Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ale29 1726]

44 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

L’incubo del Pd: quando Più Europa significa meno seggi

Cosa succede se +Europa supera la soglia del 3%? E se contemporaneamente Civica Popolare e Insieme andassero sotto l’1%? Ecco gli scenari che inquietano il Pd

 

Ogni giorno c’è qualcuno che si lamenta del Rosatellum. Eppure la nuova legge elettorale è stata votata da un ampio numero di parlamentari. E se fosse proprio questo il problema? Già, perché l’approvazione di una legge a grande maggioranza significa che essa è il frutto di un accordo politico largo. Intendiamoci, di per sé non è un male: ma in questo caso l’intesa sancita con lo scopo di accontentare un po’ tutti, sembra scontentarne tanti.

Così, anche il Pd ha di che lamentarsi, nonostante la legge prenda il nome del suo capogruppo alla Camera, Ettore Rosato. La preoccupazione risiede tutta in un meccanismo pensato apposta per facilitare un’alleanza con partiti piccoli, che avrebbero però portato “in dote” voti e seggi a quelli più grandi. Almeno, queste erano le intenzioni della vigilia. Peccato che il Pd rischi di aver fatto male i conti.

Come funziona il riparto dei seggi per le coalizioni nella parte proporzionale? Come si sa, la soglia di sbarramento è unica, e fissata al 3% nazionale. Chi la supera ottiene seggi, chi resta sotto è fuori dal Parlamento. E questa è una prima certezza. Dopodiché vi è una clausola specifica per le coalizioni. Le liste apparentate che sono sotto il 3%, ma sopra l’1%, contribuiscono al “bottino” della coalizione e riversano i propri voti alle liste alleate che hanno superato la soglia di sbarramento nazionale. Chi invece ottiene un consenso sotto l’1% non solo è escluso dalla ripartizione dei seggi ma non dà alcun contributo ai propri alleati maggiori.

Il lettore avveduto avrà già capito quale fosse lo schema originale pensato dai dem: un unico partito della coalizione sopra il 3% (il Pd), avrebbe potuto prendere più seggi di quelli che gli sarebbero spettati grazie ai voti portati dagli alleati, che si sarebbero dovuti fermare tra l’1% e il 3%.

Inizialmente, i sondaggi sembravano premiare questa ipotesi. Ancora poche settimane fa avevamo un Pd intorno al 25% e tutti i suoi alleati minori (+Europa, Civica Popolare e Insieme) intorno all’1-1,5%. I calcoli sembravano tornare. E così, il Pd poteva realisticamente aspirare ad essere il primo gruppo parlamentare pur non essendo primo partito in termini di voti.

 

Ma nelle ultime settimane il trend sembra essere cambiato. La lista +Europa di Emma Bonino, infatti, sembra poter superare lo scoglio del 3%. Al contrario, Civica Popolare e Insieme navigano in acque sempre più insicure, e rischiano di rimanere sotto quell’1% che tanto inquieta i democratici.

Quanti dei 386 seggi che saranno distribuiti con il proporzionale andranno al Pd? Vediamo i tre possibili scenari per il centrosinistra, a seconda del responso sulle combinazioni dei vari sbarramenti che ci restituiranno le urne.

Il primo è il best case scenario per il partito di Renzi. In questo caso, solo il Pd supera la soglia di sbarramento, mentre tutti e tre i suoi alleati riescono a rimanere sopra l’1% ma sotto il 3%. È il modo con cui il Pd riesce a “gonfiare” maggiormente il proprio risultato, grazie ai voti portati in dote dagli alleati. In questo quadro, con il Pd al 23,1%, al centrosinistra spetterebbero 105 seggi: ma andranno tutti al Pd.

Il secondo scenario è più sfavorevole per i democratici, ma non disastroso. Stiamo parlando dell’eventualità in cui +Europa riesca a superare il 3%, mentre Civica Popolare e Insieme rimangono comunque sopra l’1%. In questo caso, i voti di chi non riesce ad accedere al Parlamento vengono ripartiti tra le liste di Renzi e Bonino, in proporzione ai voti ottenuti. In questo scenario, il centrosinistra potrebbe contare sempre su 105 seggi, ma così suddivisi: Pd 93 seggi, +Europa 12.

