Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[elFuser 2151]

9 minuti fa, cabezon ha scritto:

 

non so come la pensi su craxi, ma per me craxi ero molto giovane ma rappresentava quello che rappresenta calenda oggi per molti, quando uscì tutto, giuro che volevo morire, e cmq il tempo lenisce tutto, lo ricorderò con amore, sono quei primi amori politici segnati dalla passione della tua giovinezza che fanno tanti ma tanti giri e alla fine sempre in cu.l0 ti tornano

 

ma detto questo paragonare craxi a queste mer..de è disonorevole per craxi

A facc do cazz

Ci meritiamo davvero di sprofondare comunque

[vanpeebles 1243]

11 minuti fa, cabezon ha scritto:

ma detto questo paragonare craxi a queste mer..de è disonorevole per craxi

Ma come, a parte i numerosi reati, questo è il principale risultato dello "statista"

Sì, la linea rossa, che ci porta dal 65% al 115%, coincide proprio con la carriera di Craxi. 

La sua eredità la stiamo ancora pagando.

[elFuser 2151]

3 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

Ma come, a parte i numerosi reati, questo è il principale risultato dello "statista"

Sì, la linea rossa, che ci porta dal 65% al 115%, coincide proprio con la carriera di Craxi. 

La sua eredità la stiamo ancora pagando.

Perché negli anni 80 mangiavano tutti e stavano bene,peccato che si sono mangiati anche l'Italia

Ma ormai c'è chi venderebbe la propria madre se servisse a screditare i 5 stelle,anche i ladri riabilitiamo e ci meravigliamo del seguito di Berlusconi

Roba da pazzi

Fan di Cirino Pomicino ne abbiamo? Oppure c'è giggino a purpetta candidato se vi va, l'Italia dei competenti 

[GabrielKoi 9157]

8 ore fa, elFuser ha scritto:

http://www.corriere.it/elezioni-2018/notizie/rimborsi-m5s-ecco-a-chi-vanno-soldi-fondo-il-microcredito-585d66cc-11c6-11e8-9c04-ff19f6223df1.shtml

 

Io non me capisco molto, però a naso mi sembrava strano perculare sulla base della semplice divisione tra i 23mln e il numero di imprese/posti di lavoro supportati

Intanto sorpasso storico

 

 

 

Ero rimasto al nuovo regolamento del M5S per cui chi è INDAGATO può candidarsi

 

Evidentemente, secondo Travaglio, i loro indagati sono implicitamente honesti mentre quelli del PD implicitamente colpevoli.

 

 

 

[GabrielKoi 9157]

Il 13/2/2018 alle 16:26 , Dax85 ha scritto:

Comunicato ufficiale riguardo l'Europarlamento:

"David Borrelli ha ufficializzato il suo ingresso nel gruppo dei non iscritti. Borrelli ha comunicato alla delegazione italiana del MoVimento 5 Stelle che la sua è stata una scelta sofferta ma obbligata da motivi di salute".

 

A parte che Borrelli è un pezzo grosso ed è tra i creatori di Rousseau, come mai uno lascia i M5S ed entra nel gruppo misto per motivi di salute?

 

Up

 

Borrelli fonda un movimento anti-M5S. Ira del leader Di Maio: voleva un terzo mandato

Dietro l’addio dell’europarlamentare le tensioni con Casaleggio e il futuro a Bruxelles. Nel nuovo soggetto anche Colomban ed ex leghisti veneti. In uscita un altro deputato Ue

 

Di sicuro qualcuno mente. Perché non c’è alcuna malattia che ha costretto l’europarlamentare grillino David Borrelli, braccio destro di Davide Casaleggio e membro del triumvirato nell’associazione Rousseau, a passare al gruppo Misto, com’è stato scritto nel comunicato firmato dalla delegazione europea e non smentito dall’interessato per oltre 24 ore. Solo ieri Borrelli, irrintracciabile per chiunque, è rispuntato su Facebook: «Non ho problemi di salute e non ne ho mai accennato», scrive prima di annunciare che fonderà un «nuovo movimento di imprenditori e risparmiatori».  

