Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Ghost 429]

1 minuto fa, greenday2 ha scritto:

 

-Da un lato spero in un governo 5s+ Lega, per levarmeli definitivamente dalle palle entro il 2020

 

P.s.
Secondo voi una coalizione Lega + FI + PD e' un qualcosa di fattibile? Ossia una specie di vecchia DC che tiene fuori i Comunisti 

 

 

Spero di no e che il PD se ne stia buonino all'opposizione. Va bene essere masochisti ma fino ad un certo punto!

 

[greenday2 5171]

5 minutes ago, Ghost said:

 

Ha preso tutti i voti della SVP. 

Per quello che ribadisco che Renzi e' uno scemo. Si e' tenuto stretto personaggi indegni tipo MEB quando gli bastava letteralmente farsi completamente da parte. 

 

[cabezon 458]

ragazzi lo ripeto tutti hanno promesso la luna, ma tutti aveva il proprio economista di riferimento, che leggendo il forum erano tutti economisti di bassissimo livello,  ma detto questo, ognbi partito può realizzare una promessa nel quadro in programma ecnomico, se mi cancelli la fornero perchè dici che fai un condono e la tassa unica ti porta più soldi è diverso di dire cambio la fornero perchè faccio una legge sul conflitto di interessi e recupero soldi dalla lotta alla corruzione e prendo soldi da spese che non servono

 

cioè l'abolizione della fornero è ilo traguardo ma per arrivarci ogni partito ah diverse soluzioni come fanno a mediare? Meglio una nuova legge elettorale fatta da lega e 5S che hanno vinto e si torna al voto, cioè si rischia che un partitino del caxxo possa fare il proprio comodo minacciando di far cadere il governo ogni giorno se non lo accontentano, meglio ripeto legge elettorale e voto

[ASDRUBALE 5950]

1 minuto fa, greenday2 ha scritto:

-I due grossi drivers delle elezioni sono stati immigrazione e (ahime') spesa pubblica a gogo. 

-Al Nord la Lega ha veramente fatto man bassa, pure in zone rosse. 
 

L'immigrazione è già stata stoppata, è evidente (per carità) che abbia avuto un peso importante e che sia un problema serio, però anche flat tax al 15 e condono al 10% non vanno sottovalutati, oltre all'abbassamento dell'età pensionabile.

La credibilità ora se la giocano su questi punti, più che sull'immigrazione IMHO.

 

 

[GabrielKoi 9182]

54 minuti fa, Aut ha scritto:

di stefano piangeva da mentana sostenendo che non hanno avuto abbastanza spazio televisivo  

 

Manco nelle zone popolari di Roma hanno sfondato il 2%, a Lvcca siete proprio dei fasci fatti e finiti.

[ASDRUBALE 5950]

1 minuto fa, greenday2 ha scritto:

Ha preso tutti i voti della SVP. 

Per quello che ribadisco che Renzi e' uno scemo. Si e' tenuto stretto personaggi indegni tipo MEB quando gli bastava letteralmente farsi completamente da parte. 

 

Un suicidio senza spiegazioni.

Doveva ritirarsi un anno in america o chissà dove e tornare come salvatore.

 

 

[Ilcampodice38 7626]

2 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Stavo guardando i dati emiliani e praticamente la lega viaggia tra il 14% ed il 20% ed in coalizione arriva quasi al 30%.
 

14 e 20%. 

Confermo quello che pensavo:

 

-il PD deve ringraziare l'ultimo anno di governo Gentiloni, altrimenti sarebbe sprofondato letteralmente sotto il 10%.

-I due grossi drivers delle elezioni sono stati immigrazione e (ahime') spesa pubblica a gogo. 

-Al Nord la Lega ha veramente fatto man bassa, pure in zone rosse. 

-Al Sud, la promessa di assistenzialismo ad oltranza dei 5S ha prodotto risultati tristemente evidenti. 

 

-Da un lato spero in un governo 5s+ Lega, per levarmeli definitivamente dalle palle entro il 2020

 

-Dall altro canto, una strategia per progressivamente eliminare i 5s potrebbe essere quella di lasciarli governare in "piccole dosi", ossia in alcuni comuni chiave del Sud. Mi sembra abbastanza evidente che in quei posti dove hanno governato, i 5s abbiano sottoperfomato rispetto alla media nazionale. 

