Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Raf15 4901]

1 ora fa, GabrielKoi ha scritto:

Molti investitori naturalmente hanno notato l’errore piuttosto grossolano contenuto nel programma: quei 250 miliardi di euro di titoli italiani in grandissima parte non sono in mano alla Bce, ma alla Banca d’Italia in base alle regole stabilite per gli interventi. La perdita sarebbe dunque imposta allo stesso Paese che la decreta, se solo una scelta del genere fosse concepibile.

 

 

Grande prova di Bagnai e Borghi

 

ma è ovvio. Ma anche fossero della BCE, comunque sono sempre soldi nostri se la BCE perde soldi, li perde anche l'italia.

[elFuser 2151]

24 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Non ti sbilanciare, già una volta la Casaleggio ha cambiato idea sulla Lega (che ricordiamolo, non avresti mai potuto sopportare come alleato), può succedere (e succederà) di nuovo

Ma io resto del parere che non ne caveranno nulla di buono, se riusciranno mai ad accordarsi.

La lega é il partito più vecchio che siede in Parlamento, é più vecchio di Forza Italia.

Salvini fa il simpatico e il moderno, ma dietro di lui c'è tutto il carrozzone della lega degli anni 90, Bossi, Maroni, Calderoli...che per decenza almeno evitano di parlare.

E per allearsi bisogna anche partorire cagate come i comitati di conciliazione.

Sono sempre per il tornare a votare.

La questione IVA e debito é grave, però sono problematiche delle quali hanno responsabilità tutti , soprattutto di quelli che tifano ora con i pop corn in mano, non dimentichiamocene.

Di quanto é cresciuto il debito pubblico negli ultimi anni?

[Manzio 883]

1 minuto fa, elFuser ha scritto:

 

La questione IVA e debito é grave, però sono problematiche delle quali hanno responsabilità tutti , soprattutto di quelli che tifano ora con i pop corn in mano, non dimentichiamocene.

 

Posso esserne pure d'accordo, ma a prescindere da chi sia la responsabilità sono questioni da risolvere immediatamente.

[Ospite]

29 minuti fa, Ghost ha scritto:

 

 

Ha più valore legale questo foglietto che il sedicente “ contratto di governo”

[Ilcampodice38 7626]

5 minuti fa, elFuser ha scritto:

Ma io resto del parere che non ne caveranno nulla di buono, se riusciranno mai ad accordarsi.

La lega é il partito più vecchio che siede in Parlamento, é più vecchio di Forza Italia.

Salvini fa il simpatico e il moderno, ma dietro di lui c'è tutto il carrozzone della lega degli anni 90, Bossi, Maroni, Calderoli...che per decenza almeno evitano di parlare.

E per allearsi bisogna anche partorire cagate come i comitati di conciliazione.

Sono sempre per il tornare a votare.

La questione IVA e debito é grave, però sono problematiche delle quali hanno responsabilità tutti , soprattutto di quelli che tifano ora con i pop corn in mano, non dimentichiamocene.

Di quanto é cresciuto il debito pubblico negli ultimi anni?

Sai, se fai parte di un gruppo di persone che sta correndo verso un precipizio, e in quel gruppo vedi uno che decide di iniziare a prendersi a pugni in faccia mentre accelera la corsa, e questo inizia pure a dire che chi non si piglia a pugni in faccia e accelera è chiaramente un coglione e un disonesto, e che non possiamo sapere se accelerando verso il precipizio riusciremo a spiccare il volo, dopo un po' di volte in cui ti senti anche dare dello stronzo da chi accelera e si piglia a pugni da solo inizi a sbattertene il cazzo del fatto che si stesse correndo già prima. E no, non abbiamo bisogno di aspettare per sapere che se non hai le cazzo di ali non spicchi il volo a prescindere da quanto stupidamente corri. 

 

 

Quindi, fuor di metafora: avete rotto il cazzo per anni dicendo di essere nuovi, più bravi e onesti? Ripulite il merdone, cazzi vostri come. La scelta di fare il governo degli sfigati l'avete presa voi, ora pagatene le conseguenze.

[elFuser 2151]

12 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Mi sembra chiaro che tu non capisca lo spirito del movimento, e non discuto con chi non capisce che un ente parallelo in più che risponde al nulla (le direzioni di partito sono sfiduciabili con le regole di congresso del partito...) e scelto sulla base di mah è una grande dimostrazione di novità della politica. E comunque lasciamoli lavorare, e comunque il piddi era molto peggio

Del Rio ha evocato il Gran Consiglio del Fascismo, esagerando in modo spropositato.

