Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ospite]

Nuova senatrice cinque stelle

 

 

 

[Pressing 8299]

Su tutti gli incentivi e su tutte le misure di sostegno è possibile lucrare. Lo sa pure mio nipote(18 mesi).

A 'sto punto bisogna smettere di aiutare chiunque. 

Ognuno deve andare avanti con le sue forze e vinca il migliore.

 

Modificato March 9, 2018 da pressing

[hopper 45729]

15 minuti fa, Aut ha scritto:

Nuona senatrice cinque stelle

 

 

mavatteneaffankulo demente

[hopper 45729]

Quando attraversate la strada occhio che c'è un tizio della bigpharma in auto che proverà a tirarvi sotto così poi sarete costretti a comprare antidolorifici prescritti dal medico colluso

[hopper 45729]

Quando kagate conservate la vostra mherda per il pasto successivo:
1) è bío quindi è sana
2) non è un prodotto bigpharma
3) Matt damon vi può dimostrare che è talmente sana e nutriente da far crescere le patate su marte

[Pressing 8299]

Diritto al reddito, oltre le polemiche. Sei anni di battaglie meritano un altro racconto

di Daniele Nalbone (Il Salto)
Alla fine, non poteva mancare l’immancabile Massimo Gramellini a bollare la questione del reddito di cittadinanza come una mera “promessa elettorale”. E poco importa che la notizia delle file ai Caf per chiedere i moduli per avere 780 euro al mese si sia di fatto rivelata una “fake news”. Tanto basta per deridere – per chi non lo sapesse – non solo chi in queste ore chiede una misura i cui principi, ricordiamo, sono stati stabiliti nell’ormai lontano 1992 dal Parlamento europeo e dalla Commissione europea ma le circa 100mila persone che nella primavera del 2015 hanno firmato per la campagna di Miseria Ladra, promossa da Gruppo Abele e Libera, che proponeva dieci punti per arrivare a quello che è stato definito il reddito di dignità.

«Passare all’incasso». «Illusione». Soprattutto l’assunto per cui il «reddito di cittadinanza verrebbe finanziato anche con le mie tasse». La conclusione del solito Gramellini show ignora qualcosa come 18 milioni di persone a rischio di esclusione sociale, tra cui 4.8 milioni di persone (e 1.2 milioni di minori) in povertà assoluta e 9.1 milioni in povertà relativa (sotto la media mensile di reddito 509 euro). Senza considerare gli oltre 4 milioni di working poors ed i milioni di precari a rischio sfruttamento, anche da parte della criminalità. A tutto questo vanno aggiunti tutti i disoccupati, sempre in aumento, che non hanno più diritto di sostegno al reddito. Parliamo, in totale, del 30% della popolazione italiana. Prendere in giro, ridere delle (finte) file ai Caf per i moduli per chiedere il reddito significa ridere di loro.

Singolare, poi, che solo oggi – con il Movimento 5 stelle primo partito d’Italia – la classe politica si sia accorta del tema del reddito. Peccato, però, se ne sia accorta dando una narrazione completamente opposta a quella che meriterebbe. Era il 2012 quando la prima campagna prese piede per introdurre una proposta, seppur iniziale, di reddito garantito. Tutto parte da un principio: quello per il quale nessun essere umano deve “scivolare” sotto una certa soglia economica.

La campagna per il reddito del 2012

Nella prima campagna di raccolta firme per una “legge di iniziativa popolare per il reddito minimo garantito” – iniziata nel giugno 2012 – furono ben 60mila le firme consegnate nelle mani della presidente della Camera, Laura Boldrini, che nell’aprile del 2013 incontrò direttamente i proponenti dicendosi non solo «a favore» di una simile proposta ma che avrebbe fatto in modo che l’aula parlamentare discutesse la legge, «a prescindere dal numero di firme raccolte». Oltre 250 iniziative pubbliche dopo, con associazioni e realtà sociali in giro per l’Italia, cadde il silenzio politico.