 

Alla lettura del post, però, nel M5S viene meno anche l’ultima goccia di pazienza e dai vertici cominciano a dire quello che non volevano rivelare. Spiega una fonte vicina a Luigi Di Maio: «L’unico a conoscere la verità era Davide Casaleggio, ma noi sapevamo che da tempo chiedeva qualcosa che non gli potevamo dare». Cosa? Quello che Di Maio ha ripetuto agli esterrefatti colleghi che gliel’hanno chiesto: «Ci ha pregato di fargli fare il terzo mandato e quando gli abbiamo detto di no ci ha chiesto di trovargli un posto da dirigente tipo Filippo Pittarello». 

 

Tra i responsabili della comunicazione del gruppo europeo del M5S, Pittarello è un altro degli uomini fidati di Casaleggio, di cui era un ex dipendente. Borrelli guardava a lui come modello per costruirsi un futuro politico dopo la fine dei due mandati, regola inderogabile per i 5 Stelle. Voleva continuare a vivere Bruxelles, dove ha preso casa e dove vuole far nascere la figlia che aspetta dalla compagna Maria Angela Riva. Gli screzi con Casaleggio erano cominciati proprio a causa sua. Ieri Marco Canestrari, altro ex dipendente della Casaleggio, ha scritto che Borrelli era in rotta con il M5S per motivi politici e a riprova di questo ha pubblicato un post critico dell’eurodeputato datato 24 ottobre. Gli articoli di giornale che svelavano di come avesse fatto ottenere alla compagna un contratto da stagista nel gruppo M5S di Bruxelles, però, erano esattamente di una settimana prima. Ora, in questo annuncio di guerra tra ex amici fraterni, ai 5 Stelle non sfugge che Borrelli, di fatto il numero tre dell’Associazione Rousseau, ha in mano la scatola nera della Casaleggio e del M5S: dati, informazioni, retroscena, che, come hanno fatto altri fuoriusciti, ora potrebbe rivelare.  

 

Resta ancora da capire la tempistica e i sospetti sui soldi. Perché Borrelli, che faceva capricci per restare strapagato a Bruxelles, se ne va proprio nei giorni dell’inchiesta sui finti bonifici e mentre le Iene sono sulle sue tracce per chiedergli conto di cifre che non tornano - oltre centomila euro - nelle restituzioni degli europarlamentari? Borrelli oltretutto non ha dato la delega per controllare le sue donazioni al fondo per le pmi. 

 

Oggi il team che ha messo a lavoro Di Maio affronterà il capitolo Bruxelles sui bonifici. Intanto però fanno sapere che il movimento che ha in mente Borrelli dovrebbe essere fondato con l’imprenditore amico di Casaleggio, ex assessore a Roma, Max Colomban, assieme a ex leghisti veneti vicini al mondo delle pmi, con cui Borrelli ha sempre avuto ottimi rapporti. Chi lo conosce a Treviso già lo ha battezzato «Il Movimento Confapri», dall’associazione che riunisce le aziende della zona, fondata da Colomban e Arturo Artom, altro uomo-impresa amico dei Casaleggio.  

 

Sulla questione del doppio mandato si stava molto ricamando a Bruxelles nelle ultime ore. Borrelli, già consigliere comunale, tra un anno non avrebbe potuto più presentarsi. Ed ex colleghi non smentiscono le amicizie con la Lega: «E chi lo ricandida sennò? Nel Nord-Est puoi avere speranze solo con noi o con la Lega». A cui Borrelli guardava con simpatia.  

 

Un anno fa, dopo il fallito approdo nel gruppo dei liberali orchestrato proprio da Borrelli, la pattuglia europea dei 5 stelle ha perso quattro membri: uno passato con la Lega, un altro nei Verdi, mentre altri due si sono autosospesi. Con l’uscita di Borrelli ora restano in dodici rispetto ai diciassette di inizio legislatura. E c’è chi è pronto a scommettere che presto il numero si ridurrà. Ci sarebbero infatti alcuni eurodeputati particolarmente attivi nei rapporti con gli altri gruppi. Due diverse fonti parlamentari, per esempio, fanno il nome di Dario Tamburrano, che avrebbe recentemente aperto un canale di dialogo con i vertici dei Verdi per discutere di un suo possibile approdo. Philippe Lamberts, numero uno dei Verdi, non conferma. Tamburrano, contattato da La Stampa, smentisce. Ma nel gruppo sale la tensione: «Dopo il 4 marzo - fa notare un’altra fonte M5S - potrebbe saltare il tappo».  

