[ Serie A TIM "1° G. Rit." ] Cagliari Calcio - Juventus F.C. 0-1

[Lucypher 2073]

12 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Non riesco proprio a porre sullo stesso piano i due episodi.

Perché l'intenzionalità di ostacolare il pallone in uno c'è, nell'altro no.

Evidentemente sbaglio io a considerare troppo importante questo parametro di giudizio.

Quello di Mertens è un rigore che va dato, quello di Bernardeschi no.

E sia chiaro: se al posto di Bernardeschi ci fosse stato Pavoletti direi lo stesso.

ma l'intenzionalità oggi non viene misurata con l'intenzione del giocatore, che tranne rari casi è impossibile misurare, quanto nella misura in cui lui comunque tiene il braccio largo aumentando il volume corporeo e lo spazio di opposizione alla palla... fatta salva una eccessiva vicinanza o una deviazione repentina del giocatore stesso con altra parte del corpo... sinceramente non ci avessero dato un rigore simile a favore mi sarei incavolato...

[IVC 560]

2 minuti fa, guido keller ha scritto:

Il problema è che non parliamo di una partita che è stata un unicum. Parliamo dell'ebbesima partita in cui la juventus ha sofferto con una squadrail cui valore della rosa è forse un decimo della nostra. Ed è già successo con benevento, crotone, genoa, sampdoria, verona e tra queste ci metto anche l'inter che è una squdra di scappati di casa cui noi siamo riusciti a far prendere un punto allo stadium.

Forse non ci rendiamo conto della differenza ABISSALE che c'è tra la nostra rosa e tutte le altre della serie A; una differenza per cui sarebbe normale il 3-0 di default senza nenache starci troppo a pensare, con TUTTI. E' possibile capire una, due, tre partite l'anno in cui non ti esprimi al meglio e puoi andare in difficoltà con una squadra inferiore, ma non TUTTE!

In sostanza non esiste che la differenza tra la vittoria e il pareggio con il Cagliari (ripeto, il cagliari), sia un rigore dubbio; il rigore dubbio ci può stare ma in quel momento dovevamo stare sullo 0-3 e giocare con le infradito.

Conclusione è che abbiamo una rosa tra le prime 5 in europa, difficilmente migliorabile nell'insieme se non in qualche ruolo di riserva; questo vuol dire che le mancanze o lacune, non sono nei giocatori a disposizione ma bisogna dirlo, nella guida tecnica. Parliamo di allegri ottimo gestore e ci stà, ma a certi livelli non basta più "gestire", bisogna dare un'impronta alla squadra, un'impronta vincente a livello di gioco, dominante, in maniera tale che nessuno possa anche solo pensare di potersela giocare alla pari con noi. Perchè semplicemente questo, non può e non può essere nell'ordine naturale delle cose

 

Questo è il calcio giocato, non è una console che per forza di cose deve calcolare parametri matematici, quindi è assolutamente nell'ordine NATURALE delle cose.

[guido keller 167]

4 minuti fa, IVC ha scritto:

 

Questo è il calcio giocato, non è una console che per forza di cose deve calcolare parametri matematici, quindi è assolutamente nell'ordine NATURALE delle cose.

io a calcio c'ho giocato e ti posso garantire che il 95% delle volte che incontri una squadra superiore in tutto, quello in difficoltà sei te, non loro; la palla non te la fanno proprio vedere e se anche hai un momento in cui sembra che riesci ad alzare la testa, immediatamente te la ricacciano a terra. Perchè questo fanno le grandi squadre, s'impongono, non gli basta vincere.

Forse proprio alla playstation può capitare che squadre di serie b mettano in difficoltà la finalista di CL, ma perchè chi ha in mano il pad di questa è più scarso di quello che ha in mano il pad dell'altra.

è sempre una questione di manico

[KM 91 4191]

15 ore fa, Mikele.Juve35[6 Leggenda] ha scritto:

 

 

Bernardeschi continua a non essere da juve

4 gol e 2 assist in 590 minuti complessivi. Più o meno quanto sarà ? 6 partite e mezzo ? 

Cosa doveva fare per essere da juve ? 

