Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ilcampodice38 7626]

43 minuti fa, WhiteWolf ha scritto:

 

No guarda Io non ho votato per i 5S e penso si capisse anche dai commenti precedenti  

 

Detto ciò, ad oggi sono valutazioni che nessuno di noi può realmente fare..certe decisioni spettano al Presidente della Repubblica e ai segretari di partito secondo criteri che solo loro individueranno..

 

noi ad oggi possiamo fare solo il TotoGoverno..e io sono pronto a scommettere che il prossimo Governo nascerà dall’alleanza tra PD e M5S..

OK scusa. Siano responsabili  

[GabrielKoi 9153]

14 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Invece sono fondamentali. Li non c'era nessun vincitore. Qui ha vinto nettamente il 5s e quindi ha tutto il diritto di dettare la sua agenda.

Quindi all'epoca hanno fatto assolutamente bene a non accettare quella proposta. E' stata talmente giusta quella scelta che che poi sia Bersani e tanti altri sono usciti da quel PD.

 

Forse non vi è chiaro che Il 5s ha sempre parlato con una parte del PD - o se preferite del centro-sinistra. Quella stessa parte del PD ha sempre dialogato con tutto il 5s. La differenza è sostanziale.

 

 

 

Il Pd aveva la maggioranza alla Camera. Ma siamo seri?

 

[Pressing 8167]

1 minuto fa, Zebrone 91 ha scritto:

già con un 5/6 % c'erano almeno una decina di deputati e 6-7 senatori in piu.

pesante anche la non elezione di Civati.

si, uno dei più attivi, ha apparecchiato la tavola per altri...

[giangio87 841]

5 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

E' la seconda volta che ti rispondo e io scrivo in ITALIANO.

Il 5s ha vinto su tutti gli altri partiti. Ha vinto perchè ha preso quasi il doppio dei voti del secondo partito.

Quindi si tratta di una vittoria a livello politico NETTISSIMA. Che poi non ci sia ingovernabilità nemmeno con questi numeri fa capire solo che chi ha scritto la legge preparava il terreno per l'ennesimo governo centrista con Renzi e Berlusconi a tirare le fila. Questo è.

C'è una cosa di cui tu non tieni conto, Salvini si muove come asse portante di tutto il centro destra, ad oggi la coalizione di centrodestra ad avere i numeri maggiori in camera e senato per distacco, anche nei confronti dei 5stelle.

[lunastorta 3726]

 

[Zura 416]

5 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

E' la seconda volta che ti rispondo e io scrivo in ITALIANO.

Il 5s ha vinto su tutti gli altri partiti. Ha vinto perchè ha preso quasi il doppio dei voti del secondo partito.

Quindi si tratta di una vittoria a livello politico NETTISSIMA. Che poi non ci sia ingovernabilità nemmeno con questi numeri fa capire solo che chi ha scritto la legge preparava il terreno per l'ennesimo governo centrista con Renzi e Berlusconi a tirare le fila. Questo è.

I 5s non avrebbero i numeri per governare con nessuna legge elettorale nella storia della repubblica. Con alcune leggi sarebbero condannati all'opposizione. Questo è.

[L'Ultimo Juventino 2380]

2 minuti fa, beastwars ha scritto:

Si sta confezionando il delitto perfetto nei confronti del m5s. Calenda sostituisce Renzi, il PD si spacca in due o più pezzi, una parte va a supportare il governo con il movimento, l'altra ricompone insieme alle altre varie anime un centrosinistra a trazione sinistrorsa che cerca di riavvicinare anche le anime più estremiste.
Nel frattempo appena l'immagine pura e immacolata del m5s viene irrimediabilmente sporcata, il cdx gongola perchè rafforza la sua immagine di compattezza e continuità, la lega raccoglie i voti di protesta al nord e fa prendere la maggioranza assoluta alla coalizione. La nuova sinistra si riprende molto dell'elettorato perso con l'avvento del m5s. Aumento dell'astensionismo, entrata in parlamento dell'estrema destra.