P.s.
Secondo voi una coalizione Lega + FI + PD e' un qualcosa di fattibile? Ossia una specie di vecchia DC che tiene fuori i Comunisti 

 

In una cosa del genere la lega sarebbe partner di minoranza. Salvini accetterebbe di andare al governo senza poter fare la flat tax (Confindustria toglierebbe PD e pezzi di FI), abolizione di fornero e jobs act (vedi sopra, pure peggio) e potendo fare tutto sommato poco contro i negri (altrimenti la chiesa si risente, e toglie il supporto PD)? Sarebbe un suicidio per un paio di anni di governo, e considerato che ha in mano la destra in un momento in cui non esiste una sinistra o un centro non gli conviene

[cabezon 458]

4 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Stavo guardando i dati emiliani e praticamente la lega viaggia tra il 14% ed il 20% ed in coalizione arriva quasi al 30%.
 

14 e 20%. 

Confermo quello che pensavo:

 

-il PD deve ringraziare l'ultimo anno di governo Gentiloni, altrimenti sarebbe sprofondato letteralmente sotto il 10%.

-I due grossi drivers delle elezioni sono stati immigrazione e (ahime') spesa pubblica a gogo. 

-Al Nord la Lega ha veramente fatto man bassa, pure in zone rosse. 

-Al Sud, la promessa di assistenzialismo ad oltranza dei 5S ha prodotto risultati tristemente evidenti. 

 

-Da un lato spero in un governo 5s+ Lega, per levarmeli definitivamente dalle palle entro il 2020

 

-Dall altro canto, una strategia per progressivamente eliminare i 5s potrebbe essere quella di lasciarli governare in "piccole dosi", ossia in alcuni comuni chiave del Sud. Mi sembra abbastanza evidente che in quei posti dove hanno governato, i 5s abbiano sottoperfomato rispetto alla media nazionale. 

P.s.
Secondo voi una coalizione Lega + FI + PD e' un qualcosa di fattibile? Ossia una specie di vecchia DC che tiene fuori i Comunisti 

 

 

purtroppo lega+5S se dovessero governare non li elimineresti perchè ognuno direbbe che certe politiche sono state bloccate dall'altro, quindi paese ingovernabile, sul fatto di tornare alle elezioni e ne frattempo fare governare i pentadementi in piccoli comuni non serve a nulla, stanno facneod danni a roma e torino eppure per i grullini è la stampa non libera che dice bugie, di conseguenza se te li vuoi togliere, c'è un solo metodo, legge elettorale con premio di maggioranza, di maio o dibba vincono e cosi nel giro di 4 anni (1 per fare una nuova legge elettorale, 6 mesi di campagna politica, 2 anni e mezzo di mal governo e cade e si torna a votare) solo così si tolgono dai collioni

[zlataniere 4905]

parliamo di nuova legge elettorale?  

[ASDRUBALE 5950]

2 minuti fa, cabezon ha scritto:

ragazzi lo ripeto tutti hanno promesso la luna, ma tutti aveva il proprio economista di riferimento, che leggendo il forum erano tutti economisti di bassissimo livello,  ma detto questo, ognbi partito può realizzare una promessa nel quadro in programma ecnomico, se mi cancelli la fornero perchè dici che fai un condono e la tassa unica ti porta più soldi è diverso di dire cambio la fornero perchè faccio una legge sul conflitto di interessi e recupero soldi dalla lotta alla corruzione e prendo soldi da spese che non servono

 

cioè l'abolizione della fornero è ilo traguardo ma per arrivarci ogni partito ah diverse soluzioni come fanno a mediare? Meglio una nuova legge elettorale fatta da lega e 5S che hanno vinto e si torna al voto, cioè si rischia che un partitino del caxxo possa fare il proprio comodo minacciando di far cadere il governo ogni giorno se non lo accontentano, meglio ripeto legge elettorale e voto

Non mi va di prendere i dati, ma penso di non sbagliare nel dire che l'Italia ha una spesa pensionistica troppo alta ed insostenibile.

Come fai ad abolire la Fornero? E' un errore (così come per carità con gli esodati è stata fatta una porcata).