[guido keller 167]

4 minuti fa, Zebrone 91 ha scritto:

4 gol e 2 assist in 590 minuti complessivi. Più o meno quanto sarà ? 6 partite e mezzo ? 

Cosa doveva fare per essere da juve ? 

rincorrere gli avversari e fare i teccle

[KM 91 4191]

33 minuti fa, guido keller ha scritto:

Il problema è che non parliamo di una partita che è stata un unicum. Parliamo dell'ebbesima partita in cui la juventus ha sofferto con una squadrail cui valore della rosa è forse un decimo della nostra. Ed è già successo con benevento, crotone, genoa, sampdoria, verona e tra queste ci metto anche l'inter che è una squdra di scappati di casa cui noi siamo riusciti a far prendere un punto allo stadium.

Forse non ci rendiamo conto della differenza ABISSALE che c'è tra la nostra rosa e tutte le altre della serie A; una differenza per cui sarebbe normale il 3-0 di default senza nenache starci troppo a pensare, con TUTTI. E' possibile capire una, due, tre partite l'anno in cui non ti esprimi al meglio e puoi andare in difficoltà con una squadra inferiore, ma non TUTTE!

In sostanza non esiste che la differenza tra la vittoria e il pareggio con il Cagliari (ripeto, il cagliari), sia un rigore dubbio; il rigore dubbio ci può stare ma in quel momento dovevamo stare sullo 0-3 e giocare con le infradito.

Conclusione è che abbiamo una rosa tra le prime 5 in europa, difficilmente migliorabile nell'insieme se non in qualche ruolo di riserva; questo vuol dire che le mancanze o lacune, non sono nei giocatori a disposizione ma bisogna dirlo, nella guida tecnica. Parliamo di allegri ottimo gestore e ci stà, ma a certi livelli non basta più "gestire", bisogna dare un'impronta alla squadra, un'impronta vincente a livello di gioco, dominante, in maniera tale che nessuno possa anche solo pensare di potersela giocare alla pari con noi. Perchè semplicemente questo, non può e non può essere nell'ordine naturale delle cose

Quindi....secondo la tua logica ferrea cosa non va nel real Madrid ? Sono i campioni del mondo, hanno un allenatore che ha vinto due Champion in 2 anni. Sono il top dei top. Come mai sono 4 in classifica a distanza siderale dal barca, e pure dietro atletico e Valencia ? 

La rosa c'è, il manico pure. 

Forse questa logica da play station non è tanto valida nel calcio reale.....

[38sutnevuj 3609]

1 minuto fa, Zebrone 91 ha scritto:

Quindi....secondo la tua logica ferrea cosa non va nel real Madrid ? Sono i campioni del mondo, hanno un allenatore che ha vinto due Champion in 2 anni. Sono il top dei top. Come mai sono 4 in classifica a distanza siderale dal barca, e pure dietro atletico e Valencia ? 

La rosa c'è, il manico pure. 

Forse questa logica da play station non è tanto valida nel calcio reale.....

 

non fanno i teccles

[guido keller 167]

33 minuti fa, Zebrone 91 ha scritto:

Quindi....secondo la tua logica ferrea cosa non va nel real Madrid ? Sono i campioni del mondo, hanno un allenatore che ha vinto due Champion in 2 anni. Sono il top dei top. Come mai sono 4 in classifica a distanza siderale dal barca, e pure dietro atletico e Valencia ? 

La rosa c'è, il manico pure. 

Forse questa logica da play station non è tanto valida nel calcio reale.....

lo hai detto te cosa c'è che non va; hanno dominato il mondo e non è detto che non lo facciano anche quest'anno e sono alla parabola di un ciclo. poi veramente, parliamo di dominare l'avversario e mi porti la squadra che ci ha umiliato in mondovisione?

[Audemars 3130]

Quoto tutti gli ultimi post di @guido keller

[KM 91 4191]

14 minuti fa, guido keller ha scritto:

lo hai detto te cosa c'è che non va; hanno dominato il mondo e non è detto che non lo facciano anche quest'anno e sono alla parabola di un ciclo. poi veramente, parliamo di dominare l'avversario e mi porti la squadra che ci ha umiliato in mondovisione?

