[ UEFA Champions League - Ottavi di F. And. ] Juventus F.C. - Tottenham Hotspur F.C. 2-2

[DoctorDoomIII 4670]

6 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Conte da ultimo; prima ancora Lippi. Il gioco è fondamentale.

 

Assolutamente ma ti ricordo che venivano dopo anni non esaltanti.

Grazie a dio non siamo in quella situazione da poterci permettere delle "scommesse" e aspettare, che poi sia Conte che Lippi sono stati vincenti da subito ma anche un po' a sorpresa (Lippi sfiorò la tripletta-B).

 

Così come la juve ha avuto anche allenatori vincenti non certo brillanti per gioco.

 

 

[Paganese26 10930]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Ah no . Guardati la partita con il Barcellona dello scorso aprile. La differenza è che loro non ci fecero goal; gli inglesi si. Episodi certo, ma la Juve di Allegri una partita intera non la gioca mai. E questo non va bene.

Ma questo è un altro discorso ma tirare in mezzo Conte in ambito europeo ha poco senso visto a quello che abbiamo assistito con lui in quei 2 anni,passi ovviamente per Lippi che è da prendere come esempio,ma gli anni di Conte proprio si andava in campo con 5 difensori dai su,sono il primo ad essere più che incazzato deluso per come è andata ieri la partita,per me è il nostro DNA in Europa ad essere sbagliato chiunque sia il manager (lippi a parte)

[Moeller 73 8754]

1 minuto fa, bruno1950 ha scritto:

Abbiamo visto come laJuve ha giocato e le responsabilità di come sono andate le cose.

Ma vogliamo guardare avanti.

Visto come giocano io sono molto ottimista per il ritorno. Sono una buona squadra ma molto carente in fase difensiva.

In più torna Dybala e quindi saremo ancora più fantasiosi in attacco.

 

Posso ricordare il 2 a 2 con il Borussia di Milano del 1995 come rimonta di tal fatta. Tuttavia non credo che questa volta ce la faremo.

[E.T. 17135]

1 minuto fa, Hattori Hanzo ha scritto:

poi la cosa assurda e pensare che sia un problema andare sul 2-0 troppo presto!? perche pure questo ho sentito :D.

 

2-0 dopo 8 minuti devono prendere un cappotto storico, invece... pannolone, cateccio e che dio (in forma di contropiede) ce la mandi buona.

 

quella dell'essere andati in vantaggio presto che poi si rivela un boomerang mi fa morire  

[Juventus Mea Lux 3205]

9 ore fa, Shaft ha scritto:

Hanno creato anche una giustificazione, che lui é capace di adattarsi all'avversario. Una caxxata enorme, lui non sa far imporre la Juve e allora si rintana aspettando il momento giusto per segnare, ma non é adattarsi. Ha questa idea calcistica, avrà sempre questa idea.

 

Si esatto è un problema di mancanza di idee secondo me... perchè i giocatori ci sono. Ma non è normale vederli sempre giocare sulla difensiva e soffrire praticamente con tutte. Ok che contano i risultati ma questo gioco, specie in CL, non porta grandi risultati

[Ivo10 1091]

3 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

io non faccio un discorso di campionato Italiano o Tedesco, allenante o meno.

per me è l'atteggiamento a deficitare

il Tottenham era sotto 2-0 eppure quelli impauriti ervamo noi  

 

e cmq la Juve vista ieri è la stessa che vediamo in campionato dove vinciamo ma come?

 

Esatto, non puoi pensare di essere passivo e uscire dalla partita al decimo minuto, nonostante i due gol di vantaggio, almeno tutto il primo tempo andava fatto aggressivo, stile juve-barcellona dell'anno scorso, dopo nel secondo tempo inizi a rallentare e ad abbassarti.

 

Sembra che su certi ritmi non riusciamo a stare, quindi credo che anche in allenamento si viaggi a ritmi blandi e questo spiegherebbe gli infortuni muscolari a ripetizione, visto che nonostante la valanga di infortuni annuali non salta nessuno dello staff.

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma secondo me è così. Se Iniesta avesse fatto 1 a 1 oppure Messi a inzio ripresa avesse fatto l'1 a 2 sarebbe caduto tutto il castello.

 

Non ricordo l'anno scorso lamentele circa quella partita ?

Facciamo revisionismo storico ?

 

[E.T. 17135]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma secondo me è così. Se Iniesta avesse fatto 1 a 1 oppure Messi a inzio ripresa avesse fatto l'1 a 2 sarebbe caduto tutto il castello.