La campagna per il reddito del 2015

Tre anni dopo prese corpo una nuova campagna sociale: “100 giorni per un Reddito di Dignità”, promossa proprio da Miseria Ladra. Questa volte le firme furono centomila. Cento giorni il termine entro il quale, l’obiettivo, arrivare a una legge. A partire dall’esperienza di “Miseria Ladra”, associazioni, enti locali, sindacati, studenti e, con loro, sindaci e giunte comunali si spesero dando vita a un “guida di principi irrinunciabili” utile per un eventuale articolato di legge da proporre in Parlamento. Nella campagna si chiede l’impegno, ad personam, a diversi parlamentari a partire dalla loro firma come sostegno a questa piattaforma che aveva l’intenzione di “mettere insieme” le diverse proposte in campo e unire le forze politiche e parlamentari incontro a una sola proposta e arrivare all’approvazione. Una sorta di “larga intesa” per il diritto al reddito.

Le firme di M5s, Sel e Pd. Poi la grande fuga

La proposta, così come indicata dalla piattaforma del Reddito di Dignità ottenne le firme di 35 senatori e 91 deputati del Movimento 5 stelle, 25 deputati e 7 senatori di Sel, 6 deputati e 2 senatori del Pd, più altri parlamentari sparsi. Terminata la campagna dei 100 giorni, il silenzio. Nessuno ha dato più seguito alla proposta. Eppure numerose furono le audizioni alla Commissione Lavoro del Senato e in molte di queste la proposta, ciclicamente, tornò a palesarsi. Nonostante ciò le scelte governative – e qui vale la pena ricordare come al Senato e alla Camera sedevano, nello scranno più alto, due esponenti “di sinistra” come Pietro Grasso e Laura Boldrini – andarono in direzione opposta: prima la Social Card, poi il Reddito di inclusione. La discussione in Parlamento di un tema così centrale per contrastare la crisi e restituire dignità a milioni di persone non è mai stato calendarizzato, nonostante il consenso sociale raggiunto attraverso la campagna per il reddito di Dignità. Eppure la Piattaforma c’è, è ancora lì, a disposizione di coloro che, in Parlamento, nei Consigli regionali, nelle Giunte comunali, vogliano rispolverarla.

Alcuni retroscena

Era il gennaio del 2015 quando Beppe Grillo, Luigi Di Maio, Alessandro Di Battista e Nunzia Catalfo, il Movimento 5 stelle al gran completo, entrarono nella sede di Libera, a Roma, per incontrare Don Luigi Ciotti e Giuseppe De Marzo, responsabile della campagna Miseria Ladra. Un incontro per cercare una “quadra” su una prima forma reddito minimo garantito, per iniziare a far fare un passo avanti a tutto il paese. Da lì iniziarono una serie di incontri che portarono, come detto, una larga parte del Parlamento a firmare – a tra maggio e giugno – la Piattaforma. Durante la campagna “100 giorni per il reddito” furono molti i comuni, da Asti a Palermo passando per Napoli, a votare delibere di Giunta a favore del reddito. Era qualcosa più di una semplice testimonianza. Il sindaco di Cerveteri Alessio Pascucci (il più applaudito durante la presentazione di Liberi e Uguali, lo scorso 5 dicembre, al Pala Atlantico di Roma), solo per fare un esempio, non solo fece adottare al suo Consiglio una mozione di sostegno alla campagna “100 giorni per un reddito di dignità contro la povertà e le mafie”, ma addirittura inviò una lettera di sostegno ai sindaci e ai consiglieri comunali dei Comuni della Regione Lazio. All’interno il racconto della “giornata tipo” negli uffici comunali.

«Ogni giorno nei nostri uffici incontriamo persone di ogni età che ci chiedono accoratamente un aiuto per riuscire ad arrivare alla fine del mese. Molto spesso ci viene chiesto un posto di lavoro, altre volte un aiuto per pagare l’affitto per non ritrovarsi per strada (…). Tutte richieste relative a necessità primarie e irrinunciabili. Noi, come Sindaci, spesso ci troviamo in forte difficoltà per non saper dare a queste persone delle risposte concrete (…)».

Dopo aver presentato le iniziative della Campagna, l’appello per una Legge sul Reddito Minimo: «Sono convinto che un’iniziativa legislativa di questo tipo, oltre che rappresentare un scelta di grande civiltà sul tema dei Diritti, possa rappresentare anche una strategia concreta di lotta contro la povertà e contro i rischi sociali che si legano, come le attività della criminalità organizzata».