Io ti ho portato un esempio di squadra che sta giocando male e perdendo punti contro squadre come il nostro Cagliari e Co. 

Trovane una motivazione che confermi la tua tesi....

Modificato January 8, 2018 da Zebrone 91

[guido keller 167]

8 minuti fa, Zebrone 91 ha scritto:

Io ti ho portato un esempio di squadra che sta giocando male e perdendo punti contro squadre come il nostro Cagliari e Co. 

Trovane una motivazione che confermi la tua tesi....

continui a risponderti da solo senza saperlo.

lo hai detto te, sta giocando male rispetto al suo standard di giocare bene. e ci stà dopo un ciclo tra i più vincenti della storia-

Il nostro standard invece è giocare SEMPRE male, senza aver MAI dominato neanche con il cagliari. Il nostro ciclo qual'è quindi, quello di soffrire con tutti e dominare poche partite?

cogli la differenza?

[Lucypher 2073]

16 minuti fa, Zebrone 91 ha scritto:

Io ti ho portato un esempio di squadra che sta giocando male e perdendo punti contro squadre come il nostro Cagliari e Co. 

Trovane una motivazione che confermi la tua tesi....

il real ha mollato del tutto il campionato e sta lavorando per entrare al top alla ripresa della champions... non mi stupirei di rivederli in finale di cl e plausibilmente secondi in liga...

[Audemars 3130]

10 minuti fa, guido keller ha scritto:

continui a risponderti da solo senza saperlo.

lo hai detto te, sta giocando male rispetto al suo standard di giocare bene. e ci stà dopo un ciclo tra i più vincenti della storia-

Il nostro standard invece è giocare SEMPRE male, senza aver MAI dominato neanche con il cagliari. Il nostro ciclo qual'è quindi, quello di soffrire con tutti e dominare poche partite?

cogli la differenza?

Noi non dominiamo manco col Benevento o col Crotone. 

[KM 91 4191]

13 minuti fa, guido keller ha scritto:

continui a risponderti da solo senza saperlo.

lo hai detto te, sta giocando male rispetto al suo standard di giocare bene. e ci stà dopo un ciclo tra i più vincenti della storia-

Il nostro standard invece è giocare SEMPRE male, senza aver MAI dominato neanche con il cagliari. Il nostro ciclo qual'è quindi, quello di soffrire con tutti e dominare poche partite?

cogli la differenza?

 

hai detto che una squadra con una rosa forte e con un manico bravo AUTOMATICAMENTE DEVE VINCERE BENE ? bene, il real ha una rosa forte ( smentiscimi se ti riesce ) e un manico bravo. perchè sta messo 4 in liga ? perchè ieri sera ha perso altri punti contro una squadra paragonabile al nostro cagliari ?

la tua teoria da playstation fà acqua da tutte le parti, ecco perchè. anche una squadra come il real ( rosa e allenatore top) può benissimo perdere, non è automatico un bel niente, come tu invece continui a sostenere 

[KM 91 4191]

11 minuti fa, Lucypher ha scritto:

il real ha mollato del tutto il campionato e sta lavorando per entrare al top alla ripresa della champions... non mi stupirei di rivederli in finale di cl e plausibilmente secondi in liga...

secondo l'altro utente basta avere la rosa forte e l'allenatore bravo per vincere in automatico. a quanto pare, allora, non bastano questi due vantaggi "sulla carta" per primeggiare

[marcotardelli 822]

13 minuti fa, Audemars ha scritto:

Noi non dominiamo manco col Benevento o col Crotone. 

Ma noi non dominavamo nemmeno quando avevamo Zoff , Scirea , Rossi , Bettega e Platini . 

Anche quella Juve aveva una qualità d'organico nettamente più forte della concorrenza , eppure si soffrivano le pene dell'inferno per vincere ad Ascoli e Avellino .....

[troppogobbo1897 3086]

7 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Questo è un altro discorso che possso anche condividere... Tuttavia se Bernardeschi colpisce quella palla in area (questo è l'unico dubbio che ho), quello è rigore.