Scenario da qui ai prossimi 2-3 anni.

C’e Una falla nel tuo ragionamento..la frangia più sinistrosa del PD è quella che oggi spinge per l’alleanza con i 5S..è Renzi e i Renziani a “stoppare” il tutto..

[GLaDOS 2088]

3 minuti fa, beastwars ha scritto:

Si sta confezionando il delitto perfetto nei confronti del m5s. Calenda sostituisce Renzi, il PD si spacca in due o più pezzi, una parte va a supportare il governo con il movimento, l'altra ricompone insieme alle altre varie anime un centrosinistra a trazione sinistrorsa che cerca di riavvicinare anche le anime più estremiste.
Nel frattempo appena l'immagine pura e immacolata del m5s viene irrimediabilmente sporcata, il cdx gongola perchè rafforza la sua immagine di compattezza e continuità, la lega raccoglie i voti di protesta al nord e fa prendere la maggioranza assoluta alla coalizione. La nuova sinistra si riprende molto dell'elettorato perso con l'avvento del m5s. Aumento dell'astensionismo, entrata in parlamento dell'estrema destra.

Scenario da qui ai prossimi 2-3 anni.

Stai scherzando, sì?

[cabezon 458]

1 ora fa, Strato ha scritto:

ma parlando di cose veramente importanti, vediamo se riesco a intascarmi qualcosa:

 

come libero professionista che lavora solo con contratti a progetto,

ho diritto al reddito di cittadinanza/inclusione per i mesi non coperti da nessun contratto, tra un lavoro e un altro?

 

per la mia professione, non esistono centri del lavoro competenti in merito.

 

 

 

chiudi p.iva, fatti assumere da un tuo cliente che ti deve ancora pagare, fatti tenere un mese e poi ti fai lienziare, avrai reddito di cittadinanza, formazione gratuita ed in più lavorerai in nero, i 5S sono la panacea di tutti i ns mali

[hopper 45558]

2 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Il Pd aveva la maggioranza alla Camera. Ma siamo seri?

 

sì ma non puoi dire che avesse veramente vinto quelle elezioni  

[L'Ultimo Juventino 2380]

Adesso, giangio87 ha scritto:

C'è una cosa di cui tu non tieni conto, Salvini si muove come asse portante di tutto il centro destra, ad oggi la coalizione di centrodestra ad avere i numeri maggiori in camera e senato per distacco, anche nei confronti dei 5stelle.

Anche perché come ho spiegato prima...ideologicamente il Movimento 5Stelle non è altro che una Coalizione travestita da partito..

[hopper 45558]

5 minuti fa, beastwars ha scritto:

Si sta confezionando il delitto perfetto nei confronti del m5s. Calenda sostituisce Renzi, il PD si spacca in due o più pezzi, una parte va a supportare il governo con il movimento, l'altra ricompone insieme alle altre varie anime un centrosinistra a trazione sinistrorsa che cerca di riavvicinare anche le anime più estremiste.
Nel frattempo appena l'immagine pura e immacolata del m5s viene irrimediabilmente sporcata, il cdx gongola perchè rafforza la sua immagine di compattezza e continuità, la lega raccoglie i voti di protesta al nord e fa prendere la maggioranza assoluta alla coalizione. La nuova sinistra si riprende molto dell'elettorato perso con l'avvento del m5s. Aumento dell'astensionismo, entrata in parlamento dell'estrema destra.

Scenario da qui ai prossimi 2-3 anni.

 

il PD farebbe bene a leccarsi le ferite e ricominciare da capo, con calma

[lunastorta 3726]

2 minuti fa, cabezon ha scritto:

 

chiudi p.iva, fatti assumere da un tuo cliente che ti deve ancora pagare, fatti tenere un mese e poi ti fai lienziare, avrai reddito di cittadinanza, formazione gratuita ed in più lavorerai in nero, i 5S sono la panacea di tutti i ns mali

 

Meglio ancora, paghi un qualsiasi cliente che ti assuma e poi ti fai licenziare, quei soldi considerali un investimento per il futuro

[Lucypher 2073]

comunque sono impaziente di vedere salvini presidente del consiglio... 