 

ma il CL è così alla fine, gli episodi fanno la differenza

certo se te li vai pure a cercare con atteggiamento sottomesso  

[DarioS 508]

6 minuti fa, fc1976 ha scritto:

Cmq il prossimo che in estate mi dice che a centrocampo stiamo bene così e che non si possono avere tutti titolari, vi giuro che lo vado a prendere a casa. 

Ad oggi a centrocampo possiamo contare solo su pjanic e matuidi, gli altri per un motivo o per un altro non sono affidabili. 

Quindi lo dico oggi, come lo dico da 3 anni a questa parte, occorre giocare a 3 a centrocampo, a due è improponibile,  e pertanto questa estate andranno tagliati i rami secchi a centrocampo e rimpiazzati con forze fresche. Per forze fresche intendo gente che possa giocare titolare in CL e non cose tipo lemina o sturaro. 

Un centrocampo di una squadra che gioca a 3 deve contare 5 potenziali titolari e 1 riserva. 

Khedira, Marchisio, sturaro, bentancur, di questi quattro forse ne terrei 1....

Potremo anche attappare il buco a centrocampo comprandone 1 forse addirittura 2 buoni, ma si verrà a creare un buco in avanti o dietro.

La coperta è sempre corta.

[dolgar75 11272]

1 minuto fa, E.T. ha scritto:

 

quella dell'essere andati in vantaggio presto che poi si rivela un boomerang mi fa morire  

 

ma da dove è uscita 'sta perla ?! 

[Juventus Mea Lux 3205]

9 ore fa, Crimson ha scritto:

Dovessimo uscire pretendo di asfaltare tutti in campionato, perchè abbiamo una rosa troppo superiore a tutti. 

 

Questo spero anche io che sia il minimo...

 

Ripeto io già prima della gara di ieri non avevo molte speranze sul cammino europeo di quest'anno. Poi adesso vedremo come andrà il ritorno... se si passa meglio se no amen. Non faccio drammi proprio perchè i limiti di questa Juve sono diversi... la qualità c'è ed è tanta... ma troppi infortuni, forma scadente, gioco zero... in campionato può bastare, in CL no

[joyce 8787]

9 minuti fa, Sakon il Lobbysta ha scritto:

La forza della juve è stata sempre l'adattamento all'avversario.

Se però questa caratteristica viene sormontata dalla presunzione, succede che ti chiudi solamente in difesa fidandoti della tua tanta decantata solidità.

Questo è il problema, quando l'adattamento all'avversario è messo in secondo piano, e sei convinto che rimanendo concentrato contro una squadra che gioca di possesso sia sufficiente per portarla a casa, rinunciando alla dinamicità e al pressing difensivo, finisci per fare la figura del catenacciaro scarso.

 

Interessante questa cosa

C'è un punro: le strategie adattative hanno senso quando il contesto è problematico

Allora devo adattarmi

Ma contro il Tottenhan in casa mia io non devo adattarmi

E tanto meno con la fiorentina o il chievo

Questa è la mentalità sbagliata, proprio nel senso dell'interpretazione della realtà

[Moeller 73 8754]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Ma questo è un altro discorso ma tirare in mezzo Conte in ambito europeo ha poco senso visto a quello che abbiamo assistito con lui in quei 2 anni,passi ovviamente per Lippi che è da prendere come esempio,ma gli anni di Conte proprio si andava in campo con 5 difensori dai su,sono il primo ad essere più che incazzato deluso per come è andata ieri la partita,per me è il nostro DNA in Europa ad essere sbagliato chiunque sia il manager (lippi a parte)

Pep per fortuna tua sei giovane. Non hai visto la Juve di Platini. Eri troppo bibmbo per la prima Juve di Lippi. Noi il dna lo avevamo eccome. Conte il primo anno in Champions ottenne il massimo. E non aveva l'attacco di oggi. Iniziamo a cambiare allenatore. Che è meglio.

[Pressing 8286]

imbarazzante l'atteggiamento sul 2-0

Modificato February 14, 2018 da pressing

[dolgar75 11272]

1 minuto fa, E.T. ha scritto:

 

quella dell'essere andati in vantaggio presto che poi si rivela un boomerang mi fa morire  

 

 

mi ricorda l'allenatore nel pallone

- "Canà ci spieghi la sconfitta 5-1"

- " eh colpa del gol a freddo"  - 

- "Canà ma il gol a freddo l'avete fatto voi!"

