Champions League: sarà il Real Madrid l'avversario della Juventus ai quarti di finale

[dolgar75 11272]

tutti fuori da questo topic almeno finchè non siamo a due giorni dalla partita!!! sciò!!!

 

è pericoloso, ci  distrae  dal vero obiettivo della stagione ...... 

[tifosi3 3874]

41 minuti fa, Paulodybala10 ha scritto:

 

PUTA MANDRIL FOREVER VI ASPETTIAMO *****EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

[Re Alex 10 3923]

VENDETTA c****

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[TPN 4064]

1 ora fa, Paulodybala10 ha scritto:

 

 

La gestione della situazione Morata è ancora oggi una ferita aperta.

Spero con tutto il cuore di rivederlo da noi prima o poi, continuo a considerarlo l'uomo del destino

[TPN 4064]

30 minuti fa, Paulodybala10 ha scritto:

ad oggi nel suo ruolo siamo a posto

saremo a posto nel momento in cui troveremo qualcuno che ripeterà il percorso che ha fatto Morata nelle fasi ad eliminazione della champions 2015

spero che Dybala ed Higuain riescano ad essere altrettanto decisivi

[L'Ultimo Juventino 2380]

Senza Chiellini, Benatia, Pjanic, Cuadrado e Bernardeschi le nostre probabilità di passare il turno calano vertiginosamente ragazzi..pochi c***i...purtroppo ci manca mezza squadra...speriamo almeno che i ragazzi onorino la maglia..

[Wubbaboo 4483]

3 ore fa, TJefferson ha scritto:

A volte questo thread viene perfettamente rappresentato da questa vignetta di Ortolani

 

 

 

 

e

 

 

[Knopfler 1344]

4 ore fa, TJefferson ha scritto:

A volte questo thread viene perfettamente rappresentato da questa vignetta di Ortolani

 

Ci sono babbo, mamma, zia e nonno di JMEALUX in questa vignetta.. 

[TPN 4064]

3 ore fa, Paulodybala10 ha scritto:

devono esserlo in tutte le competizioni non solo in champions

Campionati li abbiamo vinti anche con Matri-Quagliarella coppia offensiva, la differenza un attaccante da Juve la deve fare in champions per come la vedo io

[Gurdjieff 7511]

Il real si presenterà per questa sfida senza infortunati, con tutta la squadra al completo,  come praticamente quasi sempre gli capita.

la differenza tra una grande squadra e una di categoria inferiore si vede anche da queste cose.

[Gambit 2800]

1 ora fa, Gurdjieff ha scritto:

Il real si presenterà per questa sfida senza infortunati, con tutta la squadra al completo,  come praticamente quasi sempre gli capita.

la differenza tra una grande squadra e una di categoria inferiore si vede anche da queste cose.

 

la differenza che loro in campoionato stanno a venti pt dal barca

[Lucypher 2073]

17 minuti fa, Gambit ha scritto:

 

la differenza che loro in campoionato stanno a venti pt dal barca

mentre l'anno scorso.....

[Gambit 2800]

3 minuti fa, Lucypher ha scritto:

mentre l'anno scorso.....

 

hanno rapinato il bayern senza vergogna 

[Lucypher 2073]

8 minuti fa, Gambit ha scritto:

 

hanno rapinato il bayern senza vergogna 

cosa c'entra con la liga... poi sugli episodi gli è andata strabene e siamo d'accordo... comunque hanno legittimato il tutto dominando la finale...

 

il punto è altro... che certi squadroni sono programmati per arrivare al massimo della condizione nelle fasi calde della champions... noi invece siamo programmati per corricchiare tutto l'anno...

Modificato March 20, 2018 da Lucypher

[Gambit 2800]

Adesso, Lucypher ha scritto:

cosa c'entra con la liga... poi sugli episodi gli è andata strabene e siamo d'accordo... comunque hanno legittimato il tutto dominando la finale...

 

chiaro ma in finale ci arrivano sempre spinti a forza...poi li sono bravissimi 

[Lucypher 2073]

11 minuti fa, Gambit ha scritto:

 

chiaro ma in finale ci arrivano sempre spinti a forza...poi li sono bravissimi 

spinti a forza mi sembra una esagerazione... certo che nel dubbio gli arbitri tendono a fischiare a loro favore...

[Gambit 2800]

4 minuti fa, Lucypher ha scritto:

spinti a forza mi sembra una esagerazione... certo che nel dubbio gli arbitri tendono a fischiare a loro favore...

 

diciamo che hanno il c**o ampiamente coperto...poi nn nego abbiano una mentalità eccezzionale

[STELEO 2349]

Comunque non sono d'accordo sulla vittoria con il Bayern l'anno scorso, all'andata ci fu un rigore inventato per il Bayern che poi Vidal sbagliò, si stava sull'1@0 per il Bayern e probabilmente la qualificazione sarebbe finita lì......