Non siamo in questo pericolo per tanti motivi, la dimensione europea attuale da ultimo e la statura degli elementi coinvolti.

Ha fatto molti più danni (e li fa ancora) a questa democrazia e alla società attuale il potere mediatico di Berlusconi, questo si capace di influenzare ogni aspetto della paese.

Mi piacerebbe sentire intenzioni forti su una legge sul conflitto di interessi, cosa che aspettiamo ormai dal 1996

[Ghost 429]

4 minuti fa, elFuser ha scritto:

La questione IVA e debito é grave, però sono problematiche delle quali hanno responsabilità tutti , soprattutto di quelli che tifano ora con i pop corn in mano, non dimentichiamocene.

Di quanto é cresciuto il debito pubblico negli ultimi anni?

 

Se non ricordo male, le clausole di salvaguardia sono state introdotte nel 2011 con berlusconi e lega nord al governo. E le introdusse perchè altrimenti la UE non avrebbe approvato la manovra economica.

Quelli che sono arrivati dopo hanno fatto i salti mortali per disinnescarle.

[rdt 788]

Questo era la situazione pre crisi in europa

 

Stato	Debito/PIL	Deficit/PIL	Inflazione	PIL (reale)	Disoccupazione
Austria	59,19	-0,55	2,20	3,73	4,40
Belgio	82,82	-0,20	1,82	2,79	7,50
Finlandia	35,18	+5,20	1,58	5,33	6,84
Francia	63,78	-2,73	1,61	2,32	8,34
Germania	64,91	+0,20	2,28	2,66	8,37
Grecia	95,56	-3,66	2,99	4,47	8,29
Irlanda	25,04	+0,05	2,87	5,63	4,56
Italia	103,47	-1,48	2,04	1,48	6,17
Lussemburgo	6,68	+3,63	2,31	6,47	4,40
Paesi Bassi	45,47	+0,32	1,58	3,92	3,19
Portogallo	62,73	-2,77	2,42	2,39	8,13
Slovenia	23,35	+0,26	3,61	6,80	4,86
Spagna	36,12	+1,90	2,84	3,57	8,26
EA-13	65,90	-0,61	2,14	2,86	7,50

Modificato May 16, 2018 da rdt

[Ilcampodice38 7626]

2 minuti fa, elFuser ha scritto:

Del Rio ha evocato il Gran Consiglio del Fascismo, esagerando in modo spropositato.

Non siamo in questo pericolo per tanti motivi, la dimensione europea attuale da ultimo e la statura degli elementi coinvolti.

Ha fatto molti più danni (e li fa ancora) a questa democrazia e alla società attuale il potere mediatico di Berlusconi, questo si capace di influenzare ogni aspetto della paese.

Mi piacerebbe sentire intenzioni forti su una legge sul conflitto di interessi, cosa che aspettiamo ormai dal 1996

A me piacerebbe invece sapere secondo quale meccanismo democratico si può eleggere e sfiduciare chi entra in questo organo con controllo su un potere dopo stato, altrimenti Del Rio ha ragione al 99%. L'ultimo 1% è perchè non ha parlato di "Gran Consiglio del Fascismo, versione Sfigata"

[elFuser 2151]

1 minuto fa, Ilcampodice35 ha scritto:

A me piacerebbe invece sapere secondo quale meccanismo democratico si può eleggere e sfiduciare chi entra in questo meccanismo, altrimenti Del Rio ha ragione al 99%. L'ultimo 1% è perchè non ha parlato di "Gran Consiglio del Fascismo, versione Sfigata"

É una cagata e come tale spero sia liquidata quanto prima dagli stessi promotori

Ci sono altre cose ben più urgenti

[Ilcampodice38 7626]

Adesso, elFuser ha scritto:

É una cagata e come tale spero sia liquidata quanto prima dagli stessi promotori

Ci sono altre cose ben più urgenti

Non è una cagata. È grave

[Avvocato (37) 10304]

26 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Ricordavi male. Non esiste un caso nella storia della democrazia italiana in cui ci si rivolge ad un organo non rappresentativo, senza regole e senza statuti per prendere decisioni di governo.

 

È fare le cose in un contesto istituzionale che conta. Un organo puó essere rappresentativo ma non essere al di fuori delle istituzioni.

