso che Zidane in estate non ha voluto sapere niente su di lui non si cede Kovacic 

[L'Ultimo Juventino 2380]

12 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Ieri il Real non ha fatto nessun gioco scintillante ha amministrato un pò la palla,si abbassava quando il pallone era nostro chiudendo gli spazi e colpendo con i fenomeni che si ritrova in squadra,Zidane non si è inventato niente di speciale ha messo i giocatori insieme ( che è comunque un grande merito ) e avendo una rosa irreale basti pensare che ieri Bale non è nemmento entrato la dice tutta,voglio dire sia Real Madrid che Barcellona sotto l'aspetto del gioco non fanno niente di innovativo,ma sfruttano una superiorità di rosa che è fin troppo superiore rispetto alla concorrenza aggiungendo poi che hanno in rosa i due giocatori più forti al mondo e i migliori di sempre ed il gioco è fatto,cosa c'è di studiato ieri dall'allenatore nel 2 gol? Niente c'è solamente la grandezza enorme di un singolo

 

3 Gol, 2 traverse e zero tiri in porta subiti...figurati se giocavano bene