 

 

[cabezon 458]

edit

Modificato February 16, 2018 da cabezon

[cabezon 458]

10 minuti fa, elFuser ha scritto:

Perché negli anni 80 mangiavano tutti e stavano bene,peccato che si sono mangiati anche l'Italia

Ma ormai c'è chi venderebbe la propria madre se servisse a screditare i 5 stelle,anche i ladri riabilitiamo e ci meravigliamo del seguito di Berlusconi

Roba da pazzi

Fan di Cirino Pomicino ne abbiamo? Oppure c'è giggino a purpetta candidato se vi va, l'Italia dei competenti 

avevo 15 anni quando scoppiò tutto ho detto che fu per me un trauma

Modificato February 16, 2018 da cabezon

[cabezon 458]

cmq sono curioso per voi è corretto il vincolo dei due mandati? per me no, nel senso che se uno è bravo perchè dovrei privarmene? che ne pensate?

[GabrielKoi 9157]

Soldi alle famiglie no vax per far studiare i figli a casa. La proposta del candidato di +Europa che fa infuriare Burioni

Davide Tutino è uno dei candidati alle elezioni regionali nel Lazio: ma la lista di Bonino e Della Vedova lo scarica: "Non rappresenta le nostre posizioni" 

 

http://www.repubblica.it/politica/2018/02/16/news/radicale_no_vax-188981276/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S2.4-T2

 

 

 

 

Ahia.

 

 

 

[GabrielKoi 9157]

Forza Italia e Lega, promesse impossibili fino a 310 miliardi

Pensioni a mille euro e Irap cancellata, così il centrodestra porterà la spesa minima a 171 miliardi che potrebbero quasi raddoppiare. Le entrate invece si fermano a soli dieci miliardi. La flat tax di Brunetta costa 64 miliardi

 

http://www.repubblica.it/economia/2018/02/16/news/forza_italia_e_lega_primesse_impossibili_fino_a_310_miliardi-188970351/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S2.4-T1

 

 

Il programma del M5s porta un disavanzo di 63 miliardi

Sotto la lente, le elezioni e l’economia /2  Rispetto ai calcoli del Movimento il reddito minimo non costa 15 miliardi ma quasi il doppio. Superare la Fornero genera aggravi per 15 miliardi invece degli 11 previsti. Con la riforma Irpef minori entrate per 16 miliardi, non per 4

 

http://www.repubblica.it/economia/2018/02/13/news/programma_m5s-188717203/

 

l programma del Partito Democratico: il conto da pagare è di 56 miliardi

Sotto la lente, le elezioni e l’economia /1  Maggiori uscite per circa 40 miliardi, la più corposa è lo scorporo dal deficit di spese “mirate”. Ridurre il cuneo contributivo porta minori entrate per 12 miliardi. Le privatizzazioni sono irrealistiche

 

http://www.repubblica.it/economia/2018/02/12/news/il_programma_del_partito_democrato_costi_e_coperture_spiegazione-188663336/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S2.4-T2

[Pressing 8220]

Pietro Grasso al videoforum di Repubblica Tv con Massimo Giannini e Laura Pertici 

Il leader di Liberi e uguali a Repubblica tv: "Voto utile? Lo chiedono FI-Pd per fare governo insieme". Presentato il programma economico di Liberi e uguali. Bersani: "La nostra è l'anti-flax tax"

di GIOVANNA CASADIO e MONICA RUBINO

 

ROMA - Le critiche a Silvio Berlusconi e Matteo Renzi, futuri "sposi in un matrimonio di convenienza" destinato a durare poco. La rinnovata apertura al M5s e la controchiusura via Twitter della compagna di partito Laura Boldrini. Il tutto nella giornata in cui Leu presenta il suo programma economico. Una mattinata da protagonista per Pietro Grasso, leader di Leu e ospite del videoforum di RepubblicaTv. Dove commenta lo "show" di Silvio Berlusconi, che ieri sera a Porta a Porta è tornato alla scrivania riproponendo il "contratto" con gli italiani, ora chiamato "impegno". 

