[ Serie A TIM "Recupero 6° G. Rit." ] Juventus F.C. - Atalanta Bergamasca Calcio 2-0

[Lemon11 2726]

partita sempre in controllo

 

la vittoria col Tottenham ci ha dato convinzione ed i nostri campioni stanno salendo di condizione

 

bravo ancora Allegri nella gestione della rosa

[Michel_Yildiz.10 5888]

buona juve, imho tutto semplice , solo che il 4231 con questo mandzukic non si può più fare troppo vuoto il centrocampo

 

higuain super, costa e dybala ottimi, mandzukic oramai sembra cottissimo

 

[Juve la mia passione 2471]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Hai colto un punto importante. Il centrocampo a due funziona se hai esterni che fanno il loro. 

Rispetto alle partite dell'anno scorso ci mancano un Mandzukic in migliori condizioni e Cuadrado (che ci manca proprio del tutto da parecchio tempo), che sono state le chiavi della riuscita di quel modulo. 

Sul fatto di cambiare subito, è sempre una grossa forzatura. Lo fai magari se è un disastro, non se hai qualche difficoltà. Alla fine abbiamo sudato ma l'Atalanta non è che avesse l'inerzia della gara a suo vantaggio.

 

ho capito ma non si può nemmeno continuare forzando una situazione che palesemente e probabilmente anche prima della partita sai che non rende.

 

Manzo entrato l'altro giorno già aveva fatto vedere di essere in grave carenza psico-fisica, perchè volerlo schierare per forza oggi? poteva metterlo con la spall a fare la prima punta e far rifiatare higuain ad esempio.

 

il cc a 2 quest'anno ( l'anno scorso ormai è passato e le cose cambiano e quindi bisogna adeguarsi ) è quasi sempre stato un dramma, oggi era palese che sia in fase di copertura ma sopratturro in ripartenza ci penalizzava, bisogna metterci una pezza e devi togliere manzo e mettere un cc

 

si critica pjanic ( ingiustamente ) ma cosa doveva fare da solo?  triangolare con matuidi per ripartire?

 

ok non cambiare dopo 10 minuti ma se al 30 , al 40 ancora vedi che invece di migiorare la situazione rimane constantemente problematica allora devi cambiare. non è un'aggravante fare il primo cambi nel primo tempo se le cose non vanno anzi, sarebbe il dimostrare di aver visto che si può migliorare.

 

oggi era troppo palese che a 2 a cc + manzo non funzionava, si è cambiato manzo al 60 ( troppo tardi ) e comunque è entrato un terzino e non un cc , addirittura poi siamo finiti con 6 difensori... quando capiremo che la miglior difesa è avere noi il possesso palla con un cc all'altezza che faccia melina e non stare in 9 al limite dell'area lasciando palla agli altri sarà troppo tardi...

 

[Degenerato Bianconero 3416]

ottimo

 

ora altri 3 punti con la spal e avremo chiuso un periodo che definire fondamentale è poco...l'obiettivo doveva essere rimanere in scia al napoli, ed era complicatissimo con le trasferte di firenze, derby e lazio di mezzo...siamo andati oltre vincendole tutte e addirittura ad essere a +4

 

un filotto clamoroso considerando calendario, champions, infortuni...dando poi l'idea di essere di granito...1 gol subito nelle ultime 14

 

non abbiamo fatto niente e altre gare chiavi verranno, ma un periodo delicato è quasi andato, poteva andare all'aria la stagione...ora ce la giochiamo

[troppogobbo1897 3086]

8 minuti fa, Mikele.Juve35[6 Leggenda] ha scritto:

buona juve, imho tutto semplice , solo che il 4231 con questo mandzukic non si può più fare troppo vuoto il centrocampo

 

higuain super, costa e dybala ottimi, mandzukic oramai sembra cottissimo

 

Oggi camminava letteralmente.

si vedeva proprio anche dall'atteggiamento che non è minimamente in condizione.

serviva solo sui rilanci di Buffon.

Mai un'apertura, mai uno scatto, mai un cross, non ha nemmeno mai agevolato le sovrapposizioni di asamoah.

Non è nemmeno mai servito a dare una mano al centrocampo, che è poi il vero motivo del suo impiego.