Lo scontro Renzi – Rodotà

Ma proprio il giorno in cui partì la raccolta firme Matteo Renzi, dal palco della festa di Repubblica a Genova, bollò il reddito di Dignità promosso da Miseria Ladra come «incostituzionale». Non solo. «La cosa meno di sinistra che esista». E ancora: «Confermare il principio che l’Italia è il paese dei furbi». Per fortuna ci pensò Stefano Rodotà in persona e rispondergli portando come arma semplicemente la Costituzione, in particolare l’articolo 36: “Il lavoratore ha diritto a una retribuzione proporzionata alla quantità e alla qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e alla sua famiglia un’esistenza libera e dignitosa”. Dignità. Ed è sullo Stato che grava il diritto al “reddito” e a carico della fiscalità generale il dovere di garantire a tutti un’esistenza dignitosa, in un’ottica redistributiva. Rodotà, tra i primi a sostenere ed a farsi promotore degli obiettivi della campagna Miseria Ladra, smontò poi anche la definizione di «provvedimento assistenzialista» data dall’allora premier al reddito di Dignità: «Da sempre i diritti sociali svolgono una duplice funzione. Da un lato di “assistenza e sostegno”, la cosiddetta libertà garantita; dall’altro di “abilitazione” alla partecipazione alla vita sociale. Si chiama libertà attiva». Nonostante ciò, dopo quell’affondo di Renzi, uno a uno tutti i parlamentari “di sinistra” che firmarono la Piattaforma scomparvero. Lasciando così il Movimento 5 stelle da solo, nel deserto politico, ad affrontare la questione. E trasformando così la misura di welfare contenuta nella Piattaforma nella misura di workfare della quale tanto si sente parlare in questi giorni.

Il reddito merita un altro racconto

Ora la domanda è: cosa vogliamo fare? Un plurale che non riguarda un generico “noi”, né i giornalisti, né la sinistra. Riguarda “tutti”. Abbandonare il tema del reddito – come fa Gramellini – a un ipotetico voto di scambio, a una mera promessa elettorale, paragonandola al famoso milione di posti di lavoro di berlusconiana memoria, oppure iniziare a discutere di un diritto economico, di contrasto alle povertà, alla precarietà, che rimetta al centro la dignità della persone nell’epoca della finanziarizzazione e delle politiche di austerità che hanno colpito pesantemente le misure di welfare? Perché, per chi non se ne fosse accorto, una proposta sul reddito svincolato dal lavoro rientra pienamente all’interno di un forte dibattito internazionale che si interroga sulla necessità di trovare formule nuove per individuare strumenti di tutela e redistribuzione della ricchezza. Decidete voi. Il dato di fatto è che anche il Kenya, l’India, il Brasile, la Namibia hanno dato vita a sperimentazioni di un reddito di base. Che esperienze virtuose di reddito minimo garantito sono presenti da tempo negli schermi di welfare di tutti i maggiori paesi europei. Poi, a tempo perso, magari qualcuno risponda a una semplice domanda: che fine hanno fatto quei 166 parlamentari che firmarono la Piattaforma con i dieci punti per il reddito di dignità?

I dieci punti per il reddito di dignità

1. Un reddito individuale attraverso l’erogazione di un beneficio in denaro e destinato a sostenere la persona, ricordando che i sistemi di redditi minimi adeguati debbano stabilirsi almeno al 60% del reddito mediano dello Stato membro interessato (come espressamente previsto al punto 15 della Risoluzione del Parlamento europeo del 20 ottobre 2010 sul ruolo del Reddito Minimo, nella lotta contro la povertà e la promozione di una società inclusiva in Europa)

2. Individuare i destinatari del Reddito Minimo o di Cittadinanza, considerando che per alcuni è uno strumento di valorizzazione ed autonomia di scelta del proprio percorso di vita, per altri sono necessarie misure di reinserimento sociale e per altri ancora è necessario attivare forme di promozione dell’occupazione.

3. Stabilire una soglia di accesso tale da poter intervenire su tutti coloro che vivono al di sotto di una certa soglia economica (non meno del 60% del reddito mediano equivalente familiare disponibile) ed individuare eventualmente ulteriori interventi specifici, come quelli volti all’affermazione dell’autonomia sociale dei soggetti beneficiari compresi coloro che sono in formazione, cosi da garantire il diritto allo studio e, in particolare, per contrastare la dispersione scolastica e universitaria. Interventi che sono previsti nella maggior parte dei paesi dell’Unione europea sotto la forma di un “reddito di formazione” sia diretto che indiretto che si affianca al reddito minimo o di cittadinanza.