• LE CRITICHE A BERLUSCONI
"Gli italiani non hanno memoria - dice Grasso - dovrebbe colpire che il suo impegno di 17 anni fa non è stato poi rispettato e onorato". 
"Mi ha poi impressionato - aggiunge - la pacificazione fiscale" proposta dal leader di Forza Italia. Un condono "che rientra nella caratteristica del personaggio, che cerca di cancellare il passato illegale. Condono vuol dire mettere un bollo sull'illegalità. È una cosa contraria al mio modo di vedere". Il condono "incentiva l'illegalità che non aiuta la ricostruzione di un Paese".  

Berlusconi, inoltre, non è candidabile ma il suo nome è nel simbolo: "È una cosa inopportuna e non doveva essere consentita ma non c'è una legge che lo vieta", afferma il presidente del Senato.

• NOZZE DI INTERESSE FI-PD
"In cinque anni il Paese è cambiato - riflette il leader di Leu - ho visto perdere sempre di più i valori della sinistra. Mi sono rimesso in gioco dopo 43 anni in magistratura perché ci sono ancora delle sfide da portare avanti, bisogna battersi per difendere valori come la tolleranza, l'uguaglianza la solidarietà". E sul "voto utile" propagandato dal segretario del Pd commenta: "Lo chiedono Berlusconi e Renzi che poi faranno un governo insieme. Ma le nozze d'interesse fra centrodestra e Pd porteranno presto al divorzio".

Legge elettorale, Grasso (Leu): "Matrimonio d'interesse Centrodestra-Pd, porterà presto a un divorzio"

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Dire inoltre, come fa l'ex premier, che un voto per Leu avvicina Salvini al governo è "speculazione da campagna elettorale". Sul rischio che il centrosinistra al Sud non prenda nemmeno un collegio per via della concorrenza fra Pd e Leu, Grasso risponde: "Il Pd ha già perso in città roccaforte quando era unito. Le idee, i valori, sono stati traditi".
Di Renzi candidato in quel Senato che voleva abolire con la sua riforma, il leader di Leu dice: "Fa parte dell'incoerenza della politica". E precisa: "Veramente aveva anche detto che avrebbe lasciato la politica se avesse perso il referendum".

• GRASSO E BOLDRINI, DIVERGENZE SUI 5S
Grasso, infine, non esclude la possibilità di un'intesa post-voto con il M5s: "Il Movimento è ondivago, è in una fase di mutazione genetica. Ma non ci sono pregiudiziali, quelle le abbiamo solo nei confronti della destra". E conclude: "Se ci fossero le condizioni per cui le loro proposte corrispondono ai nostri valori e principi, perché non potremmo sostenerle?".

 

• IL PROGRAMMA ECONOMICO DI LEU: L'ANTI-FLAT TAX

Oltre che sull'ambiente, il programma economico di Liberi e uguali è centrato "sul rilancio degli investimenti a partire da quelli pubblici che hanno una capacità di moltiplicatore sulla crescita economica di 3-4 volte rispetto ai bonus", come afferma Maria Cecilia Guerra in conferenza stampa. Leu punta inoltre sulla riduzione delle imposte a chi le paga con una proposta di contrasto all'evasione, che prevede la trasmissione telematica dei dati di ogni fattura emessa e degli scontrini al consumatore finale. "Ipotizziamo - dice Guerra - di avere un recupero stabile di 30 miliardi che finanzia una riduzione di 20 miliardi dell'irpef ai redditi bassi e medi e un assegno unico alle famiglie con l'unificazione di assegni e detrazioni. Gli altri 10 miliardi vanno a favorire le imprese che reinvestono gli utili".