 

[ghiol 164]

Ci aspetta il 5°presidente del consiglio consecutivo non eletto democraticamente.Finché non si cambierà la legge elettorale è tutto inutile. Vince chi ha più voti, punto, no questa cazzata del 40% e chi non raggiunge minimo l'8% deve SPARIRE, come quei partiti inutili e di M***A come Liberi e uguali. 

 

Cioè il PD ha raggiunto il 20%... Il 20... Gente che si professa di sinistra e vota da anni PD, la democrazia cristiana del 21° secolo... 

[zlataniere 4905]

- lega e 5s non governeranno MAI insieme, a meno che salvini non entri nel governo mi pare ovvio.

 

- ma il 5s ha già presentano ministri e segretari  

 

- soluzioni? mega referendum online con soglia di 200 voti?  

 

 

[Ilcampodice38 7626]

2 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Un suicidio senza spiegazioni.

Doveva ritirarsi un anno in america o chissà dove e tornare come salvatore.

 

 

La spiegazione è semplice e si chiama ego. Non si è reso conto di essere diventato merce tossica. Inoltre ha capito una lezione dal suo maestro Silvio: il giorno in cui fai un passo indietro poi non lo recuperi. Meglio tenere il controllo del partito mentre aspetti...

[zlataniere 4905]

4 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Un suicidio senza spiegazioni.

Doveva ritirarsi un anno in america o chissà dove e tornare come salvatore.

 

 

d'altra parte se non ti accorgi che hai STRAPERSO il referendum perché la gente non dico che ti odia ma quasi, e invece di sparire tu e i tuoi adepti stai là più forte di prima evidentemente non hai capito un kazzo  

[Ghost 429]

1 minuto fa, ghiol ha scritto:

Ci aspetta il 5°presidente del consiglio consecutivo non eletto democraticamente.Finché non si cambierà la legge elettorale è tutto inutile. Vince chi ha più voti, punto, no questa cazzata del 40% e chi non raggiunge minimo l'8% deve SPARIRE, come quei partiti inutili e di M***A come Liberi e uguali. 

 

Cioè il PD ha raggiunto il 20%... Il 20... Gente che si professa di sinistra e vota da anni PD, la democrazia cristiana del 21° secolo... 

Un premio di maggioranza di una ventina di punti? Alla faccia della democrazia!!

 

[cabezon 458]

2 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Non mi va di prendere i dati, ma penso di non sbagliare nel dire che l'Italia ha una spesa pensionistica troppo alta ed insostenibile.

Come fai ad abolire la Fornero? E' un errore (così come per carità con gli esodati è stata fatta una porcata).

 

 

fratello io non stavo difendendo il traguardo "ossia abolizione fornero" anche a me pare impossibile che venga fatto, contesto il "5S e lega assieme perchè hanno punti in comune" il che è vero ma sono diversi i provvedimenti, sarebbe come mettere assieme allegri e sarri su una panchina, entrambi vogliono vincere ma lo fanno in modo diametralmente opposta come si farebbe a mediare?

[Manzio 883]

10 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Il collegio in cui un candidato espulso del M5S vince il seggio contro l'eroico Minniti, è il quadro perfetto del fallimento di sto ridicolo sistema proporzionale con ripartizione sui seggi uninominali

 

 

mi stai quindi dicendo che in questo collegio chi ha votato 5s ha sostanzialmente dato un voto al gruppo misto?

[Ghost 429]

Adesso, Manzio ha scritto:

mi stai quindi dicendo che in questo collegio chi ha votato 5s ha sostanzialmente dato un voto al gruppo misto?

 

Forse .... ma confido nelle risorse economiche di silvietto

[L'Ultimo Juventino 2380]

50 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Devono prendersi la loro responsabilità e mettersi d'accordo.

I punti in comune sono tanti.

 

 

Non sono tanti...sono alcuni...su tante questione sono agli Antipodi..

 

Diversi mesi fa Bisignani (se non sapete chi è fatevi una ricerchina) scrisse un articolo su “Il Tempo” che c’era un accordo tra Grillo e Salvini per formare un governo di scopo di 2 anni sulla base di alcuni temi...ora non so quanto ci sia di vero, ma Bisignani è un pesce ENORME..