- "appunto, noi eravamo freddi loro caldi e incazzeti e ce ne hanno fatti 5!"  

 

[DoctorDoomIII 4670]

7 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

 

 

mentalità ....già..su questo mi permetto di dire che la conferenza di Allegri non mi è piaciuta granchè : invece di dire incacchiato che abbiamo perso un occasione e la partita andava portata a casa  e non ci si deve abbassare cosi tanto , senti dire che noi siamo inferiori a squadre che due finali in tre anni non le hanno mai viste,.......

 

Bisogna vedere cosa ha detto ai giocatori dietro le porte, di quel che dice a giornalisti e tifosi me ne frega relativamente.

[Juventus Mea Lux 3205]

4 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Prima della partita tutti contenti per il modulo più offensivo.

Poi dopo il risultato "eh no, bisognava mettere Sturaro e mantenere il cc a 3".

È troppo facile così: se avessimo fatto, che ne so, zero a zero qui avrebbe regnato la gioia?

Non credo. Ci sarebbe stato lo stesso clima deprimente e pesante.

 

Hanno sbagliato è vero perché un conto è stare dietro la linea della palla, un conto è abbassarsi buttando via palloni.

La Champions poi non lascia scampo: bastano piccole sbavature e subisci, molto più che in campionato. E i due gol sono stati due errori nostri (anche se su Chiellini c'era fallo ma forse non lo devo dire o non importa comunque).

Da' fastidio il 2 a 2 perché si era in vantaggio e si è pensato di poter gestire la situazione e le conseguenze del 2 a 0 (ossia la reazione degli inglesi) bloccando le loro linee di passaggio ma forse un pò di timore ha annullato la capacità di uscire in fase di impostazione.

Bisognava stare più alti sempre mantenendo compattezza ma considerando le occasioni nitide, nostre e degli avversari, tutto questo disfattismo è fuori dal mondo.

Sono stati commessi degli errori di atteggiamento nel primo tempo che sono stati corretti nella ripresa dove gli inglesi non hanno fatto quasi più nulla ma Buffon ha commesso un errore evidente e ricorderei, anche a costo di beccarmi altri insulti, che le due occasioni giganti fallite da Higuain nel primo tempo sono di capitale importanza.

Ma evidentemente doveva andare così.

Si guarda avanti.

 

La cosa che da fastidio non è tanto il pareggio ma come è arrivato... non si può vedere la Juve andare sul 2-0 e poi sparire dal campo... guarda come avevano paura ieri... la faccia di Buffon è esemplificativa.

 

 

[Juve la mia passione 2471]

in caso loro quest'anno in cl mi pare hanno dato 3 gol ache al real, saranno anche scarsi dietro ma se corrono come i matti e non ci fanno vedere palla con coi chiusi al limite dell'area e il solo higuain "alto" sulla nostra 3/4 non posso immaginare come possiamo fare a vincerla.

 

fosse finita 2-1 con un eventuale pareggio a nostro favore sarei stato positivo, ma ora possiamo solo vincere per passare il turno e conoscendo la mentalità di allegri ritengo quasi impossibile l'impresa. 

ci eravamo riusciti magicamente contro il bayern ma siccome appunto stava andando tutto in modo perfetto ci penso proprio il mister a rovinare tutto guarda caso inserendo manzo per difendere e togliendo morata che ripetutamente aveva occasioni nitide da gol.

 

quando siamo vicini all'impresa comunque ci pensa allegri mettendoci del suo... come a cardiff con 2 uomini in campo che non stavano in piedi e non sostituiti nella ripresa non si sa perchè

[Paganese26 10930]

4 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Voi vi focalizzate troppo sulla seconda stagione. Con Allegri in Champions abbiamo fatto pena con diverse squadre, solo che in due occasioni ci è girata meglio. In Champions quest'anno stiamo facendo pena dall'inzio.

Ma non è vero il 1 anno di Allegri si giocava bene e anche in finale con una squadra nettamente superiore sei rimasto in partita sino al 90esimo contro dei mostri,il problema tra i più grandi è quella di smontare e montare la squadra ogni anno è stata presa una via sbagliata da dopo Berlino ormai cambiare ogni volta 5-6 giocatori così la continuità va a farsi benedire specie quando cambi giocatori con altri che hanno caratteristiche diverse,in questo caso di sicuro non aiuti l'allenatore nel suo lavoro

[Moeller 73 8754]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non ricordo l'anno scorso lamentele circa quella partita ?