 

[gianky99 7553]

32 minutes ago, Juve la mia passione said:

si vince ma non si convince

 

 

oggi credo che la difficoltà più grossa sia stata avere un cc a 2 che sommato al manzo inesistente ha fatto si che non riuscissimo a fare gioco.

 

nel live e comunque su chat anche con tanti amici è stato notato questo sin dopo 10 minuti di partita, quello che mi domando è, come è possibile che in panchina nessuno se ne sia accorto?  impossibile non si siano accorti che  pjanic e matuidi ne facevano filtro ne riuscivano a ripartire conquistata palla, quindi perchè non ostante l'evidenza non togliere manzo dopo 25-30 minuti o al massimo a fine primo tempo inserendo un cc e tornando con dybala e costa centrodestra e centrosinistra dietro higuain a fare da raccordo tra cc e attacco?

 

oggi è stato palese che a cc eravamo in crisi ma pur di non cambiare assetto si è lasciato manzo in campo per 60 minuti e anche dopo si è messo di nuovo un terzino pur di non passare a 3 a cc.

 

mi chiedo perchè il non voler rimediare in corsa ad un errore iniziale. 

 

a chi dice che non abbiamo una rosa valida dico che se portiamo a casa queste partite è solo grazie alla differenza che fanno i singoli campioni.

 

detto ciò spero che arrivi il 7 e forza juve!!!

 

ps

a fine partita avevamo in campo 6 difensori... de sciglio-barzagli-benatia-chiellini-asa-sandro.  in casa contro l'atalanta... poi si vuole vincere la CL con questa mentalità.... 

 

 

[orgoglio-gobbo 3466]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Hai colto un punto importante. Il centrocampo a due funziona se hai esterni che fanno il loro. 

Rispetto alle partite dell'anno scorso ci mancano un Mandzukic in migliori condizioni e Cuadrado (che ci manca proprio del tutto da parecchio tempo), che sono state le chiavi della riuscita di quel modulo. 

Sul fatto di cambiare subito, è sempre una grossa forzatura. Lo fai magari se è un disastro, non se hai qualche difficoltà. Alla fine abbiamo sudato ma l'Atalanta non è che avesse l'inerzia della gara a suo vantaggio.

la discriminante è Mario.

Rispetto allo scorso anno ha una condizione molto diversa, però è altrettanto vero che per recuperarlo devi farlo giocare.

L'atteggiamento della squadra però oggi regge molto di più questo assetto rispetto a quella gara di Genova dove eravamo più lunghi, meno feroci nella concentrazione dove addirittura si fermarono a protestare durante l'azione di gioco in occasione di un loro gol, SCONNESSI come disse Max.

E tornando ad un mesetto prima, prendemmo 2 gol evitabili anche con un centrocampo a 3 contro la Lazio.

 

in qualche maniera un giocatore deve giocare o lo fa Matuidi e giochiamo tipo a Napoli o Londra dove scivola spesso a sinistra.

Quella più elaborata sarebbe una sorta di doppio regista con Marchisio, e non sarebbe una brutta idea, ma va provata con Matuidi che completa

Appunto c'è Mandzukic che nonostante stia sbagliando cose che non sbagliava neanche ubriaco alle 5 dopo una nottata, rimane un grande giocatore per il contributo tecnico e fisico che sa dare, il problema è che quest'anno Mario sta facendo fatica e non saprei perché.

Talvolta vedremo spesso Sandro imho, anche perché il professor Kwadwo con a destra il collega Mattia, ad oggi sono i terzini che stanno meglio ed è difficile rinunciare al ghanese per più di 2 partite.

Poi c'è la carta Sturaro che può servire quando bisogna fare più rotazioni.

 

Oggi per me ci poteva stare il 4231 soprattutto per coinvolgere Mario.

Perché come discutevamo, questa strategia di Gasperini poteva anche dare rischi all'Atalanta, Mandzukic poteva diventare anche un giocatore in grado di saltare a volte il centrocampo, l'importante è aver innescato i 3 davanti che infatti hanno deciso la partita o le azioni più pericolose.

La partita è stata gestita bene, a me la Juve è piaciuta molto in relazione all'avversario, non abbiamo preso rischi se non quel colpo di testa di Mancini.