Infine, ed è il timore maggiore di dirigenti e canddiati del Pd, il worst case scenario: +Europa sopra il 3%, Civica Popolare e Insieme sotto l’1%. Così, Renzi e Bonino otterrebbero esattamente la quota di seggi proporzionali che spetterebbe loro, ma non godrebbero di alcun seggio “extra” dato dai voti degli alleati minori. In questo scenario, il voto a Civica Popolare e Insieme sarà servito solo per contribuire al bottino di voti dei candidati nei collegi uninominali, mentre si è reso inutile ai fini dell’elezione dei parlamentari nei collegi plurinominali. Se ciò avvenisse, il Pd difficilmente potrebbe diventare primo gruppo parlamentare pur non essendo primo partito. Secondo la nostra proiezione, infatti, il centrosinistra si fermerebbe a 98 seggi, di cui 86 al Pd e 12 a +Europa.

In definitiva, un ottimo risultato di +Europa fa perdere al Pd 12 deputati. Se all’exploit boniniano dovesse accompagnarsi anche una débacle di Civica Popolare e Insieme, ecco che il Pd potrebbe arrivare a perdere alla Camera dei Deputati fino a 19 seggi, a parità di percentuale ottenuta (in questo caso, il 23,1% rilevato dalla nostra ultima Supermedia).

 

 

 

 

Se Renzi riesce nell'impresa di portare il Pd sotto la soglia di Bersani nelle scorse elezioni, cosa molto probabile, andrebbe preso a pedate finchè non chiede pietà...

[GabrielKoi 9157]

Elezioni 2018: saranno 35 collegi del Sud a decidere la partita del voto

Se il centrodestra li vincesse nella sfida con i 5 Stelle potrebbero cambiare gli equilibri anche nel proporzionale. Per i sondaggi finora nel Mezzogiorno il centrosinistra ha buona probabilità di incassare un solo seggio: quello di Potenza alla Camera

Chi vince le prossime elezioni? È possibile ottenere una maggioranza assoluta in un sistema che vede tre poli alternativi? Per scoprirlo, bisogna capire cosa sta succedendo nei singoli collegi uninominali, come i candidati sul territorio stanno spostando voti e se la vittoria di una coalizione o di un’altra nelle zone in bilico potrà avere ripercussioni sul dato finale. La situazione è abbastanza cristallizzata. Il centrodestra è in largo vantaggio al nord, il centrosinistra al centro, mentre in buona parte del sud è sfida aperta tra Movimento cinque stelle e centrodestra. Se la coalizione di Berlusconi, Salvini e Meloni, riuscisse a imporsi anche nel Mezzogiorno potrebbe ottenere la maggioranza assoluta dei seggi.

Leader e peones

Le campagne elettorali sono due: una, mediatica e incentrata sui leader, è quella per il proporzionale, che determinerà i due terzi del Parlamento. L’altra, sul territorio, riguarda 348 collegi uninominali (232 alla Camera, 116 al Senato). Lì corrono alcuni leader (mai uno contro l’altro) qualche big e molti peones: la vittoria è certa per chi prende un voto più egli altri.

«Effetto trascinamento»

Spostare gli equilibri nei collegi maggioritari non solo garantisce parlamentari eletti, ma ha anche un «effetto trascinamento» — seppur piccolo — sul collegio proporzionale soprastante, che è formato dalla «somma» di diversi collegi maggioritari affiancati.

Il nord è deciso

Al nord la partita è quasi chiusa. Il centrodestra ha largo margine di vantaggio in buona parte dei collegi e quelli incerti sono solo 29 (su 138), 21 alla Camera e 8 al Senato. Berlusconi è fuori dai giochi solo in due dei collegi incerti del nord (Torino 2 e Torino 4), mentre in Liguria combatterà alla pari praticamente ovunque, tranne che in due dei 4 collegi di Genova, saldamente in mano ai Cinque Stelle. Discorso simile per il Senato. Degli otto collegi incerti al nord per la conquista di Palazzo Madama, solo uno è conteso tra Movimento 5 Stelle e centrosinistra ( Torino), mentre in tutti gli altri la sfida sarà «classica» tra la coalizione di Berlusconi e quella di Renzi (sono 5 in totale: in Lombardia solo uno, nella zona di Milano che racchiude il centro e tutta la parte est).

La variante adriatica

Al centro, invece, molti collegi sono già considerati sicuri per il centrosinistra e anche in quelli incerti, Pd e alleati sono sempre in vantaggio. La roccaforte rossa tiene, anche se la spina nel fianco di Liberi e uguali rende molti collegi da «probabile» (percentuale superiore a oltre il 10% sul secondo arrivato) a «tendente» (tra il 5 e il 10%). Diverso però il discorso sul litorale adriatico, dove il Movimento 5 Stelle ha sempre ottenuto buoni risultati. Da Rimini a Bari ci sono 18 collegi e sono quasi tutti incerti. Le coalizioni si «spartiscono» equamente le regioni. Il centrosinistra è in vantaggio nei collegi incerti dell’alto Marche (Pesaro, Fano, Ancona); il Movimento 5 Stelle guida da Ascoli a Vasto. Da Cerignola a Bari invece, il centrodestra è davanti alla lista di Di Maio.