La proposta economica di Leu comprende anche l'introduzione di una "imposta di equità" sui redditi da capitale e sui patrimoni, una sorta di "patrimoniale progressiva", come la definisce Bersani. Essa prevede la soppressione dell'imu e delle ritenute sui redditi di capitale e la loro sostituzione a parità di gettito (30 miliardi) con un unico prelievo personale progressivo a base patrimoniale con aliquote comprese tra 0 e 1 per cento. Viene escluso un valore patrimoniale di base pari al patrimonio familiare del contribuente medio. Circa la metà dei contribuenti sarebbe esclusa dal prelievo.

"La nostra è una coraggiosa riorganizzazione sul piano fiscale sotto la stella di riferimento di una netta progressività - precisa Bersani - È l'anti-flat tax, per essere chiari. Il welfare universale viene sostenuto da un fisco universale e non da una parte sola".

[Pressing 8220]

7 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Soldi alle famiglie no vax per far studiare i figli a casa. La proposta del candidato di +Europa che fa infuriare Burioni

Davide Tutino è uno dei candidati alle elezioni regionali nel Lazio: ma la lista di Bonino e Della Vedova lo scarica: "Non rappresenta le nostre posizioni" 

 

http://www.repubblica.it/politica/2018/02/16/news/radicale_no_vax-188981276/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S2.4-T2

 

 

 

 

Ahia.

 

 

 

hanno pure cose in comune col pd cit.

 

 

Modificato February 16, 2018 da pressing

[Manzio 879]

4 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Soldi alle famiglie no vax per far studiare i figli a casa. La proposta del candidato di +Europa che fa infuriare Burioni

Davide Tutino è uno dei candidati alle elezioni regionali nel Lazio: ma la lista di Bonino e Della Vedova lo scarica: "Non rappresenta le nostre posizioni" 

 

http://www.repubblica.it/politica/2018/02/16/news/radicale_no_vax-188981276/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S2.4-T2

 

 

 

 

Ahia.

 

 

 

E qua direi che per me valgono gli stessi discorsi che faccio per i 5s: non serve a nulla avere posizioni ufficiali di un certo tipo se poi i tuoi membri la pensano in maniera completamente opposta. E, dato che per me la politica sui vaccini (visto il momento storico) è fondamentale, direi che il mio voto possono tranquillamente salutarlo.

[Raf15 4900]

23 minuti fa, elFuser ha scritto:

Fan di Cirino Pomicino ne abbiamo? Oppure c'è giggino a purpetta candidato se vi va, l'Italia dei competenti 

a me sta molto simpatico su twitter è un idolo per come risponde.

[Ghost 429]

8 ore fa, elFuser ha scritto:

http://www.corriere.it/elezioni-2018/notizie/rimborsi-m5s-ecco-a-chi-vanno-soldi-fondo-il-microcredito-585d66cc-11c6-11e8-9c04-ff19f6223df1.shtml

 

Io non me capisco molto, però a naso mi sembrava strano perculare sulla base della semplice divisione tra i 23mln e il numero di imprese/posti di lavoro supportati

Intanto sorpasso storico

 

 

 

Non è strano se tieni presente che sono loro ad aver detto di aver finanziato 7000 imprese (evidenziando, per altro, anche la non conoscenza di come funzioni il fondo di garanzia su cui versano i soldi).

Il fondo per il microcredito è una cosa, il fondo di garanzia su cui versano i soldi i 5s è un'altra.

