[ Serie A TIM "16° G. And." ] Juventus F.C. - F.C. Internazionale Milano 0-0

[Gambit 2800]

Comunque dopo una partita del genere, criticare il mister significa avere seri pregiudizi. Partita tatticamente perfetta, 0 tiri in porta dei prescritti, almeno 3 occasioni clamorose mangiate. Con il senno di poi forse avrei fatto entrare costa e non dybala al posto di khedira e una volta che Spalletti ha tolto candreva doveva entrare Alex Sandro al posto di asa. PS alla fine i giudizi sono sempre condizionati dai risultati, perché se manzo avesse fatto gol, a quest’ora eravamo tutti a leccare il c**o ad allegri 

Ma anche no....io sostenevo allegri ma la sua ossessione per la tattica e l'equilibrio quando hai una rosa tre spanne superiore alle altre mi ha ampiamente stancato....per me a questa squadra oggi servirebbe altro in panchina

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[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

3 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Si farebbero lo stesso, fidati. C'è gente che Allegri non lo vuole vedere dal primo giorno che è sbarcato a Vinovo!

 

Latito da un po' ma in effetti hai ragione, allora diciamo che ci sarebbero un po' meno vesti stacciate in terra.

 

Abbiamo perso qualcosa?

Siamo fuori dalla lotta per qualcosa?

 

 

[Gambit 2800]

Non capisco il senso di questo post  chiaro che sarebbe stato ottimo trovarsi in testa...ieri sera è stato fatto il massimo per vincere e la vittoria sarebbe stata strameritata...è mancato solo il gol. Però comunque penso che il bicchiere vada visto mezzo pieno...prima di Napoli eravamo a quattro punti dalla vetta, abbiamo giocato due partite toste facendo bene e abbiamo dimezzato il distacco.. che ci sia da essere ottimisti però...il Napoli è in netto calo e l'Inter non è certo una corazzata...secondo me ci sono ottime possibilità di chiudere il girone di andata in testa alla classifica 

Il massimo direi di no...lo stesso allegri ha fatto capire che l'obbiettivo era nn perderla

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[roccosiff 1779]

10 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Poi però quando contro le corazzate perdiamo le finali (le FINALI, eh?) apriti cielo!

 

io non mi sono mai lamentato del percorso in CL, anzi dico che è un mezzo miracolo.

[troppogobbo1897 3086]

5 minuti fa, ilpa ha scritto:

 

Se l'hai presa come una critica nei confronti di Dybala mi dispiace ma hai capito male.

No no. L'ho presa per quello che era, cioè una constatazione. 

 

Solo che ultimamente ci si ricorda solo dei 2 rigori sbagliati e mai nessuno ricorda che dybala ha vinto da solo almeno 3 partite. 

 

Ecco perché continuare a leggere...."se dybala non avesse sbagliato i rigori saremmo primi", non è proprio corretto. 

Se a questo aggiungessimo... "se dybala non avesse segnato 10 gol in 6 partite avremmo 9 punti in meno" sarebbe molto più corretto. 

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

3 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

No no. L'ho presa per quello che era, cioè una constatazione. 

 

Solo che ultimamente ci si ricorda solo dei 2 rigori sbagliati e mai nessuno ricorda che dybala ha vinto da solo almeno 3 partite. 

 

Ecco perché continuare a leggere...."se dybala non avesse sbagliato i rigori saremmo primi", non è proprio corretto. 

Se a questo aggiungessimo... "se dybala non avesse segnato 10 gol in 6 partite avremmo 9 punti in meno" sarebbe molto più corretto. 

 

Spiace se si capisce così perchè penso di essere veramente l'ultimo che ha qualcosa da ridire su Dybala, giocatore che adoro alla follia.

 

Intendevo dire che cose singole e semplici avrebbero cambiato la classifica di un paio di punti, e che comunque la faccenda non sarebbe cambiata molto.

 

Ma son convinto che ci sarebbero un po' di critiche in meno.

 

Il nostro cammino è più o meno quel che dovrebbe essere a questo punto della stagione, se le altre (tante altre) son riuscite a fare un percorso simile è più per demerito di una serie A che è poca cosa rispetto ai demeriti di una squadra che sì, forse potrebbe avere 2-3 punti in più, ma non troppo altro.

 

Io lo sforzo di affrontare un girone di Champions e di passarlo lo metto sempre nel conto dei risultati ottenuti in campionato, adesso per un paio di mesi non avremo questo impegno e credo che le cose cominceranno (come sempre in realtà) ad andare meglio.

[IVC 560]

E niente, il meglio che qualcuno sa fare è ancora il "mett' a Cassan'!". Con tutto il rispetto ma non mi convince, preferisco Allegri.