 

Il “patto della crostata” del 1997 fu istituto al di fuori del contesto istituzionale, tanto quanto la decisione del 2014 di far fuori Letta, tanto che è lo stesso Letta che va a rassegnare le dimissioni, in quanto quelle decisioni furono prese in barba alle normali procedure di sfiducia del presidente del consiglio espresse dalla Costituzione.

 

Di precedenti ce ne sono eccome 

Modificato May 16, 2018 da Avvocato (34)

[greenday2 5171]

1 minute ago, elFuser said:

É una cagata e come tale spero sia liquidata quanto prima dagli stessi promotori

Ci sono altre cose ben più urgenti

Ah si, tipo respirare, ca**re, mangiare e assicurarsi che il proprio cuore batta ancora. 

C'e SEMPRE qualcosa di piu urgente, ma in una scala tra 1 e MORTE siamo piu sulla coda destra che sinistra eh. 

Tra un po verra' fuori che alla fine l'omicidio di Matteotti non era poi cosi grave, e c'erano cose ben piu gravi allora. E poi anche un fascista e' stato ucciso prima!!111!

[hopper 45732]

6 minuti fa, rdt ha scritto:

Questo era la situazione pre crisi in europa

 

Stato	Debito/PIL	Deficit/PIL	Inflazione	PIL (reale)	Disoccupazione
Austria	59,19	-0,55	2,20	3,73	4,40
Belgio	82,82	-0,20	1,82	2,79	7,50
Finlandia	35,18	+5,20	1,58	5,33	6,84
Francia	63,78	-2,73	1,61	2,32	8,34
Germania	64,91	+0,20	2,28	2,66	8,37
Grecia	95,56	-3,66	2,99	4,47	8,29
Irlanda	25,04	+0,05	2,87	5,63	4,56
Italia	103,47	-1,48	2,04	1,48	6,17
Lussemburgo	6,68	+3,63	2,31	6,47	4,40
Paesi Bassi	45,47	+0,32	1,58	3,92	3,19
Portogallo	62,73	-2,77	2,42	2,39	8,13
Slovenia	23,35	+0,26	3,61	6,80	4,86
Spagna	36,12	+1,90	2,84	3,57	8,26
EA-13	65,90	-0,61	2,14	2,86	7,50

 

l'irlanda aveva un PIL più del doppio della germania?

[Ilcampodice38 7626]

6 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

È fare le cose in un contesto istituzionale che conta. Un organo puó essere rappresentativo ma non essere al di fuori delle istituzioni.

 

Il “patto della crostata” del 1997 fu istituto al di fuori del contesto istituzionale, tanto quanto la decisione del 2014 di far fuori Letta, tanto che è lo stesso Letta che va a rassegnare le dimissioni, in quanto quelle decisioni furono prese in barba alle normali procedure di sfiducia del presidente del consiglio espressa dalla Costituzione.

 

Di precedenti ce ne sono eccome 

Tutte quelle persone sono elette in organi di partito e fanno accordi sulla base di tale ruolo. Qui chi decide sulla base di che ruolo, e come nel caso lo si sfiducia

[elFuser 2151]

6 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Ah si, tipo respirare, ca**re, mangiare e assicurarsi che il proprio cuore batta ancora. 

C'e SEMPRE qualcosa di piu urgente, ma in una scala tra 1 e MORTE siamo piu sulla coda destra che sinistra eh. 

Tra un po verra' fuori che alla fine l'omicidio di Matteotti non era poi cosi grave, e c'erano cose ben piu gravi allora. E poi anche un fascista e' stato ucciso prima!!111!

Patetico (da oggi lo sottolineo in ogni post)

Come se avessi seguito tutti i post che ho scritto sulla cosa avresti capito la chiosa finale.

[greenday2 5171]

1 hour ago, GabrielKoi said:

Molti investitori naturalmente hanno notato l’errore piuttosto grossolano contenuto nel programma: quei 250 miliardi di euro di titoli italiani in grandissima parte non sono in mano alla Bce, ma alla Banca d’Italia in base alle regole stabilite per gli interventi. La perdita sarebbe dunque imposta allo stesso Paese che la decreta, se solo una scelta del genere fosse concepibile.

 

 

Grande prova di Bagnai e Borghi

 

Allora, un po di chiarimenti un po specifici (mi scuso se alcune cose non sono chiare) su questa roba ridicola che han partorito quei mentecatti. 

Banca d Italia e BCE non fa assolutamente differenza.
Una remissione di debito configura un "haircut" ossia una forma di default  (quello fatto dai greci)

Fare cio ha ovvie conseguenze su rating/spread ma soprattutto sui costi delle nuove emissioni

Il debito pubblico  e' una ATTIVITA' a fronte del quale stanno le PASSIVITA

Per una banca centrale, le passivita'  e' la moneta stessa emessa.