Dove si decidono le elezioni

E per tutto il sud sarà così. La vera sfida è tra centrodestra e Movimento 5 Stelle nei collegi del sud. Lì il centrodestra può trovare quella trentina di seggi (tra maggioritario e proporzionale) che ancora gli mancano per ottenere la maggioranza assoluta in entrambe le Camere. La gran parte dei collegi del sud e delle isole è infatti un testa a testa tra Berlusconi e Di Maio. Nell’area metropolitana di Napoli nulla è deciso: di nove collegi alla Camera, solo due sono — di fatto — già assegnati. Negli altri se la giocano, compreso il collegio di Acerra dove c’è una delle pochissime sfide tra big: quella tra lo stesso Luigi Di Maio, candidato premier M5S, e Vittorio Sgarbi per il centrodestra. In tutto il sud c’è un unico collegio alla Camera che probabilmente andrà al centrosinistra, quello di Potenza. Ce ne sono altri due «incerti», quello di Potenza al Senato (che racchiude anche il collegio di Matera alla Camera) e quello di Corigliano Calabro. Per il resto, è sfida a due — aperta e incerta — in ben 35 collegi tra Camera e Senato. Intere regioni sono in bilico: Sicilia, Campania, Calabria. Qualora il centrodestra facesse filotto, cioè riuscisse a vincere i seggi in bilico anche in quelli in cui è per ora dietro, riuscirebbe nell’impresa di ottenere quei seggi in più che a oggi gli mancano per raggiungere i 315 seggi a Montecitorio e i 158 a Palazzo Madama.

Le grandi città in bilico

Zoomando un po’ nella mappa, è interessante vedere come nelle grandi città il risultato è molto più incerto che nel resto del Paese. A Milano sono in bilico 4 collegi su 9 (la competizione qui è centrodestra-centrosinistra), Torino è tutta in bilico in un’affascinante competizione a tre (tranne che per il seggio di Collegno, quello verso la Val Susa che vede il M5S saldamente al comando). A Roma 9 collegi su sedici sono in bilico; a Bari e Napoli è apertissima la sfida tra M5S e centrodestra (con leggero vantaggio per la coalizione di Berlusconi).

Le sfide tra candidati

Detto della sfida ad Acerra tra Di Maio e Sgarbi, non ci sono grandi match tra big, o candidature pesanti capaci di invertire i risultati. Nemmeno la tesissima sfida nel collegio senatoriale di Bologna tra Casini, che oggi si candida col centrosinistra e l’ex governatore della Regione Vasco Errani in lista per Liberi e Uguali. Vedremo se queste due settimane di campagna elettorale potranno invertire la tendenza.

 

 

 

http://www.corriere.it/elezioni-2018/notizie/elezioni-2018-saranno-35-collegi-sud-decidere-partita-voto-189b9ec2-11cc-11e8-9c04-ff19f6223df1.shtml

 

 

 

Darwin awards per il PD che è riuscito a fare in un colpo solo una legge elettorale orrenda e che favorisce il centrodestra, dandogli pure una speranza di avere la maggioranza  

Modificato February 15, 2018 da GabrielKoi

[greenday2 5171]

2 hours ago, GabrielKoi said:

 

Certo, i piccoli evasori che sperano nell'ennesimo condono.

Esiste anche una bella fetta sommersa che semplicemente farebbe qualsiasi cosa pur di non vedere i 5stelle al governo. 

[KM 91 4191]

12 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Elezioni 2018: saranno 35 collegi del Sud a decidere la partita del voto

 

http://www.corriere.it/elezioni-2018/notizie/elezioni-2018-saranno-35-collegi-sud-decidere-partita-voto-189b9ec2-11cc-11e8-9c04-ff19f6223df1.shtml

 

 

 

Darwin awards per il PD che è riuscito a fare in un colpo solo una legge elettorale orrenda e che favorisce il centrodestra, dandogli pure una speranza di avere la maggioranza  

il bello è che LeU li avevi quasi implorati di inserire il voto disgiunto. con quello, nonostante non fossero nella stessa coalizione, avrebbero potuto trovare anche qualche accordo per "spartirsi" i collegi dove la sinistra storicamente è forte. invece, grazie a questa geniale legge, se non metti ( e fai votare) un candidato in ogni collegio non prendi i voti per il proporzionale.