[GabrielKoi 9153]

8 minuti fa, beastwars ha scritto:

Si sta confezionando il delitto perfetto nei confronti del m5s. Calenda sostituisce Renzi, il PD si spacca in due o più pezzi, una parte va a supportare il governo con il movimento, l'altra ricompone insieme alle altre varie anime un centrosinistra a trazione sinistrorsa che cerca di riavvicinare anche le anime più estremiste.
Nel frattempo appena l'immagine pura e immacolata del m5s viene irrimediabilmente sporcata, il cdx gongola perchè rafforza la sua immagine di compattezza e continuità, la lega raccoglie i voti di protesta al nord e fa prendere la maggioranza assoluta alla coalizione. La nuova sinistra si riprende molto dell'elettorato perso con l'avvento del m5s. Aumento dell'astensionismo, entrata in parlamento dell'estrema destra.

Scenario da qui ai prossimi 2-3 anni.

 

Manco hanno finito di attribuire i seggi che già si frigna?

 

Il M5S ha bisogno di 90 seggi alla Camera per governare, tutto il PD ne ha 112. Non basta "una parte del PD".

Modificato March 6, 2018 da GabrielKoi

[hopper 45558]

3 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Avevano quei numeri grazie ad un premio di maggioranza incostituzionale, in primis. Quindi hai torto tu non io.

 

Ma in realtà il PD e il 5s avevano gli stessi voti. Oggi il PD sta al 18% e il 5s sta al 32%. Ballano 14 punti, che tradotto sono svariati milioni di voti.

Quindi non faccio nessuno slalom. Quello che hanno fatto all'epoca i 5s era legittimo. Visto che Bersani aveva firmato la Fornero e altri provvedimenti su cui loro non avevano minimamente intenzione di dialogare. Hanno fatto BENISSIMO!

 

esatto

 

hanno fatto benissimo e la cosa è stata perfettamente legittima

 

quindi kazzo vogliono adesso?  

[Strato 1893]

1 minuto fa, cabezon ha scritto:

 

chiudi p.iva, fatti assumere da un tuo cliente che ti deve ancora pagare, fatti tenere un mese e poi ti fai lienziare, avrai reddito di cittadinanza, formazione gratuita ed in più lavorerai in nero, i 5S sono la panacea di tutti i ns mali

in realtà lavorando esclusivamente tramite cessione di diritti d'autore, sono esentato dall'obbligo di p.iva

so che non frega a nessuno ma è un mio vanto

[Beat Takeshi 1899]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

il PD farebbe bene a leccarsi le ferite e ricominciare da capo, con calma

è l'unica cosa sensata, quindi faranno il contrario.

[L'Ultimo Juventino 2380]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

il PD farebbe bene a leccarsi le ferite e ricominciare da capo, con calma

Il Pd farebbe bene a fare pace con i propri elettori e dire al mondo se sono “carne” o “pesce”

Modificato March 6, 2018 da WhiteWolf

[hopper 45558]

1 minuto fa, Beat Takeshi ha scritto:

è l'unica cosa sensata, quindi faranno il contrario.

quello sicuramente  

[hopper 45558]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Dialogare con tutti. Chi ci sta? 

 

stokazzo

 

mi ha appena mandato un sms

[beastwars 754]

1 minuto fa, WhiteWolf ha scritto:

C’e Una falla nel tuo ragionamento..la frangia più sinistrosa del PD è quella che oggi spinge per l’alleanza con i 5S..è Renzi e i Renziani a “stoppare” il tutto..

