Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ospite]

4 minuti fa, Gnokko ha scritto:

il sindacato ASIA di Palermo disgustato appone fuori un cartello (foglio A4 stampato via M. Word) "qui non si fanno pratiche per il reddito di cittadinanza" e sbotta: "ecco cosa siamo costretti a scrivere grazie ai 5 stelle"

 

attenzione: un addetto al pc del sindacato costretto a lavorare per 5 minuti

 

aveva interrotto la partita al solitario e la semifinale di beer pong con i colleghi. da denunzia

Ma tu stai con il mustang a Venice Beach, non hai il diritto di parola

[hopper 45732]

Adesso, Alfa Centauri ha scritto:

 

Veramente ho già risposto più volte.

 

Se metti 16 miliardi nell'economia reale secondo te non generi ricchezza e nuovi posti di lavoro? 

 

 

no. generi un numero di persone che prende una sorta di sussidio

 

non è un posto di lavoro, neanche di striscio

[Pressing 8310]

Il consigliere economico di Salvini? Un bancarottiere. Chi è l'uomo della Flat Tax

Gli scheletri nell'armadio di Armando Siri, fedelissimo del leader della Lega e teorico dell'aliquota unica al 15 per cento che tanto piace agli imprenditori del Nord

DI GIOVANNI TIZIAN E STEFANO VERGINE

08 marzo 2018

 

Una condanna patteggiata per bancarotta fraudolenta. Due società con sede legale in un paradiso fiscale. Un socio indagato per corruzione in un'inchiesta dell'antimafia di Reggio Calabria. È questo il palmares imprenditoriale di Armando Siri, l'ideologo della flat tax targata Lega, l'uomo scelto da Matteo Salvini come consigliere economico.
L'Espresso, in edicola da domenica 11 marzo, ha indagato sugli affari privati del neo senatore leghista considerato il padre della riforma fiscale promessa da Salvini: un'aliquota unica al 15 per cento, che nelle speranze degli elettori del Carroccio riuscirà a rivitalizzare l'economia italiana senza mandare a picco i conti pubblici.
Responsabile della “Scuola di formazione politica” della Lega, Siri in pochi anni è diventato uno dei fedelissimi del segretario federale, che lo ha infatti nominato responsabile economico di Noi con Salvini.
Mister flat tax ha però qualche scheletro nell'armadio, a partire dalla condanna a 1 anno e 8 mesi per bancarotta fraudolenta. Condanna comminata tre anni e mezzo fa dal tribunale di Milano in sede di patteggiamento per il fallimento della Mediatalia, società che ha lasciato debiti per oltre 1 milione di euro.

Cosa è successo dopo il voto, quali fenomeni profondi della società italiana hanno prodotto le elezioni e cosa accadrà ora: a queste domande cerchiamo di rispondere nel numero del giornale in edicola domenica 11 marzo. Dal racconto di Massimo Cacciari sul popolo perduto della sinistra italiana ed europea ai "Grillini del Golfo", nuovi padroni del Sud; dalla Leganomics e i suoi ideologi a quel che rimane dopo il terremoto elettorale nell'analisi di storici e politologi, riuniti in un forum dell'Espresso. Infine, la pagina dedicata ai 40 anni dal sequestro di Aldo Moro, per capire meglio l'Italia di oggi

Secondo i magistrati che hanno firmato la sentenza, prima del crack Siri e soci hanno svuotato l'azienda trasferendo il patrimonio a un'altra impresa la cui sede legale è stata poco dopo spostata nel Delaware, paradiso fiscale americano.

[Strato 1914]

6 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Allora non viene considerata in quel conteggio.

Il conteggio dei 27 miliardi viene fuori perchè non erano stati inseriti tutte le persone che hanno immobili in affitto e quindi hanno in ogni caso un reddito garantito ogni mese. Ma se tu hai una casa e ci vivi dentro e tutt'altra cosa.

Uhm non so a che ti riferisci.

29 miliardi viene fuori se non consideri l'affitto imputato tra i redditi.

15 miliardi se invece lo consideri (ma così facendo tagli fuori dal provvedimento tantissime persone e famiglie).

 

guarda qui:

http://www.lavoce.info/archives/50516/reddito-cittadinanza-m5s-perche-costa-29-miliardi-non-149/

 

" La (notevole) differenza di valutazione ha varie cause. La più importante viene dal fatto che l’Istat nella sua simulazione aggiunge al reddito disponibile monetario il valore dell’affitto imputato dell’abitazione posseduta dalla famiglia, che è una stima del canone che si riceverebbe se la casa fosse data in affitto. Si tratta di un valore non trascurabile: circa il 50 per cento delle famiglie “relativamente povere” vive in case di proprietà, con un affitto imputato medio di circa 6mila euro (500 euro al mese). Il valore totale degli affitti imputati per le famiglie in povertà (sono 4,6 milioni, il 18 per cento di 25,7 milioni, il totale delle famiglie) è dunque di quasi 15 miliardi. Se togliamo questo importo dalla nostra stima, otteniamo una spesa totale molto vicina a quella dell’Istat. Ma – piccolo dettaglio – il disegno di legge non cita mai gli affitti imputati, e il criterio Eurostat, più volte richiamato nella proposta, non comprende gli affitti imputati nel calcolo del reddito disponibile. Quindi, applicando alla lettera il testo della proposta di legge, la spesa sarebbe di 29 miliardi – il dato riportato nel nostro articolo. "

 

 

mi sembrava di ricordare che qualcosa non fosse proprio chiaro sulle cifre, infatti.

