Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Tiger Jack 18698]

5 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma tutti chi?  

 

a dire il vero mi sembra che quelli che auspicano cio' siano coloro che sono contro il m5s ed il PD allo stesso tempo

 

per il gusto di poter dire ad entrambi "vi odiavate e adesso vi baciate"

 

in pratica si martellano i collioni per far dispetto alla moglie

 

comunque concordo nella chiosa finale: siamo un popolo parecchio strano  

Tutti quelli a cui mancano i voti per governare 

[Ale29 1726]

57 minuti fa, pressing ha scritto:

L'elettorato del pd sull'ipotesi di dialogo coi 5S non è così compatto come si vuol far credere.

 

 

Tira le fila ancora il ducetto di Rignano, la botta non gli è bastata

Modificato March 30, 2018 da Ale29

[GabrielKoi 9182]

[KM 91 4191]

4 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Rispetto il tuo pensiero, però se un partito che ha governato gli ultimi 5 anni passa dal 25% (senza contare il 40% delle europee) al 18% significa che gli elettori non lo vogliono più al governo.

Qualsiasi altra alchimia che farebbe rientrare il PD dalla finestra, sarebbe si un "inciucio" e, penso, la fine stessa del PD.

bè, questo dipende da tanti fattori. 

ad esempio, il movimento è votato da tantissimi ex elettori dem. che probabilmente non vedrebbero di cattivo occhio se il partito, una volta derenzizzato, riuscisse a trovare un accordo per 10 punti programmatici ad esempio. l'isolarsi per partito preso all'opposizione non penso che farà convincere nessuno a tornare indietro. per dire.

poi non ho detto che per forza debbano trovare un accordo di governo, ma almeno avere la serietà di parlare di temi. poi magari non ti accordi e pace. ma sentire i renziani fedelissimi del capo dire: " quei cattivoni ci hanno offesi, quindi noi non gli parliamo" è roba da asilo.

4 ore fa, Ghost ha scritto:

 

Ma non è così. Quello che è stato ripetuto più e più volte è che, dopo l'assegnazione del mandato esplorativo, ci potranno essere tutti i colloqui che vogliono sui temi (forse ). Mi pare che il 18% di chi li ha votati debba essere rispettato o no? Non riescono ad accordarsi la coalizione che ha preso più voti ed il partito con maggioranza relativa e mo è colpa del pd?

Hanno già la lista dei ministri, un programma che, dicono, non vogliono modificare e agli antipodi con quello del pd, nell'assegnazione delle cariche l'opposizione è stata presa a pesci in fascia e con lei la democrazia e dovrebbero dialogare? E su cosa? Non è questione di essere adulti o meno ma almeno non farsi prendere per il cu** l'ennesima volta.

mai detto che il pd debba per forza fare un governo 

 

bene, allora se cosi stanno le cose, il pd vada SERIAMENTE a parlare. se i 5 stelle si impunteranno a non voler cambiare niente, il pd potrà dire che ci hanno provato ma non era possibile. sarebbe un atteggiamento serio e responsabile, che svelerebbe l'atteggiamento dei 5 stelle. invece i renziani in parlamento fanno come il bimbo che fà l'offeso e và a sedersi nell'angolo per non parlare con nessuno. 

[Tiger Jack 18698]

26 minuti fa, Zebrone 91 ha scritto:

bè, questo dipende da tanti fattori. 

ad esempio, il movimento è votato da tantissimi ex elettori dem. che probabilmente non vedrebbero di cattivo occhio se il partito, una volta derenzizzato, riuscisse a trovare un accordo per 10 punti programmatici ad esempio. l'isolarsi per partito preso all'opposizione non penso che farà convincere nessuno a tornare indietro. per dire.

poi non ho detto che per forza debbano trovare un accordo di governo, ma almeno avere la serietà di parlare di temi. poi magari non ti accordi e pace. ma sentire i renziani fedelissimi del capo dire: " quei cattivoni ci hanno offesi, quindi noi non gli parliamo" è roba da asilo.

mai detto che il pd debba per forza fare un governo 

 

bene, allora se cosi stanno le cose, il pd vada SERIAMENTE a parlare. se i 5 stelle si impunteranno a non voler cambiare niente, il pd potrà dire che ci hanno provato ma non era possibile. sarebbe un atteggiamento serio e responsabile, che svelerebbe l'atteggiamento dei 5 stelle. invece i renziani in parlamento fanno come il bimbo che fà l'offeso e và a sedersi nell'angolo per non parlare con nessuno. 