Modificato February 15, 2018 da Zebrone 91

[Ilcampodice38 7626]

1 ora fa, GabrielKoi ha scritto:

 

La flat-tax sarebbe sul reddito delle persone fisiche però.

 

Sicuramente si bagnerebbero tutti quelli che guadagnano più di 100mila l'anno.

 

 

Un bel bagno di diseguaglianza per tutti

 

Mica serve così tanto...già uno che guadagna 70000 (non è proprio pochissimo) risparmia una vagonata di soldi

[Ospite]

Ma Renzi si mette il fard? Oggi era a sant'anna di stazzema, sembrava di argilla

[Raf15 4900]

1 ora fa, GabrielKoi ha scritto:

 

L'hanno capito tutti che puntavi a diventare il nuovo Masia

avevo già comprato il vestito gessato

[elFuser 2151]

38 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

 

 

Al Madame Tussauds ho visto roba più umana

Che uomo viscido vespa....

[GabrielKoi 9157]

10 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Esiste anche una bella fetta sommersa che semplicemente farebbe qualsiasi cosa pur di non vedere i 5stelle al governo. 

 

Tipo riaffidarsi a chi ci stava portando nel baratro e che ora propone riforme che costerebbero 150-200 miliardi

 

[GabrielKoi 9157]

12 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Mica serve così tanto...già uno che guadagna 70000 (non è proprio pochissimo) risparmia una vagonata di soldi

 

Ripropongo

 

 

 

 

 

[greenday2 5171]

13 minutes ago, GabrielKoi said:

 

Tipo riaffidarsi a chi ci stava portando nel baratro e che ora propone riforme che costerebbero 150-200 miliardi

 

Esattamente a lui. 

Che l'elettore medio abbia una memoria da pesce rosso, non e' cosa nuova no? 

Va detto che il deserto di questa tornata elettorale non ha forse eguali

[Ospite]

27 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Ripropongo

 

 

 

 

 

 

aho mi sembri Tango oggi

[GabrielKoi 9157]

 

 

 

 

 

[GabrielKoi 9157]

 

 

[*Vegeta* 16344]

3 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

 

è quasi più accattivante di deep mayo

[Ghost 429]

Tavolo per Roma, Calenda: si chiude, Raggi incompetente e arrogante

«La risposta della Sindaca conferma che l'unica strada per evitare di continuare a sprecare tempo e risorse è quella di chiudere il tavolo. Evidentemente ritiene di non aver bisogno di aiuto». Lo dichiara il ministro dello Sviluppo Carlo Calenda, che proprio ieri ha scritto una lettera al Campidoglio, anticipata dal Messaggero, in cui lamenta il fatto che i fondi stanziati per la Capitale siano rimasti inutilizzati. La rottura del tavolo arriva dopo la replica stizzita di Virginia Raggi. «Non posso che rilevare - spiega il ministro - che siamo di fronte a un combinato disposto di incompetenza e arroganza che non avevo mai sperimentato. Andremo avanti con la Regione con i progetti che non dipendono da questa amministrazione».

«Ho lanciato questo tavolo su richiesta dei sindacati con spirito propositivo. - spiega Calenda in una nota - Ho più volte dichiarato sin dall'esordio che i problemi di Roma vengono da lontano e che non sono imputabili all'attuale amministrazione». Oltre agli stanziamenti messi a disposizione dal Governo e dalla Regione, sottolinea ancora il ministro, «il Mise ha dedicato un team di 20 persone per seguire i progetti del tavolo di lavoro. Dopo mesi scanditi da una totale assenza della Sindaca e da proposte a dir poco stravaganti e richieste assurde formulate anche sulla base di errori di aritmetica, mi pare che non ci sia più alcun senso nel continuare questo lavoro. Ieri ho spiegato alla Sindaca per iscritto e nel dettaglio a che punto sono i progetti del tavolo Roma e quali sono le tante inadempienze e ritardi del Comune invitandola ad un incontro ristretto con il Presidente Zingaretti».

«La risposta della Sindaca - attacca Calenda - conferma che l'unica strada per evitare di continuare a sprecare tempo e risorse è quella di chiudere il tavolo. Evidentemente la Sindaca ritiene di non aver bisogno di aiuto. Speriamo per la città che sia così. Per parte mia non posso che rilevare il fatto che siamo di fronte a un combinato disposto di incompetenza e arroganza che fino ad oggi non avevo mai sperimentato. Andremo avanti, insieme la Regione, con i progetti per Roma che non dipendono dalla collaborazione con questa amministrazione».

