Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Moeller 73 8769]

36 minuti fa, wmontero ha scritto:

È qui che si radunano i nostalgici?
Non ci ero mai entrato
Ma mi avevano detto che è come fare un tuffo nel passato
Per me vecchio socialista è l'unico modo per capirci qualcosa ed in effetti.....
Viva il passato ....remoto o prossimo?


Inviato in territorio nemico
 

Mi fa piacere che ci sia qualcuno che non rinneghi il passato. Anche mio padre lo era e da juventini sappiamo già prima del 2006 cosa voglia dire essere capri espiatori.

[Moeller 73 8769]

17 ore fa, Avvocato (34) ha scritto:

Vedere un frodatore fiscale e contiguo alla mafia andare alle consultazioni dal capo dello Stato è roba che fa male, molto male.

Questi sono i danni che fanno i pennivendoli in Italia. Creare delle etichette denigratorie per le persone ....... la Juve ruba, Silvio è mafioso, ecc, ecc.

[Raf15 4901]

19 ore fa, greenday2 ha scritto:

Un po OT ma nemmeno troppo. 

Non so se qualcuno ha seguito il caso della Xylella. Qualche mese fa l OMS ha suggerito di tagliare quelle centinaia di uliveti affetti dal batterio. 

Apriti cielo, schiera di complottari fra cui le Iene, Albano, M5S (potevano mai mancare loro? ) , Emiliano (anche lui, sempre presente nelle s********e) complottari vari che gridavano al complotto pluto-giudaico-massonico. 

Ora si parla di MILIONI di uliveti potenzialmente afflitti dal batterio. I produttori di olio hanno dovuto chiudere i frantoi, e' perfino difficile fare un calcolo dei danni causati.

Alle classi indicate sopra, aggiungiamo ovviamente la magistratura, con la sua punta di diamante : il TAR. Il Tar, nonostante l'infezione si fosse ormai gia propagata, continuava a BLOCCARE la zona cuscinetto per evitare il propagarsi della malattia. 

Non riesco nemmeno a definirlo un paese medievale, perche' il concetto di quarantena e' noto dal XIV secolo almeno

come possiamo commentare...

[wmontero 3501]

Mi fa piacere che ci sia qualcuno che non rinneghi il passato. Anche mio padre lo era e da juventini sappiamo già prima del 2006 cosa voglia dire essere capri espiatori.

Per dirla con Benatia...
L'ho preso due volte nel....

Inviato in territorio nemico

[Raf15 4901]

21 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questi sono i danni che fanno i pennivendoli in Italia. Creare delle etichette denigratorie per le persone ....... la Juve ruba, Silvio è mafioso, ecc, ecc.

beh, insomma

[Avvocato (37) 10304]

[Avvocato (37) 10304]

36 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Questi sono i danni che fanno i pennivendoli in Italia. Creare delle etichette denigratorie per le persone ....... la Juve ruba, Silvio è mafioso, ecc, ecc.

 

Etichette

 

Le sentenze non sono etichette 

[Moeller 73 8769]

26 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Etichette

 

Le sentenze non sono etichette 

Sulla mafia non c'è alcuna sentenza; sulla frode fiscale è stata emessa una sentenza di comodo per farlo fuori.

[hopper 45731]

1 ora fa, Aut ha scritto:

Gnokko stava al quinto negrone mi sa

 

 

[elFuser 2151]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Questi sono i danni che fanno i pennivendoli in Italia. Creare delle etichette denigratorie per le persone ....... la Juve ruba, Silvio è mafioso, ecc, ecc.

Ma davvero...?

[la joya 1112]

16 ore fa, Aut ha scritto:

 

Stavano andando a una messa nera?

più  massonica. insomma cambia nulla.

[GabrielKoi 9182]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Sulla mafia non c'è alcuna sentenza; sulla frode fiscale è stata emessa una sentenza di comodo per farlo fuori.