4. I beneficiari dovranno essere residenti sul territorio nazionale.

5. La durata temporale del beneficio sia destinata “fino al miglioramento della propria condizione economica” o comunque ad una replicabilità temporale dell’intervento cosi da non permettere che si rimanga senza alcun sostegno economico.

6. Non contrapporre il Reddito Minimo o di Cittadinanza, e l’integrazione sociale e la garanzia ad una vita dignitosa attraverso l’obbligo all’integrazione lavorativa. In sostanza che “il coinvolgimento attivo non deve sostituirsi all’inclusione sociale e chiunque deve poter disporre di un Reddito Minimo, e di servizi sociali di qualità a prescindere dalla propria partecipazione al mercato del lavoro” (Relazione per Risoluzione europea sul Coinvolgimento delle persone escluse dal mercato del lavoro – 8 aprile 2009);

7. Incentivare la libertà della scelta lavorativacome misura di contrasto dell’esclusione sociale può evitare la ricattabilità dei soggetti in difficoltà economica. In questo caso il concetto di “congruità dell’offerta di lavoro” e non dunque “l’obbligatorietà del lavoro purché sia” può ben riferirsi alla necessità di valorizzare il soggetto beneficiario ed a trovare tutti gli strumenti utili affinché l’integrazione al lavoro tenga conto delle sue esperienze, delle sue capacità e competenze e dunque a non generare comportamenti di vessazione e imposizione verso il beneficiario. Perché “la causa di un’apparente esclusione dal mondo del lavoro può risiedere nella mancanza di sufficienti opportunità occupazionali dignitose piuttosto che nella mancanza di sforzi individuali” (Risoluzione sul Coinvolgimento delle persone escluse dal mercato del lavoro – 8 aprile 2009).

8. Costruire un sistema integrato, oltre l’erogazione del beneficio economico, con le altre misure di welfare sociale e di servizi di qualità con il coordinamento tra gli organi preposti alla loro erogazione (Regioni e Comuni) così da definire un ventaglio di interventi mirati e diversificati a seconda delle necessità e delle difficoltà della persona e che mirano ad assicurare un’esistenza libera e dignitosa.

9. Affiancare il Reddito Minimo o di Cittadinanza all’individuazione di un progetto di integrazione sociale individuale condiviso con il beneficiario che lo richiede.

10. Rafforzare i servizi e il sistema dei centri per l’impiego pubblici destinandoli a centri per l’impiego ed i diritti in cui potersi rivolgere anche per l’erogazione del Reddito Minimo o di Cittadinanza.

 

http://www.numeripari.org/diritto-al-reddito-oltre-le-polemiche-sei-anni-di-battaglie-meritano-un-altro-racconto/

 

 

 

Modificato March 9, 2018 da pressing

[Gil Rui Soares Barros 4249]

53 minuti fa, Aut ha scritto:

Nuova senatrice cinque stelle

 

 

 

Sti terroristi ritardati andrebbero interdetti. E invece stanno in parlamento. 

Grazie. 

[Gnokko 17297]

47 minutes ago, hopper said:

Quando attraversate la strada occhio che c'è un tizio della bigpharma in auto che proverà a tirarvi sotto così poi sarete costretti a comprare antidolorifici prescritti dal medico colluso

btw

 

Martin Shkreli e' stato appena condannato a 7 anni di galera

[Ospite]

Bella gente che avete mandato in parlamento 

[zlataniere 4878]

5 minuti fa, Aut ha scritto:

Bella gente che avete mandato in parlamento 

L'importante è essere onesti  

 

Come gli interisti  

[Ospite]

1 minuto fa, zlataniere ha scritto:

L'importante è essere onesti  

 

Come gli interisti  

Per me si può discutere su tutto

Ma sulla salute dei cittadini non si scherza, vergogna

[elFuser 2151]

 

[Avvocato (37) 10304]

2 minuti fa, elFuser ha scritto:

 

 

Concordo con Pif, esattamente quello che sostenevo qualche post fa

[elFuser 2151]

http://www.huffingtonpost.it/2017/05/03/quando-era-il-pd-a-voler-istituire-una-giornata-per-le-vittime_a_22067428/

[Tiger Jack 18681]

Quando non c'erano i farmaci e le big-pharma cattive e si mangiava tutto naturale, l'età media era di 40-50anni ora è di oltre 80...fate vobis 

Modificato March 9, 2018 da Tiger Jack

[Gil Rui Soares Barros 4249]

40 minuti fa, elFuser ha scritto:

 

 

Questo signore mi spieghi perché sarebbe un dovere morale provare a metterla nel cu|o al 37% degli italiani. 