Scusami eh..ma non si tratta di fare il bimbo dell'asilo offeso, i 5s ora cercherebbero  il PD solo per necessità di voti  non certo per affinità politiche e di programma. 

E poi ti ripeto, gli italiani hanno detto chiaro e tondo che non vogliono più il PD al governo, perché dovrebbero rientrare dalla finestra?

Ma a te fa proprio schifo un bel governo Di Maio - Salvini?

Modificato March 30, 2018 da Tiger Jack

[Ilcampodice38 7626]

8 ore fa, Zebrone 91 ha scritto:

sono alternativi al PD "a guida Renzi"......c'è una sottile differenza 

No. Sono alternativi al PD a guida Renzi così come sarebbero alternativi a un PD di sinistra. La sinistra italiana ha avuto tutti i difetti di questo mondo ma storicamente ha sempre proposto un’aspirazione “alta” di miglioramento, invece di correre dietro ai voti senza prendere alcuna posizione. Il movimento è la DC. È forza Italia. È quelli che “questa è la nostra volta, altro che quelli di prima” quando sono stati quelli di prima sono sempre stati loro. È l’opposto della sinistra.

[Ilcampodice38 7626]

6 ore fa, Gnokko ha scritto:

Amato, dopo aver fatto da tesoriere a Craxi, ha ricoperto piu' e piu' volte il ruolo di Presidente del Consiglio dei Ministri

 

Tesoriere a Craxi

 

abbiamo avuto di peggio  

Stai davvero paragonando Amato (che come persona mi fa schifo, politicamente odio e avrà tutti i difetti del mondo, ma direi che aveva tutti i titoli pensabili per poter essere il cazzo che gli pareva) con un tizio random con la terza media?

[KM 91 4191]

8 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

No. Sono alternativi al PD a guida Renzi così come sarebbero alternativi a un PD di sinistra. La sinistra italiana ha avuto tutti i difetti di questo mondo ma storicamente ha sempre proposto un’aspirazione “alta” di miglioramento, invece di correre dietro ai voti senza prendere alcuna posizione. Il movimento è la DC. È forza Italia. È quelli che “questa è la nostra volta, altro che quelli di prima” quando sono stati quelli di prima sono sempre stati loro. È l’opposto della sinistra.

per tanti aspetti sicuramente.

ma io ho fortissimi dubbi che il PD possa recuperare voti dei delusi semplicemente seguendo la ricetta renziana del " è il turno loro, noi ci mettiamo nell'angolo". cioè, non che a me freghi che renzi recuperi consenso ( credo si sia capito svariate volte che non sia proprio una personalità che ha il mio consenso ), ma analizzandola cosi da fuori, mi pare una ricetta solo buona per far aumentare ancora il consenso del movimento. sopratutto se alla fine non vincerà la linea di maio ( che vuole far durare la legislatura), e non si farà un governo con la lega. 

se, invece, si arriverà a un governo lega-5 stelle ci sarà da ridere, sopratutto per la fascia di elettorato ex sinistra che si sarebbe ritrovato a votare una coalizione di centro-centrodestra.

[KM 91 4191]

2 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Scusami eh..ma non si tratta di fare il bimbo dell'asilo offeso, i 5s ora cercherebbero  il PD solo per necessità di voti  non certo per affinità politiche e di programma. 

E poi ti ripeto, gli italiani hanno detto chiaro e tondo che non vogliono più il PD al governo, perché dovrebbero rientrare dalla finestra?

Ma a te fa proprio schifo un bel governo Di Maio - Salvini?

se penso da cittadino italiano mi fa paura  

se penso da spettatore politico....bè, prendo i pop corn 

 

comunque, quello che intendo dire io, è che se al PD fossero furbi avrebbero un approccio piu...istituzionale e aperto. tanto poi ci penserebbe il movimento a precludere ogni accordo al momento di parlare del merito  come si suol dire...farebbero bella figura ( mostrandosi disponibili) e poi sarebbero all'opposizione uguale ( perchè i cinque stelle non molleranno mai l'osso. non si metterebbero mai a trattare su piu punti che non corrispondano al 100% al loro programma). poi vabbè, come detto sopra, a me del PD e di Renzi frega il giusto. è per analizzare la situazione 

Modificato March 30, 2018 da Zebrone 91

[Gnokko 17299]

1 hour ago, Ilcampodice35 said:

Stai davvero paragonando Amato (che come persona mi fa schifo, politicamente odio e avrà tutti i difetti del mondo, ma direi che aveva tutti i titoli pensabili per poter essere il c**** che gli pareva) con un tizio random con la terza media?

stai davvero chiedendo a uno che prenderebbe i parlamentari a caso dall'elenco del telefono se considera un tizio random con la terza media con le stesse probabilita' di far bene/male di Amato?