[mik.mac 3744]

il pareggio con l'inter da fastidio perchè meritavamo certamente qualcosa in più.

 

ma io personalmente la temevo. siamo a -2 dalla vetta.

 

siamo lì. questo conta.

[Gambit 2800]

E niente, il meglio che qualcuno sa fare è ancora il "mett' a Cassan'!". Con tutto il rispetto ma non mi convince, preferisco Allegri.

A me pare che le critiche legittime al lavoro di allegri vadano oltre i singoli...questa squadra nn ha un gioco riconoscibile da anni e nn valorizza a pieno il potenziale tecnico di cui dispone...senza contare la condizione atletica ottimale che rimane un miraggio

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[cicciospacco 427]

24 minuti fa, DeathNote ha scritto:

Ma anche no....io sostenevo allegri ma la sua ossessione per la tattica e l'equilibrio quando hai una rosa tre spanne superiore alle altre mi ha ampiamente stancato....per me a questa squadra oggi servirebbe altro in panchina

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La tattica e l'equilibrio sono la cosa più importante nel gioco del calcio. Prima ce ne convinciamo e prima inizieremo ad essere più sereni. Io anche sono stato innamorato del guardiolismo, ma mi rendo conto che dà risultati troppo altalenanti e richiede una serie di cose che rasentano la perfezione (condizione fisica, rosa con grandi doti tecniche, avversari di un certo tipo).

Non si può parlare a sensazione, si deve parlare per dati di fatto. I risultati di allegri NON possono essere casuali. Cosi come non è casuale che sarri faccia un bel gioco (nell'accezione odierna) ma senza ottenere niente di concreto. Non è un caso che guardiola fuori dalla catalogna abbia ottenuto risultati non proprio esaltanti per quello che aveva a disposizione. E infine non è casuale che spalletti, senza un supergioco ma con equilibrio e tattica e con una rosa buona ma non certo da primato, stia facendo cose importanti. Nel calcio, se non hai la rosa che ha avuto sacchi al milan o guardiola al barca, devi giocare con equilibrio e tattica, punto.

Non abbiamo la controprova di quello che sarebbe successo se l'avessimo giocata diversamente, non sappiamo se perisic e candreva avrebbero fatto schifo come è successo o se siamo stati noi ad annullarli completamente. Magari giocando diversamente avremmo preso gol e l'avremmo persa oppure avremmo vinto 3-0. Non lo sappiamo.

L'ultimo spunto riguarda come al solito la preparazione. Dobbiamo migliorare, perchè aldilà dei superschemi, noi quando stiamo bene giochiamo molto meglio e non c'è bisogno di mandare a memoria schemi su schemi che poi potranno essere studiati dagli avversari per imbrigliarti.

L' obiettivo è aumentare la finestra in cui stiamo bene e corriamo, perchè tre mesi l'anno (e nemmeno) sono troppo pochi.

[peval 1609]

40 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Si farebbero lo stesso, fidati. C'è gente che Allegri non lo vuole vedere dal primo giorno che è sbarcato a Vinovo!

Allegri ha il peccato originale addosso e mai riceverà il perdono

E' subentrato a Conte  e in tanti, troppi, si sono sbilanciati in sentenze che prevedevano tutte le calamità possibili

Dopo è fatica dire ops pardon, è più facile proseguire indomiti aspettando la prima annata storta

[IVC 560]

3 minuti fa, DeathNote ha scritto:

A me pare che le critiche legittime al lavoro di allegri vadano oltre i singoli...questa squadra nn ha un gioco riconoscibile da anni e nn valorizza a pieno il potenziale tecnico di cui dispone...senza contare la condizione atletica ottimale che rimane un miraggio

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"Questa squadra non ha un gioco che chiunque possa riconoscere" mi pare possa essere un'affermazione più corretta. Non abbiamo sempre lo stesso ripetitivo schema e ben venga, dico io, perché contro il Napoli che è tutto (e solo) un triangolare al centro gli abbiamo concesso solo le fasce (41 cross, 0 pericoli), all'Inter che è tutto (e solo) un crossare gli abbiamo concesso solo il centro (7 cross, 0 pericoli). Se poi la questione è valorizzare la rosa essere ogni anno il miglior attacco del campionato e aver segnato come non mai quest'ultimo mi sembra una valorizzazione più che adeguata. Se vogliamo imputare ad Allegri poi anche la condizione fisica non ottimale che invece è una cosa che lui è pagato per gestire (e lo fa egregiamente) allora è proprio accanimento.

Sicuramente Allegri ha i suoi difetti e nessuno è esente da critiche, ma il voler vincere dominando ogni partita solo perché hai i nomi in panchina mi sa tanto di "mett' a Cassan'". Il calcio è una cosa diversa.