 

Sempre per grennday

 

 

[Ale29 1726]

C'è qualche sito in cui si possono vedere le percentuali, o comunque come son messi i vari partiti, collegio per collegio?

[Ospite]

Balduina, Roma.

 

[Manzio 879]

1 ora fa, Ghost ha scritto:

Tavolo per Roma, Calenda: si chiude, Raggi incompetente e arrogante

«La risposta della Sindaca conferma che l'unica strada per evitare di continuare a sprecare tempo e risorse è quella di chiudere il tavolo. Evidentemente ritiene di non aver bisogno di aiuto». Lo dichiara il ministro dello Sviluppo Carlo Calenda, che proprio ieri ha scritto una lettera al Campidoglio, anticipata dal Messaggero, in cui lamenta il fatto che i fondi stanziati per la Capitale siano rimasti inutilizzati. La rottura del tavolo arriva dopo la replica stizzita di Virginia Raggi. «Non posso che rilevare - spiega il ministro - che siamo di fronte a un combinato disposto di incompetenza e arroganza che non avevo mai sperimentato. Andremo avanti con la Regione con i progetti che non dipendono da questa amministrazione».

«Ho lanciato questo tavolo su richiesta dei sindacati con spirito propositivo. - spiega Calenda in una nota - Ho più volte dichiarato sin dall'esordio che i problemi di Roma vengono da lontano e che non sono imputabili all'attuale amministrazione». Oltre agli stanziamenti messi a disposizione dal Governo e dalla Regione, sottolinea ancora il ministro, «il Mise ha dedicato un team di 20 persone per seguire i progetti del tavolo di lavoro. Dopo mesi scanditi da una totale assenza della Sindaca e da proposte a dir poco stravaganti e richieste assurde formulate anche sulla base di errori di aritmetica, mi pare che non ci sia più alcun senso nel continuare questo lavoro. Ieri ho spiegato alla Sindaca per iscritto e nel dettaglio a che punto sono i progetti del tavolo Roma e quali sono le tante inadempienze e ritardi del Comune invitandola ad un incontro ristretto con il Presidente Zingaretti».

«La risposta della Sindaca - attacca Calenda - conferma che l'unica strada per evitare di continuare a sprecare tempo e risorse è quella di chiudere il tavolo. Evidentemente la Sindaca ritiene di non aver bisogno di aiuto. Speriamo per la città che sia così. Per parte mia non posso che rilevare il fatto che siamo di fronte a un combinato disposto di incompetenza e arroganza che fino ad oggi non avevo mai sperimentato. Andremo avanti, insieme la Regione, con i progetti per Roma che non dipendono dalla collaborazione con questa amministrazione».

 

Sempre per grennday

 

 

aspè, ma davvero? 

Modificato February 15, 2018 da Manzio

[Ghost 429]

1 minuto fa, Manzio ha scritto:

aspè, ma davvero? 

 

1 miliardo di euro buttati nel cesso.

 

[Manzio 879]

3 minuti fa, Ghost ha scritto:

 

1 miliardo di euro buttati nel cesso.

 

si, la reazione quella eh, ma la parte sugli errori di aritmetica è surreale  sono curioso di sapere cosa hanno sbagliato

[Ghost 429]

Adesso, Manzio ha scritto:

si, la reazione quella eh, ma la parte sugli errori di aritmetica è surreale  sono curioso di sapere cosa hanno sbagliato

 

Io sarei curioso di conoscere le richieste a dir poco stravaganti. Avranno proposto un rifugio alpino all'arrivo della funivia?

[Ilcampodice38 7626]

Comunque con la proposta di flat tax della lega il mio obiettivo diventa intascare il consistente bonus fiscale che ci guadagno, smettere di spendere tutto il possibile investendo in azioni di altri mercati, aspettare il fallimento del paese con relativa austerity cattiva della troika, aspettare ancora, e quando il paese sarà un cumulo di macerie fumanti comprare il comprabile in valuta estera (tipo Argentina durante la crisi). Divento ricco per generazioni a scapito di chi guadagna 25k e ha votato centrodestra per stare meglio senza capire cosa stesse facendo. Poi cambio il nome in Karma.

[GabrielKoi 9157]

14 minuti fa, Aut ha scritto:

Balduina, Roma.

 

 

Conosco i problemi di parcheggio a Roma, ma sostare in una voragine mi sembra troppo.

Modificato February 15, 2018 da GabrielKoi

[Ilcampodice38 7626]

15 minuti fa, Aut ha scritto:

Balduina, Roma.

 

Se per punire i romani del loro voto scellerato arrivano pure le locuste (unica cosa che manca) torno credente