 

 

 

io di quei personaggi di quell'era politica salvo solo (alcuni) radicali

 

il resto per me e' stato in grandissima parte feccia. della peggior specie oltretutto.

 

ti ribadisco, parli con uno che pur di non dare il voto ai successori di taluni personaggi, ha preferito mettere la x sul simbolo di un partito fondato da un comico e guidato da un webmaster ex-stewart da stadio disoccupato che azzecca tanti congiuntivi quanti numeri al superenalotto

[Ilcampodice38 7626]

9 minuti fa, Gnokko ha scritto:

stai davvero chiedendo a uno che prenderebbe i parlamentari a caso dall'elenco del telefono se considera un tizio random con la terza media con le stesse probabilita' di far bene/male di Amato?

 

 

 

io di quei personaggi di quell'era politica salvo solo (alcuni) radicali

 

il resto per me e' stato in grandissima parte feccia. della peggior specie oltretutto.

 

ti ribadisco, parli con uno che pur di non dare il voto ai successori di taluni personaggi, ha preferito mettere la x sul simbolo di un partito fondato da un comico e guidato da un webmaster ex-stewart da stadio disoccupato che azzecca tanti congiuntivi quanti numeri al superenalotto

Contento tu...

[Gnokko 17299]

57 minutes ago, Ilcampodice35 said:

Contento tu...

la domanda non e' se sono contento io, perche' per votare costoro ovviamente non lo sono

 

la domanda e' se sei contento tu, e non intendo della situazione politica attuale, ma del partito o della persona che hai votato prima e dopo la tornata elettorale (si sa come il politico sia una sorta di Dr. Jekyll e Mr. Hyde tra il pre e post elezioni)

[Avvocato (37) 10304]

11 ore fa, zlataniere ha scritto:

Il tesoriere del M5s Sergio Battelli, ex commesso con la terza media, dovrà gestire 13 milioni di euro: "Mi farò aiutare"

Dieci anni da commesso e un'esperienza da deputato. Giulia Grillo ha incaricato lui di gestire i fondi pubblici alla Camera

Corriere della Sera

Dieci anni da commesso in un negozio di animali, deputato uscente con 90 e 363 voti alle parlamentarie del M5s nel 2013 e nel 2018. Oggi Sergio Battelli è il tesoriere del primo partito italiano: gestirà oltre 13 milioni di euro di fondi pubblici messi a disposizione ogni anno alla Camera (a fine legislatura potrebbero essere 66 milioni). Il livello di istruzione è la terza media, ma Battelli è fiducioso: "C'è un gruppo di funzionari che mi aiuterà a garantire la massima trasparenza e in più sto assumendo nello staff amministrativo una persona molto qualificata. Ne parla il Corriere della Sera.

 

Sono circa 60 mila euro l'anno per sostenere l'attività politica (convegni, consulenze e comunicazione) di ogni deputato, che moltiplicati per i 222 eletti a Montecitorio e moltiplicati per i 5 potenziali anni di legislatura fa arrivare il «tesoretto» a oltre 66 milioni. Una cifra monstre, che dovrà essere appunto gestita da Battelli, nominato tesoriere del gruppo M5S alla Camera dalla capogruppo Giulia Grillo, previa indicazione di Luigi Di Maio, di cui lo stesso Battelli è classificato come «fedelissimo». E con il capo politico del Movimento, Battelli ha in comune anche la parabola del nemo propheta in patria, visto che entrambi non furono eletti nei Consigli comunali dei rispettivi paesi di residenza: Pomigliano d'Arco e Varazze, salvo poi essere proiettati ai vertici della politica nazionale.