Modificato March 9, 2018 da Strato

[Ospite]

Adesso, pressing ha scritto:

Il consigliere economico di Salvini? Un bancarottiere. Chi è l'uomo della Flat Tax

Gli scheletri nell'armadio di Armando Siri, fedelissimo del leader della Lega e teorico dell'aliquota unica al 15 per cento che tanto piace agli imprenditori del Nord

DI GIOVANNI TIZIAN E STEFANO VERGINE

08 marzo 2018

 

Una condanna patteggiata per bancarotta fraudolenta. Due società con sede legale in un paradiso fiscale. Un socio indagato per corruzione in un'inchiesta dell'antimafia di Reggio Calabria. È questo il palmares imprenditoriale di Armando Siri, l'ideologo della flat tax targata Lega, l'uomo scelto da Matteo Salvini come consigliere economico.
L'Espresso, in edicola da domenica 11 marzo, ha indagato sugli affari privati del neo senatore leghista considerato il padre della riforma fiscale promessa da Salvini: un'aliquota unica al 15 per cento, che nelle speranze degli elettori del Carroccio riuscirà a rivitalizzare l'economia italiana senza mandare a picco i conti pubblici.
Responsabile della “Scuola di formazione politica” della Lega, Siri in pochi anni è diventato uno dei fedelissimi del segretario federale, che lo ha infatti nominato responsabile economico di Noi con Salvini.
Mister flat tax ha però qualche scheletro nell'armadio, a partire dalla condanna a 1 anno e 8 mesi per bancarotta fraudolenta. Condanna comminata tre anni e mezzo fa dal tribunale di Milano in sede di patteggiamento per il fallimento della Mediatalia, società che ha lasciato debiti per oltre 1 milione di euro.

Cosa è successo dopo il voto, quali fenomeni profondi della società italiana hanno prodotto le elezioni e cosa accadrà ora: a queste domande cerchiamo di rispondere nel numero del giornale in edicola domenica 11 marzo. Dal racconto di Massimo Cacciari sul popolo perduto della sinistra italiana ed europea ai "Grillini del Golfo", nuovi padroni del Sud; dalla Leganomics e i suoi ideologi a quel che rimane dopo il terremoto elettorale nell'analisi di storici e politologi, riuniti in un forum dell'Espresso. Infine, la pagina dedicata ai 40 anni dal sequestro di Aldo Moro, per capire meglio l'Italia di oggi

Secondo i magistrati che hanno firmato la sentenza, prima del crack Siri e soci hanno svuotato l'azienda trasferendo il patrimonio a un'altra impresa la cui sede legale è stata poco dopo spostata nel Delaware, paradiso fiscale americano.

 

Hey Siri!

[Il Messaggero 2254]

Applausi per @Alfa Centauri

sembra quella vecchia trasmissione di Mauritio Cottanto " Solo contro tutti " 

[Gnokko 17299]

3 minutes ago, Aut said:

Ma tu stai con il mustang a Venice Beach, non hai il diritto di parola

cell'ho, cell'ho

[hopper 45732]

3 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

E quei soldi la gente dove se li mette nelle mutande? 

 

che ne so, ci sfama i figli?

 

oppure con 800 euro devo mettere in piedi un'azienda?

 

immagino che i supermercati ne risulterebbero beneficiati, evidentemente ci sarà un aumento di posti di lavoro come commesse all'eurospin

Modificato March 9, 2018 da hopper

[greenday2 5171]

37 minutes ago, Gil Rui Soares Barros said:

Per me fate le cose facili come nemmeno i bambini

 

Per dirne giusto una, per fare come in Danimarca devi rendere danesi gli italiani... Capisc 'a me. 

Dovresti avere una tassazione sul lavoro identica a quella danese

Dovresti avere una flessibilita' sul mercato del lavoro uguale a quella danese. 

In generale, semplicemente dovresti avere un costo del lavoro per unita' di lavoro prodotte uguale a quella danese. 

Il nostro amico, ci arrivera', con calma, forse un giorno. 

P.s.
Questo e' quello che dice Monti, ed in generale tutti gli economisti di stampo neoclassico (di cui Monti ne fa ovviamente parte). 

Ripeto, bonanotte. 