 

Però intanto Dell'Utri s'è preso 7 anni per associazione mafiosa per essere stato mediatore tra B. e Cosa Nostra

 

Se c'hai 10-15 minuti per leggerteli tutti:

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Silvio_Berlusconi#Sentenze_di_condanna

 

Sono più le prescrizioni e depenalizzazioni delle assoluzioni

 

 

 

[Moeller 73 8769]

1 minuto fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Però intanto Dell'Utri s'è preso 7 anni per associazione mafiosa per essere stato mediatore tra B. e Cosa Nostra

 

Se c'hai 10-15 minuti per leggerteli tutti:

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Silvio_Berlusconi#Sentenze_di_condanna

 

Sono più le prescrizioni e depenalizzazioni delle assoluzioni

 

 

 

Anche la storia di Dell'Utri grida vendetta infatti. Il concorso esterno in associazione mafiosa è reato che ci si è inventati solo in Italia per condannare le persone senza prove.

[GabrielKoi 9182]

[Avvocato (37) 10304]

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Sulla mafia non c'è alcuna sentenza;

 

E verità processuale che B pagasse la mafia per avere protezione.

 

Come è verità processuale che Dell’Utri (cofondatore di FI) sia stato condannato per concorso esterno in associazione mafiosa.

 

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

 

 

sulla frode fiscale è stata emessa una sentenza di comodo per farlo fuori.

 

Taaaaac.

 

Poi sono gli altri che ragionano per etichette

 

Almeno informarsi un attimo...

[Avvocato (37) 10304]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Anche la storia di Dell'Utri grida vendetta infatti. Il concorso esterno in associazione mafiosa è reato che ci si è inventati solo in Italia per condannare le persone senza prove.

 

Puoi dire di tutto contro l’Italia, tranne che non sia all’avanguardia riguardo alla legislazione e all’organizzazione anti-mafia .

[Moeller 73 8769]

5 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

E verità processuale che B pagasse la mafia per avere protezione.

 

Come è verità processuale che Dell’Utri (cofondatore di FI) sia stato condannato per concorso esterno in associazione mafiosa.

 

 

Taaaaac.

 

Poi sono gli altri che ragionano per etichette

 

Almeno informarsi un attimo...

Ma è così. Un processino ad hoc e via.

[Moeller 73 8769]

4 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Puoi dire di tutto contro l’Italia, tranne che non sia all’avanguardia riguardo alla legislazione e all’organizzazione anti-mafia .

Personalmente io contro la mafia userei mezzi bellici, anche se mi rendo conto che è così radicata nel Mondo che è come l'inquinamento atmosferico. Ci devi purtroppo convivere. Detto questo, da uomo di diritto, ti ribadisco che il concorso esterno è una boiata pazzesca. Serve solo a mettere nei guai persone che spesso e volentieri non centrano nulla.

[Moeller 73 8769]

8 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

E verità processuale che B pagasse la mafia per avere protezione.

 

Come è verità processuale che Dell’Utri (cofondatore di FI) sia stato condannato per concorso esterno in associazione mafiosa.

 

 

Taaaaac.

 

Poi sono gli altri che ragionano per etichette

 

Almeno informarsi un attimo...

Le verità processuali in italia, in certi casi, sono una contraddizione in termini. Alcuni giudici sono arrivati ad attribuire, per fortuna solo a livello di teorema, a Silvio perfino la responsabilità delle stragi nel 93. Capisco che stia antipatico a mezza Italia (come tutte le persone di successo), ma nel caso della mafia la si è fatta fuori dal vaso.

[Gnokko 17299]

7 hours ago, elFuser said:

a me piace come donna e ha un fisico che le permette di indossare gli abiti che vuole (anche se Roma la sta rinsecchendo .asd)

a me no

 

e' una "bellezza" alla Chrim (e ho detto tutto)

7 hours ago, hopper said:

 

kazzo se stai rinkoglionito forte  

nella foto. in quella foto.