- Microcredito:

" In Italia, lo strumento del microcredito, viene approvato con il decreto legislativo 141/2010 e modificata con il decreto legge 169/2012. Nel triennio 2010 – 2012 sono stati erogati 7167 prestiti per un ammontare di più di 60 MILIONI DI EURO verso le aree svantaggiate, intendendo per “aree svantaggiate” quelle che hanno un PIL del 75% inferiore rispetto alla media europea. " (glistatigenerali.it)

- Fondo di Garanzia:

" nasce nel 1996 sotto il Governo Prodi I  ed è operativo sotto le insegne del Ministero dello Sviluppo Economico dal 2000. Nel 2014 il Fondo ha accolto 86.237 operazioni, per quasi 13 miliardi di nuovi finanziamenti attivati e per nuovi importi garantiti pari a 8,4 miliardi. Lo comunica il Mise, che cita i dati di Banca del Mezzogiorno-Mcc. Solo al Sud, sono state accolte 23.709 operazioni per finanziamenti pari a 2,8 miliardi e un garantito di oltre 2 miliardi. Un trend cresciuto nel 2015. La media giornaliera degli arrivi di richiesta è stata di oltre 440 operazioni (+22% rispetto al 2014). Inoltre a oggi le garanzie concesse dall’avvio dell’operatività sono 469.070 e si stima che a dicembre si sia raggiunto il numero record di 500.000. Anche le start-up hanno iniziato ad apprezzare le potenzialità dello strumento messo a disposizione dal ministero dello Sviluppo economico. Nel primo quadrimestre di quest’anno sono state accolte 4.534 operazioni relative a imprese start-up per un ammontare di finanziamenti pari a 401,2 milioni. " (glistatigenerali.it)

 

 

Questione "sorpassi":

noto, ancora una volta, che gli indagati degli altri sono malfattori, delinquenti, assassini, mafiosi a prescindere; gli indagati di quelli onesti (anche se mentono spudoratamente per mesi sul fatto di essere indagati "non è arrivato nessun avviso di garanzia" cit.), meritano di amministrare a prescindere.

 

Va bene così.

 

C'è poi una "questioncina" sui rimborsi dal 2013 al 2017 (sempre di quelli onesti) (solo alcuni esempi):

Lello Ciampolillo - 53.000 di trasporti / 65.000 euro di alberghi  /22.000 euro di taxi

Roberto Cotti - 215.000 per i collaboratori

Alberto Zolezzi - 32.000 per consultazione dati

Marta Grande - 77.000 euro di affitto l'anno

 

 

 

[greenday2 5171]

17 hours ago, Ghost said:

 

Le prime denunce degli abitanti risalgono a settembre .... ecco i risultati!

 

sara' colpa delle amministrazioni precedenti (cit.)

 

17 hours ago, cabezon said:

calenda governatore dell'universo e non possono i 5 stalle nemmeno accusarlo di volere una poltrona visto che non è candidato

Poltrona? Calenda deve avere il trono

 

16 hours ago, cabezon said:

È bastato chiedere contezza del miliardo annunciato e mai stanziato dal MISE per scoprire che quello di Calenda è soltanto un bluff pre-elettorale.

Per Roma, il Tavolo va avanti. Tutti siamo utili, nessuno è indispensabile: far finta di non capirlo è la vera arroganza.

È scorretto prendere in giro con false promesse i cittadini e le aziende soltanto per qualche titolo di giornale.

Chi realmente vuol impegnarsi, lavora in silenzio. Il Comune ha partecipato a più di 60 incontri con il Mise senza fare tanta pubblicità.

Sottolineo che, invece, nel corso delle ultime settimane il Mise è passato con estrema disinvoltura dall’annunciare di voler assegnare tre miliardi di euro a Roma, poi è sceso a due; questa mattina ne ha promesso uno e nel pomeriggio, indispettito, ha deciso di toglierli tutti. Fondi che, alla prova dei fatti, sembrano non esistere.

 

la risposta della Raggi

 

Sempre pensato che la Raggi sia il "kiss of death" dei 5s. Per cui, W la Raggi

 

16 hours ago, *Vegeta* said:

L'arroganza dell'ignoranza. Gente che non sa un c**** e si atteggia a fenomeno. La storia del mondo odierno.

 

Beh basta vedere la dialettica di certe persone qua dentro.

 

16 hours ago, ASDRUBALE said:

Su FB è un coro unanime "E KOSA CIENTRA LA RAGGI VENDUTI!1!".

 

 

 

Avevi dubbi?
 