 

[Avvocato (37) 10304]

5 ore fa, zlataniere ha scritto:

io mai arriverò a capire come sia possible che ci siano fino a €780 a disoccupato e nessuno ci abbia mai pensato prima, ANZI dare €80 a persona per certi redditi è a malapena sostenibile

 

mistero

 

Gli 80 euro di Renzi saltarono fuori col risparmio sul servizio del debito dovuto ad un abbassamento dello spread sui titoli di stato italiani rispetto al Bund tedesco (circa 5 mld.)

 

Ora, trovare 29 miliardi su una spesa pubblica di 800, con buona volontà si può fare. Ma non è una cosa che può saltare fuori per magia oggi, ecco. Ci vogliono tagli (che andrebbero fatti a prescindere).

Modificato March 9, 2018 da Avvocato (34)

[pie 1124]

2 ore fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

 

Questo signore mi spieghi perché sarebbe un dovere morale provare a metterla nel cu|o al 37% degli italiani. 

 

E far rientrare dalla finestra un partito che gli italiani hanno fatto uscire dalla porta 

Io direi a Pif che la dignità impone che il PD si collochi dove è stato democraticamente messo....  e cioè all'opposizione 

 

 

 

[Pressing 8299]

il fuoriclasse longevo 

Roberto Formigoni

Intervistato dal quotidiano La Verità poche ore prima del voto che lo taglierà fuori dal Parlamento italiano

"Sono il Buffon della politica, non riesco a smettere. Sono come Gianluigi, Francesco Totti e Valentino Rossi. Ho sensazioni assolutamente positive..."

3-mar-18

 

 

Mario Borghezio

L'europarlamentare leghista affronta a La Zanzara di Radio 24 alcuni grandi temi

"L’Africa? È un dato oggettivo che non abbia prodotto grandi geni. Mussolini? Il tempo è galantuomo. Milioni di italiani spingono in questa direzione, e cioè quella di un sano revisionismo storico. Il nazismo? Ha fatto cose importantissime sul piano della ricerca contro il cancro, ma purtroppo non vengono divulgate. Anche sul piano della legislazione ecologica i nazisti sono stati precursori. Questo non significa esaltazione di quel periodo..."

8-mar-18

 

Toni Chike Iwobi  nato a Gusau nel nord della Nigeria 

non sono rassisti nooooo... aveva ragione Balotelli

 

 

Modificato March 10, 2018 da pressing

[stefan1 6606]

17 ore fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

Mah. Io non penso certo che tutti i voti presi dai grillini siano dovuti alla promessa del reddito. Ma credo sia innegabile che quella promessa abbia garantito un notevole overboost. Non credo sia un caso che tra coloro che un reddito per starsene sul divano già ce l'hanno, i pensionati, il movimento si sia inchiodato al 20%, quando tra i disoccupati è arrivato al 42%. 

 

 

 

Interessante il voto degli studenti che si astengono poco ma danno grossa fiducia a +Europa, Casa Pound e UDC

 

Boicottaggio invece per Berlusconi, FDI e addirittura Potere al Popolo

[zart 13121]

14 ore fa, Il Messaggero ha scritto:

Applausi per @Alfa Centauri

sembra quella vecchia trasmissione di Mauritio Cottanto " Solo contro tutti " 

 

Ha una tempra che manco Lichtsteiner. Rispetto. 

[zart 13121]

11 ore fa, elFuser ha scritto:

 

 

Situazioni non paragonabili. In questo caso il Pd in un eventuale governo conterebbe un cazz. E dal punto di vista politico ha tutto da perdere. 

[Strato 1907]

oggi c'ho voglia di chiarire un po' le idee.