Infatti sono quelli che andranno a governarci assieme. i renziani cercheranno di fare opposizione ammiccando a FI. Quello di cui parlavo a livello di sinistra è il sentiment e l'immagine esterna alle dinamiche partitiche.

Siamo in una fase in cui c'è sempre meno moderazione nelle identità politiche delle persone, c'è molta più polarizzazione che altro. Ci etichettiamo e ci dividiamo tutti l'un l'altro.

Quello che il m5s ha sempre rappresentato per il PD è il limite più grosso nel far credere alla gente che il PD sia di sinistra (cosa che non è mai stato), quindi come può sentirsi rappresentato un elettore di sinistra da un PD che non è sinistra e un m5s che si propone come post-ideologico?
le soluzioni sono tre:

1) va a votare liste ex-PD (come Bonino-LeU e tutti quegli "0,qualcosa" che contano nulla)
2) si rivolge alle nuove formazioni (vedi Potere al Popolo)

3) non vota

 

io fossi nel PD oggi farei l'ennesimo trasformismo di immagine cambiando simbolo e riassestando il baricentro più verso sinistra, lasciando che i centristi vadano a prendere l'eredità di quella FI che post-Berlusca potrebbe tranquillamente sparire.

[cabezon 458]

1 ora fa, hopper ha scritto:

 

vero

 

quindi, siccome il 5s ha quasi raddoppiato i voti, la lega è salita molto e il pd ha fatto disastro totale, si intende che il popolo creda molto nel 5s e a seguire la lega, anche se come voti il pd sta più avanti della lega. ma sta più avanti in un trend che progressivamente lo porterà a livelli della meloni

 

i vincitori di queste elezioni sono quindi, nettamente, 5s e lega, mentre il pd (e in parte forza italia) appare come partito che sta discretamente sul kulo alla gente

 

ergo mi chiedo perchè i 5s dovrebbero guardare ad un partito che sta abbastanza sul kulo alla gente e non ad una forza rampante come la lega

 

perchè il PD è con l'acqua alla gola e potrebbero accettare tutte le imposizioni dei 5S, ministri e programma, e se dovessero fallire i 5S potrebbero sempre salvarsi dietro al "abbiamo accettato le loro proposte per il bene del paese in un momendo in cui il  partito si stava riorganizzando" non è molto ma tanto il loro trend è molto negativo anche facessero opposizione starebbero sul caxxo sempre alla gente e magari potrebbero anche far amare ancor di più un governo che sbaglia, alla lega viceversa non con viene allearsi con i 5S se appunto i grillini tengono fece alle loro parole, ossia la squadra di governo è quella, e il programma è quello, salvini se si allea a queste condizioni, oltre a tradire la meloni (e vabbè) e berlusconi con il quale governa molte regioni rischia di perdere tutto, se fanno bene si dirà stanno azzeccando tutto i 5S se fanno male si dirà che salvini con il suo 17/18% non ha fatto pesare la sua leadership portanto il paese al collasso in pratica non comanderebbe e prenderebbe tutti i rischi di renzi e sarebbe finito sia come partito che come segretario di partito

[hopper 45558]

Paolo Maggioni‏ @paolomaggioni 17 min17 minuti fa

Altro

#elezioni2018, @matteosalvinimi: “Se ci chiamano siamo pronti, nessun passo indietro. Con gli alleati massima convergenza. Mai coi M5S. Mai stato più felice di così. Con @RobertoMaroni_ mai nessun problema” @RaiNews @FontanaPres

Modificato March 6, 2018 da hopper

[Ilcampodice38 7626]

1 ora fa, giangio87 ha scritto:

Il PD non appoggerà mai i 5s, solo i Zanda ed i Franceschini che sono affamati di poltrone, potrebbero farlo.

Hai vessato per 5 anni esponenti e tesserati definendoli piddioti, troll, pagati da tizio e caio. E che governino con il loro 32% o con la Lega.

Ma i 5 stelle non offrono poltrone....