Appassionato di musica (è un rocker, assicurano), è stato accanto a Fedez nella battaglia contro il monopolio della Siae. Non si occuperà dei rimborsi, ma si sente all'altezza del compito che gli è stato assegnato

 

«C'è un gruppo di funzionari che mi aiuterà a garantire la massima trasparenza e in più sto assumendo nello staff amministrativo una persona molto qualificata». Per il resto, dopo il trionfo alle urne, dal profilo sulla piattaforma Rousseau, Battelli suona la carica così: «Che piaccia o non piaccia abbiamo fatto la storia, tutti noi, anche tu che stai leggendo queste parole, dobbiamo esserne tutti fieri e orgogliosi, noi non ci spaventiamo, non c'è più nulla che ci può spaventare dopo essere stati 5 anni dentro quella vasca di squali».

 

 

 

Ah ma non è Lercio

[Poirot 3524]

8 ore fa, Zebrone 91 ha scritto:

per tanti aspetti sicuramente.

ma io ho fortissimi dubbi che il PD possa recuperare voti dei delusi semplicemente seguendo la ricetta renziana del " è il turno loro, noi ci mettiamo nell'angolo". cioè, non che a me freghi che renzi recuperi consenso ( credo si sia capito svariate volte che non sia proprio una personalità che ha il mio consenso ), ma analizzandola cosi da fuori, mi pare una ricetta solo buona per far aumentare ancora il consenso del movimento. sopratutto se alla fine non vincerà la linea di maio ( che vuole far durare la legislatura), e non si farà un governo con la lega. 

se, invece, si arriverà a un governo lega-5 stelle ci sarà da ridere, sopratutto per la fascia di elettorato ex sinistra che si sarebbe ritrovato a votare una coalizione di centro-centrodestra.

 

Scusa, ma mi spieghi come può il M5S perdere consensi, visto tutto quello che c'è stato su di loro negli ultimi mesi, se non facendogli guidare la corriera?

Il problema è che nella corriera ci stiamo tuti, ma mi sembra chiaro che la maggioranza degli elettori del M5S la pensi "Proviamo questi, perché gli altri ...." e qualunque cosa possa succedere, finchè non finisce la corriera nel burrone, lo vogliono provare ad ogni costo.

[Avvocato (37) 10304]

1 ora fa, Poirot ha scritto:

 

Scusa, ma mi spieghi come può il M5S perdere consensi, visto tutto quello che c'è stato su di loro negli ultimi mesi, se non facendogli guidare la corriera?

Il problema è che nella corriera ci stiamo tuti, ma mi sembra chiaro che la maggioranza degli elettori del M5S la pensi "Proviamo questi, perché gli altri ...." e qualunque cosa possa succedere, finchè non finisce la corriera nel burrone, lo vogliono provare ad ogni costo.

 

Ma secondo me Renzi vuole puntare su questo: lui è conscio che la maggioranza degli elettori abbia voluto votare per un cambiamento in base al fatto che “peggio di così non possa andare”. 

A questo punto il PD si mette in disparte, lascia fare tutto agli altri e punta sul fatto che il suo governo potrà persino esser ricordato con nostalgia rispetto a quello di stampo populista che sta per nascere.

[Avvocato (37) 10304]

15 ore fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Bossi/Spencer Tracy

[Ilcampodice38 7626]

8 ore fa, Gnokko ha scritto:

la domanda non e' se sono contento io, perche' per votare costoro ovviamente non lo sono

 

la domanda e' se sei contento tu, e non intendo della situazione politica attuale, ma del partito o della persona che hai votato prima e dopo la tornata elettorale (si sa come il politico sia una sorta di Dr. Jekyll e Mr. Hyde tra il pre e post elezioni)

Avendo dato voto di rappresentanza per definizione sono contento. E poi aver contribuito alla Boldrini ancora in parlamento alla faccia di tutti da solo vale il mio voto. Di tutti i voti dati in passato sono scontento solo del voto a Renzi alle europee (guarda caso quello dato con la stessa logica che stai applicando tu: contro qualcuno. Non porta benissimo, fattelo dire...)

 

Però la tua risposta è la versione adattata di “emmailpiddì?!?!!!1?!”. Dimmi se tu sei contento di aver votato per portare la peggiore berlusconiana possibile alla seconda carica istituzionale, per un candidato presidente del consiglio che non sa fare la o con il bicchiere, per un tesoriere che gestirà 60 milioni di soldi tuoi con la terza media e per un partito che senza nemmeno bisogno di andare ancora al governo si è già rimangiato tutte le promesse fatte

[hopper 45732]

[hopper 45732]

 

ma soprattutto, cara Feltrinelli, come si scrive "Qual è?"