 

[Michel_Yildiz.10 5888]

1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Oggi camminava letteralmente.

si vedeva proprio anche dall'atteggiamento che non è minimamente in condizione.

serviva solo sui rilanci di Buffon.

Mai un'apertura, mai uno scatto, mai un cross, non ha nemmeno mai agevolato le sovrapposizioni di asamoah.

Non è nemmeno mai servito a dare una mano al centrocampo, che è poi il vero motivo del suo impiego.

 

a questo punto la juventus deve giocare 4231 con

 

khedira pjanic

(marchisio) (bentacur)

 

costa dybala matuidi

(sandro)        (sturaro)

 

Higuain

(mandzukic)

 

speriamo di avere cuadrado dopo la spal

 

PS: sandro è a destra solo per una questione di caratteristiche , ovvio che giocherebbe a SX

 

 

[ClaudioGentile 4798]

11 minutes ago, Juve la mia passione said:

 

ho capito ma non si può nemmeno continuare forzando una situazione che palesemente e probabilmente anche prima della partita sai che non rende.

 

Manzo entrato l'altro giorno già aveva fatto vedere di essere in grave carenza psico-fisica, perchè volerlo schierare per forza oggi? poteva metterlo con la spall a fare la prima punta e far rifiatare higuain ad esempio.

 

il cc a 2 quest'anno ( l'anno scorso ormai è passato e le cose cambiano e quindi bisogna adeguarsi ) è quasi sempre stato un dramma, oggi era palese che sia in fase di copertura ma sopratturro in ripartenza ci penalizzava, bisogna metterci una pezza e devi togliere manzo e mettere un cc

 

si critica pjanic ( ingiustamente ) ma cosa doveva fare da solo?  triangolare con matuidi per ripartire?

 

ok non cambiare dopo 10 minuti ma se al 30 , al 40 ancora vedi che invece di migiorare la situazione rimane constantemente problematica allora devi cambiare. non è un'aggravante fare il primo cambi nel primo tempo se le cose non vanno anzi, sarebbe il dimostrare di aver visto che si può migliorare.

 

oggi era troppo palese che a 2 a cc + manzo non funzionava, si è cambiato manzo al 60 ( troppo tardi ) e comunque è entrato un terzino e non un cc , addirittura poi siamo finiti con 6 difensori... quando capiremo che la miglior difesa è avere noi il possesso palla con un cc all'altezza che faccia melina e non stare in 9 al limite dell'area lasciando palla agli altri sarà troppo tardi...

 

Bisogna mettere attivamente nelle rotazioni del centrocampo Marchisio e Bentancur (che addirittura vengono dopo Sturaro) e fare un "vero" centrocampo a 3, con due tecnici (Pjanic/Marchisio/Bentancur) ed un mediano (Matuidi/Khedira/Sturaro)

[juventus1992 5848]

Mandzukic sembra davvero svogliato, boh sembra senza stimoli. Forse il sapere di andare via a fine anno non lo sta aiutando.

 

Vediamo se magari con la champions e altre sfide gli sale un po la motivazione,

[Nyarlathotep 7430]

onestamente non riesco a muovere mezza critica a sto gruppo di ragazzi

stanno continuando un filotto impressionante di risultati utili 

davvero clamorosi

se proprio me la devo prendere col singolo cito il Manzo,davvero al limite dell'irritante

[cicciospacco 427]

58 minuti fa, maupassant ha scritto:

E' vero e, secondo me, bisognerebbe provarlo proprio da mezzala. Quando è in forma, e adesso non lo è, ti garantirebbe corsa e filtro e una discreta tecnica. Inoltre avresti in campo un giocatore forte di testa nelle due fasi. da ala invece o ti costringe a togliere un giocatore offensivo di qualità o ti fa giocare col deleterio modulo a due, in cui si soffre in fase di contenimento e Dybala è costretto a giocare troppo indietro. Inoltre si avrebbe un centrocampista in più per le rotazioni del nostro scarno centrocampo.

Secondo me lo sta già facendo. Se ci fai caso l'anno scorso il sostituto del manzo era sturaro e quest'anno anche matuidi, col cc a tre, ha fatto quel lavoro li. Ovviamente, sti tre presentano caratteristiche diverse e quindi ci saranno altrettante sfumature.