15 hours ago, Ilcampodice35 said:

Ma magari dicessero chiaramente che si tassano patrimoni (fermi) ed eredità. L’italia è incancrenita anche perché è un paese troppo ricco rispetto ai redditi che genera (i.e. altissimo risparmio privato, bassissima crescita del PIL), e questo genera distorsioni pesanti (economia in cui il capitale di rischio è praticamente assente, scarso incentivo alla mobilità tra settori e geografica per dirne due...). Se promettesse mannaie sulle pensioni anche meglio. I soldi (tanti) che ci sono in Italia vanno tesi di nuovo produttivi, e chi è troppo avverso al rischio per far produrre le sue risorse questa avversione (che per noi oggi è un lusso insostenibile) deve pagarla. Ma col c**** che si fa nemici i pensionati e quelli che tengono famiglia...

Adoro quando fai il monetarista. Dietro la scorza del colletto bianco, vi e' un altra scorza da dittatore trans-caucasico, ma dietro ancora batte un cuore Friedmaniano

 

14 hours ago, Ghost said:

E intanto Della Valle, uno dei furbetti del rimborsino, è scappato a casablanca. ( non si accettano battute sui metodi per non farsi riconoscere al suo rientro in Italia)

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
 

E che non ricordano proprio i socialisti no? Lol

 

13 hours ago, ASDRUBALE said:

Dovrebbe allargarsi a 14 il numero di 5 stelle che hanno avuto problemi con i rimborsi, su circa 130/140 che siedono tra Parlamento e Senato.

 

Apperò.

Son in realta' molti di piu. Se si andassero a vedere tutti i rimborsi effettivameente spesi, il numero sarebbe decisamente superiore al 90%.
 

30 minutes ago, cabezon said:

 

non so come la pensi su craxi, ma per me craxi ero molto giovane ma rappresentava quello che rappresenta calenda oggi per molti, quando uscì tutto, giuro che volevo morire, e cmq il tempo lenisce tutto, lo ricorderò con amore, sono quei primi amori politici segnati dalla passione della tua giovinezza che fanno tanti ma tanti giri e alla fine sempre in cu.l0 ti tornano

 

ma detto questo paragonare craxi a queste mer..de è disonorevole per craxi

Irrispettivamente dal credo politico, parliamo proprio di due specie diverse.

Lasciando stare per un attimo tangentopoli ed in generale l'esplosione della spesa pubblica (che non e' poco eh, anzi, e' uno dei problemi maggiori), Craxi a livello politico era un qualcosa di eccezionale. 

In politica estera poi era veramente ammanicato con tutti, e dava un colpo al cerchio ed uno alla botte. L'Italia era praticamente l'intermediatore principale all'interno della NATO sopratttutto per quel che riguarda le relazioni con il Medioriente. Probabilmente (e dico probabilmente, non ho dati in merito) se oggi abbiamo una rete anti-terrorismo decisamente sviluppata, e' anche grazie all'intelligence sviluppata in quegli anni.

Sigonella poi rimane una roba da cazzodurissimo

 

15 minutes ago, vanpeebles said:

Ma come, a parte i numerosi reati, questo è il principale risultato dello "statista"

Sì, la linea rossa, che ci porta dal 65% al 115%, coincide proprio con la carriera di Craxi. 

La sua eredità la stiamo ancora pagando.

Keynesblog e' imbarazzante come blog  Anche perche' di Keynes non ha praticamente nulla.

Ed e' imbarazzante pure questo grafico (anzi e, volutamente falso). Evidenziano in rosso il divorzio Bankitalia-Tesoro come se questa fosse la causa dell'alto debito pubblico. 

Son ovviamente cazzate, visto che l'alto debito pubblico dipende sempre dal cumulo dei deficit nei vari anni. La spesa pubblica inizio' in realta ad aumentare sensibilmente gia negli anni 70, per poi esplodere dopo la crisi petrolifera. 