[Mintaka 3240]

Votati, postati, rimossi. I programmi del M5s. Storia di una truffa

Ahi. Di Maio ha fatto sparire il programma votato dagli iscritti e l’ha sostituito in segreto con uno diverso e non votato da nessuno. Venti pdf scovati dal Foglio riscrivono la storia del M5s (e mettono nei guai il capo grillino)

di Luciano Capone

capone@ilfoglio.it

17 Aprile 2018 alle 06:19

Luigi Di Maio (foto LaPresse)

 

 

   

 

Roma. Luigi Di Maio ha incaricato il prof. Giacinto della Cananea di esaminare i programmi di Lega e Pd per indicare il più compatibile dei due con quello del Movimento 5 stelle. Ma esattamente quale programma del M5s? Quello pre o quello post elezioni? Perché la versione del programma elettorale attualmente disponibile sul sito del movimento è completamente diversa da quella che c’era a febbraio. Qualcuno al vertice del partito, probabilmente Di Maio che ne è il capo politico, con il placet di Davide Casaleggio che attraverso l’Associazione Rousseau gestisce il sito, ha sostituito il programma votato dagli iscritti con un altro completamente differente. “In Italia è nato il primo e unico programma politico basato sulla partecipazione e sulla democrazia diretta online grazie al Sistema Operativo Rousseau”, si legge sul sito del M5s. Ma non è così. I venti pdf che componevano il programma votato online – creati materialmente dall’agenzia di comunicazione Web Side Story – sono stati sostituiti da venti pdf diversi, a cui ne sono stati aggiunti quattro su temi mai proposti né votati su Rousseau (Smart nation, Sport, Editoria, Unione europea). Una manipolazione della volontà degli iscritti, una presa in giro degli elettori, una violazione delle regole del partito (democrazia diretta e trasparenza), la negazione della retorica sul cittadino vero “sovrano” e il politico semplice “portavoce”.

 

Per recuperare il vecchio programma basta andare su “Internet Archive” – la più grande biblioteca della rete – e utilizzare la funzione “Wayback Machine”, che consente di risalire alle pagine web modificate o cancellate. Fino al 2 febbraio sul sito del M5s c’era un programma, il 7 marzo – tre giorni dopo le elezioni – ce n’era un altro. Totalmente diverso e spesso diametralmente opposto. E’ il caso del “programma Esteri”, un tema che, viste le vicende che riguardano la Siria, è di fondamentale importanza e stringente attualità. Gli iscritti avevano votato per un’impostazione radicale, terzomondista, filo russa e anti atlantica. Il nuovo “programma Esteri” è stato bonificato: tolte le contestazioni alla Nato e agli Stati Uniti, addolcite le critiche all’euro e all’Ue, smussati gli elogi alla Russia. Il capitolo su “Sovranità e indipendenza” si apriva così: “Il caos che regna in Libia dimostra che l’unilateralismo dell’intervento umanitario è fallito”. E ancora: “Ripudiamo ogni forma di colonialismo, neocolonialismo e ingerenza straniera”. Tutto sparito. Nella nuova versione si parla di “affrontare insieme in Europa” le sfide del domani “come stati sovrani liberi e indipendenti” nel mondo multipolare. Un’altra musica, più soft.

 

Il capitolo sul “Ripudio della guerra” partiva secco: “Iraq, Somalia, ex Jugoslavia, Afghanistan, Libia, Ucraina, Siria. L’elenco dei paesi distrutti dall’unilateralismo occidentale potrebbe essere molto più lungo”. E proseguiva catastrofico: “Le guerre di conquista dell’ultimo periodo hanno portato il mondo a un passo dall’Apocalisse e hanno prodotto centinaia di migliaia di morti, feriti, mutilati e sfollati. Territori devastati, smembrati, economie fallite, destabilizzazioni estese a intere regioni e milioni di persone”. Tutto cancellato. Ora il tono è più posato e burocratico, si parla di “ricerca del multilateralismo, della cooperazione e del dialogo tra le popolazioni” e si ribadisce che “le operazioni per il mantenimento della pace debbano svolgersi in stretta ottemperanza ai principi della Carta dell’Onu”. Il passaggio dall’“Apocalisse” alla “stretta ottemperanza” è niente rispetto alla metamorfosi della posizione sulla Nato: “Il ‘sistema di sicurezza occidentale’ non solo non ci ha reso più sicuri, ma è il primo responsabile del caos odierno. Dall’invasione della Libia fino alla distruzione pianificata della Siria – c’era scritto – il sistema di sicurezza occidentale ha registrato una serie di fallimenti che hanno portato alle popolazioni dei paesi membri, miliardi di euro di perdite, immigrazione fuori controllo e destabilizzazione di aree fondamentali per la sicurezza e l’economia dell’Europa”. L’Alleanza atlantica veniva descritta come la causa principale dell’instabilità globale, arrivando a vagheggiare una rottura del patto: ci sarebbe ormai “una discordanza tra l’interesse della sicurezza nazionale italiana con le strategie messe in atto dalla Nato”. Per questo il M5s proponeva un “disimpegno da tutte le missioni militari della Nato in aperto contrasto con la Costituzione”. Tutti gli attacchi alla Nato sono stati eliminati. Nella nuova versione, cambiata poco prima o poco dopo le elezioni, il passaggio più duro parla dell’“esigenza di aprire un tavolo di confronto in seno alla Nato”. Anche la parte sul “medio oriente” era una dura accusa all’occidente: “I nostri governi hanno distrutto intere popolazioni, come quella siriana, seguendo l’interventismo occidentale della Nato, cui l’Italia ha colpevolmente prestato il fianco rompendo le relazioni diplomatiche con Damasco”. Ora è stato tolto ogni riferimento al regime di Assad e compaiono le responsabilità dei paesi arabi, che hanno “un sistema di governo a dir poco inadeguato agli standard universali”.