Da quando usiamo il 433 invece con tre cc e manzo in campo non fo capito bene che lavoro gli fa fare esattamente.

[troppogobbo1897 3086]

24 minuti fa, Mikele.Juve35[6 Leggenda] ha scritto:

a questo punto la juventus deve giocare 4231 con

 

khedira pjanic

(marchisio) (bentacur)

 

costa dybala matuidi

(sandro)        (sturaro)

 

Higuain

(mandzukic)

 

speriamo di avere cuadrado dopo la spal

 

PS: sandro è a destra solo per una questione di caratteristiche , ovvio che giocherebbe a SX

 

 

Io invece preferirei vedere sempre un cc a 3, soprattutto visto il mandzukic di questo periodo.

In attesa che in estate si facciano investimenti sul centrocampo.

Occorre un centtocampista che abbia il dinamismo di matuidi e la tecnica di pjanic o cmq una buona tecnica.

Insomma un pogba, vidal per intenderci.

Il mio sogno sarebbe m.savic 

[the mentalist 9016]

1 ora fa, Juve la mia passione ha scritto:

si vince ma non si convince

 

 

oggi credo che la difficoltà più grossa sia stata avere un cc a 2 che sommato al manzo inesistente ha fatto si che non riuscissimo a fare gioco.

 

nel live e comunque su chat anche con tanti amici è stato notato questo sin dopo 10 minuti di partita, quello che mi domando è, come è possibile che in panchina nessuno se ne sia accorto?  impossibile non si siano accorti che  pjanic e matuidi ne facevano filtro ne riuscivano a ripartire conquistata palla, quindi perchè non ostante l'evidenza non togliere manzo dopo 25-30 minuti o al massimo a fine primo tempo inserendo un cc e tornando con dybala e costa centrodestra e centrosinistra dietro higuain a fare da raccordo tra cc e attacco?

 

oggi è stato palese che a cc eravamo in crisi ma pur di non cambiare assetto si è lasciato manzo in campo per 60 minuti e anche dopo si è messo di nuovo un terzino pur di non passare a 3 a cc.

 

mi chiedo perchè il non voler rimediare in corsa ad un errore iniziale. 

 

a chi dice che non abbiamo una rosa valida dico che se portiamo a casa queste partite è solo grazie alla differenza che fanno i singoli campioni.

 

detto ciò spero che arrivi il 7 e forza juve!!!

 

ps

a fine partita avevamo in campo 6 difensori... de sciglio-barzagli-benatia-chiellini-asa-sandro.  in casa contro l'atalanta... poi si vuole vincere la CL con questa mentalità.... 

 

 

Ma cosa centra la mentalità ? Ogni partita ha la sua storia , e se in attacco li hai contati non puoi inventarti le cose.

[Michel_Yildiz.10 5888]

Adesso, troppogobbo1897 ha scritto:

Io invece preferirei vedere sempre un cc a 3, soprattutto visto il mandzukic di questo periodo.

In attesa che in estate si facciano investimenti sul centrocampo.

Occorre un centtocampista che abbia il dinamismo di matuidi e la tecnica di pjanic o cmq una buona tecnica.

Insomma un pogba, vidal per intenderci.

Il mio sogno sarebbe m.savic 

per milinkovic dovresti dire addio a dybala

 

 

[troppogobbo1897 3086]

4 minuti fa, Mikele.Juve35[6 Leggenda] ha scritto:

per milinkovic dovresti dire addio a dybala

 

 

Infatti ho detto che sarebbe un sogno 

 

Purtroppo so fin troppo bene che arrivare a savic, o cmq ad un giocatore top che costi parecchie decine di milioni senza sacrificare un nostro big è pressoche' impossibile.

[Shaft 8944]

2 ore fa, the mentalist ha scritto:

Marchisio ha giocato mezzala 3 anni e mezzo 

Marchisio ha giocato mezzala fino a quando non è stato provato nel ruolo di Pirlo. È 3 anni che gioca da vertice basso.

[Federico_Munerati 4384]

È stato un bene che Benatia si è fatto ammonire, così salta la Spal e rientra bello lindo e pinto col Meeeelan.

[Cene 11265]

1 ora fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Io invece preferirei vedere sempre un cc a 3, soprattutto visto il mandzukic di questo periodo.