Di nuovo, il divorzio del Tesoro non c'entra assolutamente nulla, anzi e' un tratto comune a tutte le economie efficienti. Al contrario, quando hai la stamperia al servizio del governo di turno, hai sempre situazioni terribilmente inflattive

[Manzio 879]

6 minuti fa, pressing ha scritto:

• GRASSO E BOLDRINI, DIVERGENZE SUI 5S
Grasso, infine, non esclude la possibilità di un'intesa post-voto con il M5s: "Il Movimento è ondivago, è in una fase di mutazione genetica. Ma non ci sono pregiudiziali, quelle le abbiamo solo nei confronti della destra". E conclude: "Se ci fossero le condizioni per cui le loro proposte corrispondono ai nostri valori e principi, perché non potremmo sostenerle?".

 

 

qua è molto vago. sostenerli sulle singole proposte o sostenerli entrando in un'eventuale maggioranza?

perché sulla prima sarei d'accordo, sulla seconda proprio per niente.

[Ghost 429]

3 minuti fa, greenday2 ha scritto:

 

 

Lasciando stare per un attimo tangentopoli ed in generale l'esplosione della spesa pubblica (che non e' poco eh, anzi, e' uno dei problemi maggiori), Craxi a livello politico era un qualcosa di eccezionale. 

In politica estera poi era veramente ammanicato con tutti, e dava un colpo al cerchio ed uno alla botte. L'Italia era praticamente l'intermediatore principale all'interno della NATO sopratttutto per quel che riguarda le relazioni con il Medioriente. Probabilmente (e dico probabilmente, non ho dati in merito) se oggi abbiamo una rete anti-terrorismo decisamente sviluppata, e' anche grazie all'intelligence sviluppata in quegli anni.

Sigonella poi rimane una roba da cazzodurissimo

 

 

Vorrei proprio vedere un "sigonella" del 2018 ... ma probabilmente oltre a "ridedente località della provincia di Catania" non si andrebbe.

E c'è chi pensa che ancora godiamo di quel credito nel mondo arabo proprio per quell'episodio.

 

[elFuser 2151]

34 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Ero rimasto al nuovo regolamento del M5S per cui chi è INDAGATO può candidarsi

 

Evidentemente, secondo Travaglio, i loro indagati sono implicitamente honesti mentre quelli del PD implicitamente colpevoli.

 

 

 

Sempre la pezza a colore

[Manzio 879]

28 minuti fa, cabezon ha scritto:

cmq sono curioso per voi è corretto il vincolo dei due mandati? per me no, nel senso che se uno è bravo perchè dovrei privarmene? che ne pensate?

Ovviamente no, per il motivo che hai citato

[Pressing 8220]

6 minuti fa, Manzio ha scritto:

qua è molto vago. sostenerli sulle singole proposte o sostenerli entrando in un'eventuale maggioranza?

perché sulla prima sarei d'accordo, sulla seconda proprio per niente.

Secondo me la prima ipotesi. 

 

[Ghost 429]

 

[GabrielKoi 9157]

23 minuti fa, Manzio ha scritto:

qua è molto vago. sostenerli sulle singole proposte o sostenerli entrando in un'eventuale maggioranza?

perché sulla prima sarei d'accordo, sulla seconda proprio per niente.

 

Sono risposte standard da campagna elettorale Ha semplicemente detto che loro si presentano come una sinistra di governo, quindi non preclude il dialogo con nessuno (tranne la destra per ovvi motivi) se possono portare avanti le loro idee. Questo è ovviamente impossibile con il M5S, lo sappiamo tutti.

 

Il discorso di sostenere le singole proposte dovrebbe valere per tutti, in teoria. Dovrebbe essere quasi scontato.

Modificato February 16, 2018 da GabrielKoi

[Pressing 8220]

Elezioni, Berlusconi: “Abbiamo trovato 270 miliardi di coperture.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/15/elezioni-berlusconi-abbiamo-trovato-270-miliardi-di-coperture-otto-miliardi-andranno-a-pensioni-mamme/4162814/

Modificato February 16, 2018 da pressing

[hopper 45629]

52 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Ero rimasto al nuovo regolamento del M5S per cui chi è INDAGATO può candidarsi

 

Evidentemente, secondo Travaglio, i loro indagati sono implicitamente honesti mentre quelli del PD implicitamente colpevoli.

 

 

 

diversamente indagati