[Pressing 8310]

Il crac delle latterie Siri @Aut

 

 

Modificato March 9, 2018 da pressing

[Gil Rui Soares Barros 4249]

6 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Tutti i torti non avevamo visto la fine che state facendo 

 

In effetti noi raziocinanti ci stiamo estinguendo.

 

[hopper 45732]

Adesso, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

 

In effetti noi raziocinanti ci stiamo estinguendo.

 

mamma che brutta gente  

[Beat Takeshi 1899]

2 minuti fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

 

In effetti noi raziocinanti ci stiamo estinguendo.

 

La fine della ragione.

[Gil Rui Soares Barros 4249]

3 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Dovresti avere una tassazione sul lavoro identica a quella danese

Dovresti avere una flessibilita' sul mercato del lavoro uguale a quella danese. 

In generale, semplicemente dovresti avere un costo del lavoro per unita' di lavoro prodotte uguale a quella danese. 

Il nostro amico, ci arrivera', con calma, forse un giorno. 

P.s.
Questo e' quello che dice Monti, ed in generale tutti gli economisti di stampo neoclassico (di cui Monti ne fa ovviamente parte). 

Ripeto, bonanotte. 

E hai dimenticato una mentalità, e purtroppo una cultura della legalità, danese. 

[elFuser 2151]

Pif al Pd, siete stati con Verdini e Alfano e mo fate gli schizzinosi

Effettivamente

[Il Messaggero 2254]

9 minuti fa, Gnokko ha scritto:

cell'ho, cell'ho

ma le fiche riesci a respingerle tutte o ti regoli come  l'ASL con le visite specialistiche ? 

[hopper 45732]

Adesso, Alfa Centauri ha scritto:

 

Il problema non è il raziocinio. E' l'ideologia.

L'ideologia esasperata sta alla politica come il tifo sta al calcio.

Rende ciechi  

 

 

e io che pensavo fossero le seghe  

[Strato 1914]

9 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

La differenza verrebbe fuori perchè non era stato calcolato nella somma di 29 miliardi il reddito che tu generi con gli affitti.
E per come ha spiegato ieri Feltri non avevano parlato di reddito imputato, ma di soldi che tu fai affittando un tuo locale.

Quindi non se ci vivi dentro.

No, non si parla di affitti veri generati e di entrate vere. Si tratta di affitti imputati, non reali ma potenziali.

Non sono soldi che uno prende veramente, ma che comunque vengono considerati nel reddito - se si tiene la stima dei 15.

Ma per come è scritta la proposta dei m5s, il decreto vale il doppio - 29 miliardi - perchè deve usare stime che non includono l'affitto imputato nei suoi calcoli!

 

pure su la7 ieri sono saltati fuori con le 2 cifre differenti

http://www.la7.it/piazzapulita/video/cosè-come-funziona-davvero-il-reddito-di-cittadinanza-08-03-2018-236028

Modificato March 9, 2018 da Strato

[hopper 45732]

6 minuti fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

E hai dimenticato una mentalità, e purtroppo una cultura della legalità, danese. 

 

però con brunetta e un altro paio di personaggetti potremmo fare "tre bassotti per un danese"  

[Gnokko 17299]

Just now, Il Messaggero said:

ma le fiche riesci a respingerle tutte o ti regoli come  l'ASL con le visite specialistiche ? 

mi sono fatto prestare lo scudo da un cellerino di Piacenza

[zlataniere 4899]

io mai arriverò a capire come sia possible che ci siano fino a €780 a disoccupato e nessuno ci abbia mai pensato prima, ANZI dare €80 a persona per certi redditi è a malapena sostenibile

 

mistero

[greenday2 5171]

4 minutes ago, Alfa Centauri said:

 

Andranno sempre nell'economia reale.

Che significa che se dai anche 780 euro a chi non ha nulla, metti altra  liquidità nell'economia reale.

Aumenti la produzione e quindi anche le richieste di assunzione.

Personalmente non la vedo una formula cosi complicata.

Ti prego fermati

 

[hopper 45732]

 

[greenday2 5171]

1 minute ago, Alfa Centauri said:

 

La differenza sta nel fatto che la proposta dei 5s si ispira a quei sistemi, ma non è mica uguale.

Il tuo amico Feltri quindi non ha studiato? 

Eh infatti, non e' uguale. 

Prossima volta che mangerai la pasta con ketchup e maionese, ti diro "ma si ispira alla pasta italiana, ma non e' mica uguale". 

Buona no? 

[hopper 45732]

2 minuti fa, zlataniere ha scritto:

io mai arriverò a capire come sia possible che ci siano fino a €780 a disoccupato e nessuno ci abbia mai pensato prima, ANZI dare €80 a persona per certi redditi è a malapena sostenibile

 

mistero

in realtà gli 80€ di renzi erano originariamente 800. all'ultima votazione, però, un buontempone ha passato una goccetta di bianchetto sull'800 facendolo diventare 80. poi l'hanno approvata con scritto 80 e allora ciccia