 

si è in area. di poco ma è in area. e per me è rigore.

[STELEO 2332]

Il fatto che sia o no rigore è relativo, il problema è sempre il solito ogni errore pro juve viene sempre evidenziato dai media e tutti gli altri capitati (e sono tanti anche a ns. sfavore) ovviamente non vengono neanche considerati.

 

Questo per dire che Var o non Var per noi non cambierà nulla ladri siamo e ladri resteremo, facciamocene una ragione e soprattutto facciamoci una risata sopra......

[Mastro Titta 598]

4 ore fa, guido keller ha scritto:

Il problema è che non parliamo di una partita che è stata un unicum. Parliamo dell'ebbesima partita in cui la juventus ha sofferto con una squadrail cui valore della rosa è forse un decimo della nostra. Ed è già successo con benevento, crotone, genoa, sampdoria, verona e tra queste ci metto anche l'inter che è una squdra di scappati di casa cui noi siamo riusciti a far prendere un punto allo stadium.

Forse non ci rendiamo conto della differenza ABISSALE che c'è tra la nostra rosa e tutte le altre della serie A; una differenza per cui sarebbe normale il 3-0 di default senza nenache starci troppo a pensare, con TUTTI. E' possibile capire una, due, tre partite l'anno in cui non ti esprimi al meglio e puoi andare in difficoltà con una squadra inferiore, ma non TUTTE!

In sostanza non esiste che la differenza tra la vittoria e il pareggio con il Cagliari (ripeto, il cagliari), sia un rigore dubbio; il rigore dubbio ci può stare ma in quel momento dovevamo stare sullo 0-3 e giocare con le infradito.

Conclusione è che abbiamo una rosa tra le prime 5 in europa, difficilmente migliorabile nell'insieme se non in qualche ruolo di riserva; questo vuol dire che le mancanze o lacune, non sono nei giocatori a disposizione ma bisogna dirlo, nella guida tecnica. Parliamo di allegri ottimo gestore e ci stà, ma a certi livelli non basta più "gestire", bisogna dare un'impronta alla squadra, un'impronta vincente a livello di gioco, dominante, in maniera tale che nessuno possa anche solo pensare di potersela giocare alla pari con noi. Perchè semplicemente questo, non può e non può essere nell'ordine naturale delle cose

Io non sono un estimatore del mister, non l'ho mai nascosto, e spero vivamente che a giugno venga sostituito... Ma non credo che la partita di Cagliari sia il metro per poter giudicare allegri. 

Tutto sommato una partita un pochino non all'altezza ci sta durante un campionato e se, come al solito, non fossimo super sfortunati potevano averla chiusa nel primo tempo. Diamo merito anche al Cagliari che ha fatto un partitone.

Allegri è un grosso limite per questa squadra, ma la partita di Cagliari è una normalità durante l'arco di una stagione... sempre che questa normalità non diventi... troppo normale.

ps. Il rigore era nettissimo e sono contento che non sia stato fischiato.

[guido keller 167]

2 ore fa, Zebrone 91 ha scritto:

secondo l'altro utente basta avere la rosa forte e l'allenatore bravo per vincere in automatico. a quanto pare, allora, non bastano questi due vantaggi "sulla carta" per primeggiare

che altro ti serve perchè nel calcio, la benedizione del papa ad ogni inizio partita?

se non vinci o non hai la rosa forte o non è bravo l'allenatore. 

puoi essere sfortunato una volta, due al massimo

[Bianconero dentro 5701]

3 minuti fa, guido keller ha scritto:

che altro ti serve perchè nel calcio, la benedizione del papa ad ogni inizio partita?

se non vinci o non hai la rosa forte o non è bravo l'allenatore. 

puoi essere sfortunato una volta, due al massimo

Guarda che noi sono tre più tre anni che vinciamo a ripetizione... Se poi sbagliare una partita all'anno significa non vincere allora alzo le mani. 

Modificato January 8, 2018 da Bianconero dentro

[guido keller 167]

3 minuti fa, Mastro Titta ha scritto:

Io non sono un estimatore del mister, non l'ho mai nascosto, e spero vivamente che a giugno venga sostituito... Ma non credo che la partita di Cagliari sia il metro per poter giudicare allegri. 