[Pressing 8307]

Roberto Bello Fico: restituirò tutto e mangerò "Pasta con tonno".

[hopper 45732]

2 minuti fa, pressing ha scritto:

Roberto Bello Fico: restituirò tutto e mangerò "Pasta con tonno".

purchè ci metta il parmigiano

[KM 91 4191]

3 ore fa, Poirot ha scritto:

 

Scusa, ma mi spieghi come può il M5S perdere consensi, visto tutto quello che c'è stato su di loro negli ultimi mesi, se non facendogli guidare la corriera?

Il problema è che nella corriera ci stiamo tuti, ma mi sembra chiaro che la maggioranza degli elettori del M5S la pensi "Proviamo questi, perché gli altri ...." e qualunque cosa possa succedere, finchè non finisce la corriera nel burrone, lo vogliono provare ad ogni costo.

ok, ma secondo te, gli elettori di sinistra ormai schifati da renzi, anche vedessero che i 5 stelle fanno casini, tornerebbero in un PD ancora guidato da renzi e cristalizzato nel suo "facciano gli altri", con annesse ennesime rivendicazioni su quanto lui è stato bravo e poco capito dal mondo ? ( ad oggi non si può sentire che ancora si lamenta di aver perso il referendum un anno fà)

i 5 stelle possono anche governare e perdere consenso, ma se il PD non cambia e si mostra diverso pubblicamente, i voti non li riprende. poco ma sicuro.

[Joe Cole 1552]

18 minuti fa, pressing ha scritto:

Roberto Bello Fico: restituirò tutto e mangerò "Pasta con tonno".

Questi sembrano di essere ancora in campagna elettorale.

 

Suvvìa, grazie per questo grande risparmio di circa (100 mln ??) dei costi della politica, ora però ti servono 15 miliardi per il reddito di cittadinanza e 140 per abolire la legge Fornero.

E ricordati che nella prossima Finanziaria servono 10 mld per scongiurare le clausole di salvaguardia.

 

[vanpeebles 1267]

12 ore fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Stai davvero paragonando Amato (che come persona mi fa schifo, politicamente odio e avrà tutti i difetti del mondo, ma direi che aveva tutti i titoli pensabili per poter essere il c**** che gli pareva) con un tizio random con la terza media?

Invece di paragonarlo ad Amato, potremmo paragonarlo con questi

Sposetti e le 56 casseforti dell’ex Pci
La guerra sul patrimonio agita il Pd

Le sedi dei circoli minacciate di sfratto da parte delle fondazioni diessine. Il tesoriere dei Democratici di sinistra: qualunque amministratore di condominio si comporterebbe allo stesso modo

http://www.corriere.it/politica/16_agosto_21/sposetti-56-casseforti-dell-ex-pci-finanze-pd-sfratto-sedi-circoli-f4fe5692-670b-11e6-a871-4e65f9c31faf.shtml

 

 

Chi è il tesoriere (moroso) del Pd

Lo chiamano «Bonitaxi» perché, dal 2009 con Matteo Renzi, lo scarrozza in auto. Francesco Bonifazi, 37 anni, è il nuovo amministratore del partito. Ma da parlamentare non ha ancora versato i 30 mila euro promessi

https://www.panorama.it/news/marco-ventura-profeta-di-ventura/bonifazi-tesoriere-pd-renzi/

 

Il Pd licenzia i suoi dipendenti e il tesoriere neppure si presenta

Polemiche nel Partito Democratico per come è stata gestita la cassa integrazione dei lavoratori. Che lamentano l'assenza di Francesco Bonifazi da tutte le trattative

http://espresso.repubblica.it/palazzo/2017/10/16/news/il-pd-licenzia-i-suoi-dipendenti-e-il-tesoriere-neppure-si-presenta-1.312221

 

Poi uno rivaluta anche il tizio con la terza media

 

Volendo, c'è anche lui

Chi è Primo Greganti, arrestato di nuovo

Breve storia del "compagno G.", famoso per aver rappresentato il coinvolgimento del PCI nelle inchieste di "Tangentopoli" e per averlo negato insieme

https://www.ilpost.it/2014/05/08/primo-greganti/

 

che credo abbia al massimo la terza media, ma a quanto pare l'ha fatta fruttare.

 

[Ospite]