 

Analogamente sono state riviste le critiche all’euro (da “La situazione italiana nella zona euro è insostenibile. Siamo succubi della moneta unica” a “Questo non significa abbandonare perentoriamente la moneta unica”). Il capitolo sulla Russia è stato emendato da alcune critiche sulle sanzioni. “L’Ue, adeguandosi agli Usa – c’era scritto –, ha gradualmente imposto misure restrittive nei confronti della Russia” e si aggiungeva che le “azioni di Mosca” in Crimea e Ucraina erano “volte al mantenimento della sua sfera di influenza nello spazio ex sovietico a fronte del progressivo allargamento della Nato”. Tutto sparito.

 

Questi esempi riguardano solo le dieci paginette del “programma esteri”, ma vanno moltiplicati per le altre diciannove aree tematiche più le quattro aggiunte senza alcuna votazione. Nel “programma Banche” sono state inserite proposte mai votate, dal “programma Lavoro” è stato rimosso il capitolo sui “Sindacati senza privilegi”. Ci sono programmi stravolti come quello sullo “Sviluppo economico” sceso da 92 a 9 pagine e altri rielaborati da capo a piedi come quello sull’Agricoltura. Chi ha scritto il nuovo programma e deciso di sostituirlo a quello votato dagli iscritti? Probabilmente Di Maio e la sua cerchia ristretta. Ma di certo il ruolo di Davide Casaleggio, che materialmente attraverso Rousseau ha cambiato i documenti, mostra come chi si è posto al di sopra di tutti non sia il “garante” della democrazia diretta ma il suo “manipolatore”.

 

Questa manovra, che riguarda il principio più sacro (la democrazia diretta) e lo strumento più importante (il programma) della vita politica del partito, svela la grande finzione del M5s e la potenza totalitaria del suo meccanismo. La storia è piena di partiti che hanno tradito il programma elettorale, non è la prima volta e non sarà l’ultima. Ma qui si fa un passo ulteriore: il programma viene stravolto in segreto per far credere a militanti ed elettori che è quello che loro hanno sempre voluto e consacrato con il voto. Più che la volontà generale di Rousseau, è un sistema che ricorda la fattoria degli animali di Orwell.

 

 

Come sono onesti 

Come sono trasparenti 

 

[Ospite]

Russò 

[hopper 45731]

14 minuti fa, Gnokko ha scritto:

a me no

 

e' una "bellezza" alla Chrim (e ho detto tutto)

nella foto. in quella foto.

 

ma neanche per il kazzo

[Gnokko 17299]

11 minutes ago, Pinguini said:

Come sono onesti 

Come sono trasparenti 

ne ho letti un paio di post incriminati

 

 

non cambia niente se non la forma ma il significato e' il solito ma si parla di "significato stravolto"

 

ora la classifica che vede l'Italia nei primi posti per analfabeti funzionali acquista molto piu' senso  

[Avvocato (37) 10304]

1 ora fa, Moeller 73 ha scritto:

Ma è così. Un processino ad hoc e via.

 

Vabbe, allora è tutto un gombloddo