Facciamo revisionismo storico ?

 

Ma non avresti lamentele neppure se ieri si vinceva 3 a 1. Il mio appunto era che certe partite vanno bene anche grazie agli episodi. Come avvenne con il Barcellona l'anno scorso. A Torino ebbero almeno tre palle goals clamorose e le sbagliarono tutte. Non fosse successo avremmo parlato d'altro. 

[E.T. 17135]

1 minuto fa, dolgar75 ha scritto:

 

ma da dove è uscita 'sta perla ?! 

 

JML in primis  

poi a seguire..."paradossalmente quel vantaggio fulmineo ci ha penalizzati" più o meno, perché se non avessimo segnato subito saremmo stati sul pezzo di più  

[hiros 5302]

3 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Prima della partita tutti contenti per il modulo più offensivo.

Poi dopo il risultato "eh no, bisognava mettere Sturaro e mantenere il cc a 3".

È troppo facile così: se avessimo fatto, che ne so, zero a zero qui avrebbe regnato la gioia?

Non credo. Ci sarebbe stato lo stesso clima deprimente e pesante.

 

Hanno sbagliato è vero perché un conto è stare dietro la linea della palla, un conto è abbassarsi buttando via palloni.

La Champions poi non lascia scampo: bastano piccole sbavature e subisci, molto più che in campionato. E i due gol sono stati due errori nostri (anche se su Chiellini c'era fallo ma forse non lo devo dire o non importa comunque).

Da' fastidio il 2 a 2 perché si era in vantaggio e si è pensato di poter gestire la situazione e le conseguenze del 2 a 0 (ossia la reazione degli inglesi) bloccando le loro linee di passaggio ma forse un pò di timore ha annullato la capacità di uscire in fase di impostazione.

Bisognava stare più alti sempre mantenendo compattezza ma considerando le occasioni nitide, nostre e degli avversari, tutto questo disfattismo è fuori dal mondo.

Sono stati commessi degli errori di atteggiamento nel primo tempo che sono stati corretti nella ripresa dove gli inglesi non hanno fatto quasi più nulla ma Buffon ha commesso un errore evidente e ricorderei, anche a costo di beccarmi altri insulti, che le due occasioni giganti fallite da Higuain nel primo tempo sono di capitale importanza.

Ma evidentemente doveva andare così.

Si guarda avanti.

a me non sta bene tutto ciò...

 

perchè se è vero che la prima volta non è colpa mia la seconda si invece...

 

ma ti rendi conto che si fanno sempre gli stessi errori o no?

 

un possesso palla del 70% contro il 30 in casa contro il Tottenham mica il Real Madrid...

 

poi dopo sui social si mettono a scrivere di battaglie e balle varie per Wembley...ma si allenassero a gestire un pallone piuttosto

[Hattori Hanzo 773]

3 minutes ago, E.T. said:

 

quella dell'essere andati in vantaggio presto che poi si rivela un boomerang mi fa morire  

questa squadre prende il vantaggio come scusa per smettere di giocare. lo dice spesso allegri pure. allora io mi chiedo, chi se ne dovrebbe occupare? di chi e la responsabilita di aggiustare tale situazione? dei giocatori in autogestione? del presidente? di nedved? dei tifosi che criticano? di chi e la responsabilita? non capisco. o lo fanno apposta, oppure qualcuno e schizofrenico.

[Juventus Mea Lux 3205]

6 minuti fa, Hattori Hanzo ha scritto:

poi la cosa assurda e pensare che sia un problema andare sul 2-0 troppo presto!? perche pure questo ho sentito :D.

 

2-0 dopo 8 minuti devono prendere un cappotto storico, invece... pannolone, cateccio e che dio (in forma di contropiede) ce la mandi buona.

 

Non ho detto che sia stato un problema andare sul 2-0 ma siccome mentalmente tendiamo a mollare dopo il vantaggio, diciamo che era meglio forse segnare in momenti diversi

 

non so come spiegarmi

 

2 minuti fa, dolgar75 ha scritto:

 

ma da dove è uscita 'sta perla ?! 

 

Da me ma penso che un fondo di verità ci sia...

 

quando la Juve sblocca subito la gara spesso si rilassa troppo velocemente...

[hiros 5302]

3 minutes ago, pressing said:

imbarazzate l'atteggiamento sul 2-0

vergognoso è l'aggettivo giusto