 

Abbiamo appurato ieri che il rdc ha coperture che sono, diciamo, un po' ballerine. Dipenderà da che versione del rdc vorranno mettere in essere - senza che naturalmente i cittadini siano stati effettivamente avvisati di questo.

Ma andiamo oltre, vi va?

 

secondo la ricerca Isfol del 2015, meno di 4 persone su 100 (il 3,4%) hanno trovato lavoro in Italia tramite centri per l'impiego.

 

Il m5s promette di destinare 2,1 miliardi di euro solo per riformare questi centri, suppongo nella speranza di renderli più efficienti.

Anche dando per buona e fattibile una tale impresa (e non si sa in quanto tempo ciò dovrebbe accadere), i nuovi centri dovrebbero essere in grado di sfornare 3 opportunità lavorative a persona, in un paese dove semplicemente il lavoro non c'è. In pratica, per i 2,8 milioni di disoccupati in Italia, i centri dovrebbero essere in grado di fornire quasi 9 milioni di offerte di lavoro. E io che pensavo che il milione di posti di lavoro promessi qualche tempo fa da B fossero una cazzata.

 

Ma anche se per magia comparissero tutti questi posti di lavoro (e mi resta oscuro il motivo per il quale con così tanti posti di lavoro liberi, la gente non sarebbe in grado di trovare lavoro da sola), adesso arriva la parte più bella.

 

I posti di lavoro offerti alle persone devono essere CONGRUI. Che significa? Ce lo chiedavamo anche noi qua sul foro.

 

"Secondo i 5 Stelle (citiamo ancora dal testo depositato in Parlamento) un'offerta è congrua "quando essa è attinente alle competenze segnalate dal beneficiario in fase di registrazione presso il centro per l’impiego, la retribuzione oraria è uguale o superiore all’80 per cento rispetto alle mansioni di provenienza o a quanto previsto dai contratti nazionali di riferimento, il luogo di lavoro è situato nel raggio di 50 chilometri dal luogo di residenza ed è raggiungibile entro ottanta minuti con i mezzi pubblici"

http://www.today.it/economia/reddito-di-cittadinanza-m5s-come-funziona.html

 

Quindi non solo 3 posti di lavoro a persona, ma 3 posti di lavoro corrispondenti alle tue competenze (e chissà chi lo decide), ben pagati, nelle vicinanze di casa.

 

Se poi il disoccupato è una donna e ha un figlio, scatta pure «l'esenzione alla ricerca del lavoro» fino al terzo anno di età del figlio. (art12 comma 4 del decreto).

 

Nota: in un articolo ho trovato un unico limite previsto: dopo un anno non si può più fare gli schizzinosi, sempre che siano arrivate tre offerte di lavoro in dodici mesi, ma altrove non ho visto menzione di questo limite e nemmeno mi sembra di averlo colto nel testo stesso del decreto m5s.

 

 

 

Tutto questo cosa vuol dire?

Che gli altri partiti hanno un pessimo ufficio stampa, perchè una proposta del genere in campagna elettorale la puoi e la devi demolire, e con loro chi la propone.

oppure...

oppure chissà. Alla fine il modo migliore per far perdere consensi è far governare...

 

 

Modificato March 10, 2018 da Strato

[zlataniere 4878]

20 minuti fa, Strato ha scritto:

 

 

 

 

Tutto questo cosa vuol dire?

Che gli altri partiti hanno un pessimo ufficio stampa, perchè una proposta del genere in campagna elettorale la puoi e la devi demolire, e con loro chi la propone.

oppure...

oppure chissà. Alla fine il modo migliore per far perdere consensi è far governare...

 

 

appunto, molto semplicemente potrebbero anche voler farli fallire miseramente

[cabezon 458]

Il 8/3/2018 alle 22:31 , Alfa Centauri ha scritto:

Ah per inciso anche Monti dalla Gruber pochi minuti fa ha sottolineato come il reddito sia possibile.

Basta solo decidere dove indirizzare le risorse. E anche secondo Monti questo tipo di provvedimenti oggi sono necessari.

Il 5s lo dice solo da 6-7 anni.

 

Monti chi quello che dibba nemmeno nomina perché lo considera uno dei peggiori politici del dopo guerra??? Cioè ora monti va bene????? Ahahahaha