Tutto sommato una partita un pochino non all'altezza ci sta durante un campionato e se, come al solito, non fossimo super sfortunati potevano averla chiusa nel primo tempo. Diamo merito anche al Cagliari che ha fatto un partitone.

Allegri è un grosso limite per questa squadra, ma la partita di Cagliari è una normalità durante l'arco di una stagione... sempre che questa normalità non diventi... troppo normale.

ps. Il rigore era nettissimo e sono contento che non sia stato fischiato.

Non mi riferivo solo alla partita con il cagliari e il problema sembra che nel girone d'andata abbiamo incontrato tutti cagliari che hanno fatto la partitona- cioè la partitona la fanno sempre gli altri, noi mai. che vista la rosa per noi dovrebbe essere anche più facile fare le partitone-

Ma invece ha detta di molti è normale che sia cosi; è normale che la finalista di CL non riesca a fare una che sia una partita convincente in campionato. e fanno i paragoni con real e barca

[guido keller 167]

2 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Guarda che noi sono tre più tre anni che vinciamo a ripetizione... Se poi sbagliare una partita all'anno significa non vincere allora alzo le mani. 

rileggi bene la discussione. non si tratta solo di vincere. poi se anche per te è normale che la differenza tra la vittoria e non con il cagliari sia un rigore dubbio, alzo le mani. scrivo cagliari, ma leggi anche pareggio interno con i cinesi o dybala che si sveglia e sergna due gol nel deserto. fai te- tutto normale

[DukeJuventino 369]

La Juve è di un altro pianeta, Napoli compreso, dobbiamo fare sempre meglio.

Sono contento della grinta dimostrata, peccato per gli errori sotto porta che in Europa possiamo pagare malamente.

Però le polemiche postVAR fanno godere solo gli Anti-Juventini e ridere noi.

 

Come succedeva con le designazioni pilotate e le "istruzioni" preventive da parte dei poltronari della FIGC e LEGA stiamo sicuri che alla prossima partita faranno i modo di pareggiare i "torti" che ltalia pallonara-giusta-e-antijuventina crede di aver subito.

 

Però io vedo sempre la difesa a 3, due esterni di CC di cui uno offensivo ed uno più di contenimento, poi vedo tre cc di cui uno al piccolo trotto, due punte un po' distanti in un 3-5-1-1 in verità.

Possiamo solo perderlo. Il Napoli non reggerà la pressione di avere la Juve dietro pronta a saltargli addosso ed azzannarlo.

[Bianconero dentro 5701]

Adesso, guido keller ha scritto:

rileggi bene la discussione. non si tratta solo di vincere. poi se anche per te è normale che la differenza tra la vittoria e non con il cagliari sia un rigore dubbio, alzo le mani. scrivo cagliari, ma leggi anche pareggio interno con i cinesi o dybala che si sveglia e sergna due gol nel deserto. fai te- tutto normale

Guarda che sei tu che hai scritto che non si vince, a me interessano i tre punti e gli obiettivi raggiunti. 

Sulla qualità di gioco si può discutere ma non puoi assolutizzare qualche partita per dire che abbiamo giocato sempre male, che è un insulto all'intelligenza di tutti.

Abbiamo fatto un ultimo mese ai livelli che ci competono, qua nessuno avrebbe giocato 10 centesimi sul fatto che avremmo vinto a Napoli rischiando meno di zero. Partite buone ne abbiamo fatte anche prima, i numeri non dicono tutto ma onestamente fare più di quello che abbiamo fatto finora mi sembra impossibile, stiamo andando verso i 100 punti e se il campionato è ancora aperto è solo merito del Napoli che si sta spompando per tenere un ritmo simile. 

Se poi pensate veramente che tutte le partite vadano vinte 4-0 non so che dirvi e rialzo nuovamente le mani. 

Ah, e per inciso, AL MOMENTO il Real Madrid non è paragonabile minimamente con noi, visto che ha già perso il primo obiettivo stagionale.