 

https://www.google.it/amp/www.iltempo.it/politica/2017/09/16/news/ecco-il-patto-segreto-grillo-salvini-pronto-l-accordo-per-salvare-il-governo-1034912/amp/

[Ilcampodice38 7626]

13 minuti fa, cabezon ha scritto:

 

 

domanda ma se si avvera il punto 1 di maio per i 5S ha già fatto i due mandati oppure questo non conta visto che durerebbe 1 anno solo per la legge elettorale???

Ottima domanda. Secondo me gli danno il mandato bonus se promette di non rompere il cazzo  

[Raf15 4902]

47 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

 

Boh. Direi più che altro che non c'è più l'interesse nel votare una lista "di sinistra", ma ha prevalso una logica anti-establishtment.

Io vivo in una delle ormai pochissime roccaforti rosse che hanno retto, ma ti dico anche che conosco tantissimi che si sono sempre dichiarati di sinistra, anche ex-elettori di Sel, che mi hanno detto di votare 5S. E questo me lo hanno confermato anche amici bolognesi. E si vede dal boom di almeno 10 punti che hanno registrato in queste zone, dove prima finivano sempre sotto il cdx.

Finchè serve a batostare il Pd e Renzi, ci sta tutto. In un possibile governo, si vedrà.

ho capito, ma sono stati bocciati tutti i gruppi di sinistra. Non è solo un voto contro renzi.

[ASDRUBALE 5950]

2 minuti fa, Ghost ha scritto:

Un premio di maggioranza di una ventina di punti? Alla faccia della democrazia!!

 

Tra l'altro il risultato del referendum di 15 mesi fa è stato chiaro.

[ASDRUBALE 5950]

Adesso, Ilcampodice35 ha scritto:

Ottima domanda. Secondo me gli danno il mandato bonus se promette di non rompere il c****  

Vuoi vedere che il Dibba ci ha visto lunghissimo e torna prepotentemente in politica?

[Ilcampodice38 7626]

Adesso, Raf15 ha scritto:

ho capito, ma sono stati bocciati tutti i gruppi di sinistra. Non è solo un voto contro renzi.

Hai mai visto un partito a sinistra della ditta andare sopra il 6%?

[greenday2 5171]

3 minutes ago, Ilcampodice35 said:

In una cosa del genere la lega sarebbe partner di minoranza. Salvini accetterebbe di andare al governo senza poter fare la flat tax (Confindustria toglierebbe PD e pezzi di FI), abolizione di fornero e jobs act (vedi sopra, pure peggio) e potendo fare tutto sommato poco contro i negri (altrimenti la chiesa si risente, e toglie il supporto PD)? Sarebbe un suicidio per un paio di anni di governo, e considerato che ha in mano la destra in un momento in cui non esiste una sinistra o un centro non gli conviene

 

Il punto e' da capire quanto effettivamente Salvini creda nelle s********e sulla Fornero, maggior deficit e flat tax. 

IN un momento di lucidita' SB ha velatamente fatto capire che ha "sparato alto" proprio per aginare certi populismi insostenibili perfino per la vecchia politica. 

Quando bluff c'e' in Salvini? Considerando il personaggio, probabilmente non molto. Ed e' un problema. 
 

1 minute ago, cabezon said:

 

purtroppo lega+5S se dovessero governare non li elimineresti perchè ognuno direbbe che certe politiche sono state bloccate dall'altro, quindi paese ingovernabile, sul fatto di tornare alle elezioni e ne frattempo fare governare i pentadementi in piccoli comuni non serve a nulla, stanno facneod danni a roma e torino eppure per i grullini è la stampa non libera che dice bugie, di conseguenza se te li vuoi togliere, c'è un solo metodo, legge elettorale con premio di maggioranza, di maio o dibba vincono e cosi nel giro di 4 anni (1 per fare una nuova legge elettorale, 6 mesi di campagna politica, 2 anni e mezzo di mal governo e cade e si torna a votare) solo così si tolgono dai collioni

 

E' praticamente lo scenario descritto da Boldrin. 

Che e' uno scenario verosimile, ma che non mi convince del tutto. Se guardo a paesi "simili" tipo Argentina o Brasile, nonostante abbiano toccato fondamentalmente il fondo, son bastati qualche mese di buon governo per far risorgere vecchi populismi (vedi, guarda che coincidenza, legge sulle pensioni).