In attesa che in estate si facciano investimenti sul centrocampo.

Occorre un centtocampista che abbia il dinamismo di matuidi e la tecnica di pjanic o cmq una buona tecnica.

Insomma un pogba, vidal per intenderci.

Il mio sogno sarebbe m.savic 

Il centrocampo a 3 con Dybala non lo puoi fare...se gioca Dybala uno dei centrocampisti si deve allargare per forza a sinistra perchè Dybala comunque sia gioca da trequartista e chiaramente lo spazio sulla sinistra lo devi riempire con qualcuno. Diverso il discorso se lasci fuori Dybala a giochi con due esterni puri...allora li si può parlare di centrocampo a 3

[kalusmor 118]

33 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

È stato un bene che Benatia si è fatto ammonire, così salta la Spal e rientra bello lindo e pinto col Meeeelan.

Eh, pensa che speravo in un giallo anche per il Pipa.....

[Cene 11265]

2 ore fa, Juventino qui, bianconero l ha scritto:

Diciamo che l'Atalanta ci ha pressato bene solo che davanti non aveva nessuno 

Primo tempo con poche emozioni se non il fulmine improssivo di Costa poi zero. Secondo meglio, sprechiamo due palle goal subiamo meno e alla fine zompiamo il 2-0 e chiudiamo senza soffrire ..... direi buona prova.

Nel primo tempo loro hanno giocato a un ritmo molto alto...però comunque abbiamo sempre tenuto sotto controllo la partita...si vedeva che se saltavi il loro pressing riuscivi ad andare in porta e infatti è bastata un'accelerazione di Costa per sbloccare la partita...gli abbiamo concesso il pallino del gioco, li abbiamo fatti sbollire senza rischiare niente e nel secondo tempo poi una volta calati siamo venuti fuori noi. Questa squadra ha una capacità di gestire le partite che è semplicemente sublime 

[Ospite]

3 hours ago, Cene said:

Il centrocampo a 3 con Dybala non lo puoi fare...se gioca Dybala uno dei centrocampisti si deve allargare per forza a sinistra perchè Dybala comunque sia gioca da trequartista e chiaramente lo spazio sulla sinistra lo devi riempire con qualcuno. Diverso il discorso se lasci fuori Dybala a giochi con due esterni puri...allora li si può parlare di centrocampo a 3

 

Comunque Dybala nelle ultime partite, ha cominciato a calpestare con maggiore frequenza del solito le zone di sinistra (scelta che condivido e che credo lo aiutera ad evolversi ulteriolmente). La sua heatmap contro l' Atalanta:

 

Modificato March 15, 2018 da Ospite

[Ospite]

Comunque continuo ad apprezzare le ''diagonal runs'', palla al piede di Asamoah (come nell' azione del tiro di Pjanic), ma anche i suoi passaggi diagonali dalla fascia verso il centro (anche ieri ne ha fatti un paio, di solito su Higuain). Questa caratteristica importante di Asamoah controbilancia la sua scarsa presenza sul fondo della fascia, cosa che pero la puo offrire un ala sinistra vera. Secondo me, questo e' il vero motivo per il quale Alex Sandro e Asamoah compongono una catena di sinistra davvero equilibrata.

[elFuser 2151]

non è mai una partita facile con l'atalanta che ti aggredisce sempre molto alta e sa far girare la palla

non a caso ci vuole sempre un douglas costa con un'accelerazione mostruosa a risolvere

lui e higuain (e la difesa) stanno trascinando la squadra

ma bisogna fare di più in Champions

[Moeller 73 8770]

Altra partita vinta di pura inerzia. L'Atalanta ha messo il massimo impegno, ma non ce n'è. I nostri giocatori fanno la differenza con le loro giocate in un contesto organizzativo molto povero. Il primo goal è il frutto di un Costa contro tutti e assist al Pipa ad es. Vittoria molto importante per la classifica ovviamente. Il 4-2-3-1 non è comunque un modulo idoneo con i nostri giocatori attuali. Manz è improponibile in quel ruolo. Il genio di tutte le panchine naturalmente non ha pensato neanche per un secondo di inserire un centrocampista in più durante la gara per recuperare il controllo del centrocampo. Al nostro piace giocare in contropiede (quando ci riesce) in casa con l'Atalanta.