Passivita' garantita dalle attivita' patrimoniali  che la banca centrale acquista usando la moneta emessa

Se cancelli le attivita' (debito) la passivita' perde il suo valore e salta tutto il sistema monetario su cui si basa

Siccome la BCE e BdI non dtiene debiti solo del tesoro italiano ed il sistema Euro tratta tutti i membri in maniera identica, gli altri stati membri avrebbero diritto allo stesso trattamento. 

Ma la Lega non poteva limitarsi ad essere il partito che si limita alla fiera della salama e a spruzzare il ddt nei treni regionali? Doveva per forza imbarcarsi due personaggi come Borghi e Bagnai che andrebbero arrestati e fucilati contro un muro? 

[rdt 788]

10 minuti fa, hopper ha scritto:

 

l'irlanda aveva un PIL più del doppio della germania?

 

in questo articolo si può fare il confronto tra i vari Paesi sui principali indicatori, pil, disoccupazione e deficit.

 

http://www.infodata.ilsole24ore.com/2017/12/03/disoccupazione-pil-debito-confronta-litalia-paesi-piu-ricchi/

 

Si vede come Italia non ha agganciato nessuna reale e significativa ripresa, siccome il ciclo economico espansivo potrebbere avere una contrazione, ecco il perchè del possibile dramma che si potrebbe vivere, e di certo non dipende dai contratti di governo che si vanno a stipulare, l'Italia non ha corso quando doveva.

Modificato May 16, 2018 da rdt

[Avvocato (37) 10304]

6 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Tutte quelle persone sono elette in organi di partito e fanno accordi sulla base di tale ruolo. Qui chi decide sulla base di che ruolo, e come nel caso lo si sfiducia

 

Ma chissene frega!

 

Sei fuori dal contesto istituzionale, il fatto che sia previsto nello statuto del partito vale come due di bastoni con briscola denari. Non siamo in unione sovietica o in Cina dove l’ufficio politico ha in mano il vero potere.

 

Se i due partiti volessero potrebbero mettere sto benedetto comitato nei rispettivi statuti, e quindi? Diventa lecito?

 

Sempre fuori dalle regole istituzionali sono. 

 

 

Modificato May 16, 2018 da Avvocato (34)

[Avvocato (37) 10304]

 

[greenday2 5171]

19 minutes ago, hopper said:

 

l'irlanda aveva un PIL più del doppio della germania?

E' il tasso di crescita in percentuale (nominale o reale non so in questo caso), non il PIL per se . In generale l'Irlanda e' il paese che e' cresciuto di piu nel decennio precedente, e dopo la fase dei PIIGS ora cresce di nuovo a ritmi cinesi. 
 

Ovviamente hanno una spesa pubblica bassissima, una tassazione sul lavoro ridicola ed un indice di liberta' tra i piu alti d' Europa. E partivano da una condizione leggermente superiore alla pastorizia, in un ambiente in cui o si faceva il pastore o il terrorista. Quando non si crepava di fame. 

Ora sono l hub principale di tutte le aziende ad alta innovazione e lo saranno ancora di piu dopo Brexit.  Ed hanno...oibo l Euro!

P.s.
Quali sono i due paesi dell OCSE che crescono meno dell'Italia? UK e Giappone. 

ossia i due sogni bagnati dei sovranari. 

[greenday2 5171]

20 minutes ago, elFuser said:

Patetico (da oggi lo sottolineo in ogni post)

Come se avessi seguito tutti i post che ho scritto sulla cosa avresti capito la chiosa finale.

E' 

 

fottutamente

 

grave

 

Stop. Francamente, that's it eh. 

[*Vegeta* 16604]

1 ora fa, elFuser ha scritto:

.

La questione IVA e debito é grave, però sono problematiche delle quali hanno responsabilità tutti , soprattutto di quelli che tifano ora con i pop corn in mano, non dimentichiamocene.

Di quanto é cresciuto il debito pubblico negli ultimi anni?

Lol.

Siete ridotti a SPERARE che vada tutto a puttane perché avete già capito dalla puzza di merda che c'è in giro che ci saranno solo figure di merda in sequela.

 

Spero che sto governo duri 5 anni.

[Avvocato (37) 10304]

[hopper 45732]

Sono talmente ansioso che non sto più nelle palle