[Pep78S 20]

Giochiamola con la Primavera a sto punto.

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[Gurdjieff 7511]

Io farei giocare la primavera e sono serio, tanto con tutti questi infortuni è inutile far sprecare energie ai titolari, le possibilità di passare sono praticamente nulle, ringraziate i preparatori atletici che probabilmente staranno ancora qui per chissà quanto a fare danni.

Pensiamo solo allo scudetto che è meglio, non siamo nelle condizioni di pensare al doppio impegno.

[gianky99 7491]

 

Abbiamo due settimane per recuperare giocatori, fiato e anche mentalità... un'impresa titanica visto i precedenti... se arriviamo nelle condizioni di oggi alla sfida ci vuole un miracolo altrimenti ci prendono a pallate altro che... 

 

[JuvenTao 540]

21 hours ago, -Majakovskij- said:

 

È lapalissiano che senza almeno una condizione fra "Soldi, Campioni e Gioco" (che poi basterebbe dire, come ho detto io, semplicemente campioni e gioco, ovvero individualità e mentalità di squadra) non puoi vincerla (dovrebbe capitare qualcosa di simile a quello che è capitato alla Grecia del 2004, tutt'altra cosa, tutt'altri presupposti)

 

Quello che non è vero (e che non sia vero è dimostrato da nient'altro che l'osservazione empirica dei dati) è che per vincere serva la loro coesistenza nello stesso tempo. Quindi, se chi non ha il gioco (di squadra, la mentalità) ha però i campioni (inteso come personalità alla Messi e Ronaldo che vanno oltre il concetto di campione, direi fuoriclasse) e viceversa serve capire in quali condizioni vince uno e quando vince l'altra cosa.

Non esiste una correlazione matematica fra quanto uno spende e quanto vince, prima di tutto. Quindi se non sempre chi spende di più per i campioni è sempre quello che vince, ne consegue che i soldi non sono una conditio sine qua non per vincere. Se ne può fare a meno, se si hanno altre cose. Tra questi ci sono fattori oggettivi, che si impongono alla realtà (schemi più precisi, una maggior foga agonistica o migliore organizzazione di gioco, eccetera) e altri imprevedibili, inquantificabili come il caso o la fortuna.

Non parliamo, appunto, di analizzare fenomeni meccanici, parliamo di situazioni in cui entrano in gioco esseri umani che come tali sono imprevedibili, imprevedibili come lo è l'esperienza di una finale, sia perché partita secca, sia perché considerata imprevedibile per natura anche quando ci sia molto divario nei giudizi fra le tue contendenti.

Il Real Madrid è stato per anni, nei primi 2000, fra i club che hanno speso di più e che hanno speso di più per accaparrarsi non le figurine di Moratti, ma i migliori giocatori AL MONDO: Figo, Zidane, Ronaldo, e poi C. Ronaldo, Kakà, ecceera. Uscivano tutti gli anni agli ottavi di finale. Ergo: le individualità, da sole, non decidono un bel niente, almeno non dai tempi di Maradona, e specialmente non nel calcio moderno.

Detto questo, che ci sia una correlazione fra una, due o tre individualità di livello superiore (che appunto forma un nucleo da cui si sviluppa qualcos'altro), un polo che riunisce il sapere tecnico, la personalità giusta nelle grandi partite, concetti di un calcio nuovo e rivoluzionario, ecc. e la mentalità di una squadra che crea la squadra stessa nel tempo è evidente ed è quello che ti permette, come a Real e Barcellona, di rimanere competitivo per tanti anni.

 

Abbiamo sempre detto che il vero successo è riuscire ad arrivare sempre almeno fra le prime quattro, perché poi da lì aumentano le possibilità di vittoria. Real e Barcellona arrivano lì da dieci anni. Noi da tre. Partono da un processo più lungo, noi da uno più breve.

Questo circolo non si interrompe "solo spendendo più soldi" (infatti non  è vero), e neanche "aspettando che Ronaldo e Messi smettano di giocare" (infatti è irrilevante di per sé), ma acquisendo invece noi maggior esperienza con cui ingabbiare chi è stato per tanto tempo più bravo (e ce ne ha svelato i trucchi) e mettendo maggior fame di vincere là dove chi prima era grande smette di averne.

 

La Juve non ha vinto a Berlino perché non ha avuto abbastanza fame, organizzazione o esperienza per battere quelle del Barcellona, e ha perso a Cardiff perché non è stata in grado di arginare le individualità del Real con un efficace gioco di squadra, dimenticandosi perfino come si difendeva (mentre un mese prima non concedeva un millimetro a gente del calibro di Messi, Neymar o Suarez).

Poi che sia difficile da una parte non fa che ribadire come non sia scontato dall'altra. Ma se la Juve non ha vinto non è perché le mancassero soldi e campionil ma perché non ha saputo fare sue le armi che sono sue e che potevano contrastare soldi e campioni.

 

Cerco di seguirti ma ancora una volta non sono d'accordo 

 

Non abbiamo vinto perché L allenatore non e' top e il calcio che giochiamo non e' top - servono soldi per i guardiola e volontà di giocare all attacco

 

non abbiamo vinto perché scoppiati mentalmente e fisicamente. Panchina corta di campioni e molti calciatori comprati ad occasione ed altri venduti perché intrattenibili - servono soldi per trattenere i migliori e comprare i migliori 

la Juve fa sempre di necessità virtù ...

 

come vedi i tre punti sono sempre collegati. Trova i dettagli ma non si scappa

 

soldi

csmpioni

gioco 

 

Un trio di elementi difficile da soddisfare ma assolutamnete cruciale 

 

se soddisfi questi 3 allora puoi mettermi al tavolo di gioco e alla fine la probabilità ti porterà alla vittoria. Se anche un solo punto viene a mancare perdi tantissime chance di vittoria 

 

ps

real e barca e' come se barassero perché hanno tutto ed anche in più i fuoriclasse assoluti del ventennio (che difatti sono i più pagati al mondo)

 

 

[Al Pappone 381]

Il Real Madrid è la stessa identica squadra della passata stagione , con la differenza che Navas , Isco e Asensio non sembrano in stato di grazia . Anche Modric mi sembra leggermente calato . 

 

Mettiamo un centrocampo a 3 , teniamo impegnati difensivamente Marcelo e Carvajal con Douglas Costa e Dybala , e ce la giochiamo alla pari . 

 

Peccato mancheranno Bernardeschi e Cuadrado , due ricambi importanti , mentre loro saranno al completo . 

[- Massimiliano - 1505]

Speriamo manchi qualcuno anche a loro.

[-Majakovskij- 4792]

13 minuti fa, JuvenTao ha scritto:

Cerco di seguirti ma ancora una volta non sono d'accordo 

 

Non abbiamo vinto perché L allenatore non e' top e il calcio che giochiamo non e' top - servono soldi per i guardiola e volontà di giocare all attacco

 

non abbiamo vinto perché scoppiati mentalmente e fisicamente. Panchina corta di campioni e molti calciatori comprati ad occasione ed altri venduti perché intrattenibili - servono soldi per trattenere i migliori e comprare i migliori 

la Juve fa sempre di necessità virtù ...

 

come vedi i tre punti sono sempre collegati. Trova i dettagli ma non si scappa

 

soldi

csmpioni

gioco 

 

Un trio di elementi difficile da soddisfare ma assolutamnete cruciale 

 

se soddisfi questi 3 allora puoi mettermi al tavolo di gioco e alla fine la probabilità ti porterà alla vittoria. Se anche un solo punto viene a mancare perdi tantissime chance di vittoria 

 

ps

real e barca e' come se barassero perché hanno tutto ed anche in più i fuoriclasse assoluti del ventennio (che difatti sono i più pagati al mondo)

 

 

 

Ecco. Leva il "fisicamente" (considerando anche che abbiamo vinto quei campionati con buon anticipo...) e ci siamo quasi.

Dopodiché, tutto è opinabile e io non pretendo che quello che dico sia la verità assoluta, ma neanche accetto che mi si imponga l'opinione contraria come assoluta, per il semplice fatto che non ci credo, e se ci credessi non guarderei più la Juve come dicono di voler fare molti, quando sono scoraggiati.

Che si possa fare sempre meglio, che la Juve non sia all'altezza economica delle grandi, che la Juve abbia bisogno di ammodernare la propria filosofia di calcio e di spettacolo in TANTI ambiti, è cosa che ho sempre detto anch'io, non è difficile fa riconoscere.

 

Il punto è che se sto imbarcando acqua, cerco di capire come riparare la falla e non affondare, non prego perché qualcuno dall'alto la ripari al posto mio

Se il Barcellona (differentemente dal Real e non credo sia giusto paragonarli) ha trovato due alieni è perché ha lavorato meglio e questo lavoro gli ha permesso di costruire un ciclo e questo ciclo gli ha portato introiti e profitti d'immagine enormi che gli hanno permesso a sua volta di pagare tantissimo e """barare""". Come allora barava la Juve di Lippi che aveva alcuni dei più grandi campioni al mondo e il più grande (Del Piero) lo pagava come il migliore al mondo?

I soldi non sono solo quello che piovono dal cielo, o dalle banche (Vedi Real), sono anche quelli che ti costruisci con il lavoro e l'intuizione, con le idee. Per questo l'equazione soldi=vittoria va rifiutata almeno quanto vincente=chi ha i soldi, ed è il motivo per cui siamo convinti che la Juve possa tornare dove le compete. Il Barcellona prima del 2006 aveva vinto meno CL di noi...