[roccosiff 1779]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

 

E di quel mezzo miracolo (anzi due!) avrà un po' di merito l'allenatore?

 

certo, perché in europa abbiamo sempre giocato addosso all'avversario, non abbiamo mai imposto il nostro gioco ma ci siamo adattati a quello degli altri, come abbiamo fatto a napoli.

 

io sono del parere che questa squadra deve provare a fare il suo gioco sempre anziché speculare...

 

abbiamo un allenatore conservatore che cambia ruoli ad alcuni giocatori che non li fa esprimere al meglio e per me questa cosa non va bene.

[Audemars 3130]

Giocato in casa per pareggiare contro l'inda...allo Stadium si gioca per vincere sempre, contro chiunque. 

[Gambit 2800]

La tattica e l'equilibrio sono la cosa più importante nel gioco del calcio. Prima ce ne convinciamo e prima inizieremo ad essere più sereni. Io anche sono stato innamorato del guardiolismo, ma mi rendo conto che dà risultati troppo altalenanti e richiede una serie di cose che rasentano la perfezione (condizione fisica, rosa con grandi doti tecniche, avversari di un certo tipo).
Non si può parlare a sensazione, si deve parlare per dati di fatto. I risultati di allegri NON possono essere casuali. Cosi come non è casuale che sarri faccia un bel gioco (nell'accezione odierna) ma senza ottenere niente di concreto. Non è un caso che guardiola fuori dalla catalogna abbia ottenuto risultati non proprio esaltanti per quello che aveva a disposizione. E infine non è casuale che spalletti, senza un supergioco ma con equilibrio e tattica e con una rosa buona ma non certo da primato, stia facendo cose importanti. Nel calcio, se non hai la rosa che ha avuto sacchi al milan o guardiola al barca, devi giocare con equilibrio e tattica, punto.
Non abbiamo la controprova di quello che sarebbe successo se l'avessimo giocata diversamente, non sappiamo se perisic e candreva avrebbero fatto schifo come è successo o se siamo stati noi ad annullarli completamente. Magari giocando diversamente avremmo preso gol e l'avremmo persa oppure avremmo vinto 3-0. Non lo sappiamo.
L'ultimo spunto riguarda come al solito la preparazione. Dobbiamo migliorare, perchè aldilà dei superschemi, noi quando stiamo bene giochiamo molto meglio e non c'è bisogno di mandare a memoria schemi su schemi che poi potranno essere studiati dagli avversari per imbrigliarti.
L' obiettivo è aumentare la finestra in cui stiamo bene e corriamo, perchè tre mesi l'anno (e nemmeno) sono troppo pochi.

La Juve ha una rosa che le permetterebbe di esprimere un calcio più armonico...nn se d'accordo?..nn dico stile city per carità ma si potrebbe ottenere risultati simili se nn superiori attraverso un gioco meno speculativo...tutto qua...senza voler passare x haters di allegri

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[Gambit 2800]

 
"Questa squadra non ha un gioco che chiunque possa riconoscere" mi pare possa essere un'affermazione più corretta. Non abbiamo sempre lo stesso ripetitivo schema e ben venga, dico io, perché contro il Napoli che è tutto (e solo) un triangolare al centro gli abbiamo concesso solo le fasce (41 cross, 0 pericoli), all'Inter che è tutto (e solo) un crossare gli abbiamo concesso solo il centro (7 cross, 0 pericoli). Se poi la questione è valorizzare la rosa essere ogni anno il miglior attacco del campionato e aver segnato come non mai quest'ultimo mi sembra una valorizzazione più che adeguata. Se vogliamo imputare ad Allegri poi anche la condizione fisica non ottimale che invece è una cosa che lui è pagato per gestire (e lo fa egregiamente) allora è proprio accanimento.
Sicuramente Allegri ha i suoi difetti e nessuno è esente da critiche, ma il voler vincere dominando ogni partita solo perché hai i nomi in panchina mi sa tanto di "mett' a Cassan'". Il calcio è una cosa diversa.

Questa squadra vive sui singoli.

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[roccosiff 1779]

ieri abbiamo giocato in casa contro l'inter alla quale dovevamo recuperare dei punti visto che siamo sotto, lasciando in panca:

 

alex sandro, dybala, d.costa, bernardeschi

 

impostando una partita fisica per contrastare l'inter, anziché mettere in mostra le nostre qualità tecniche e portare a casa una vittoria.

 

 

Modificato December 11, 2017 da roccosiff

[Apache a vita! 2835]

1 ora fa, ilpa ha scritto:

Coi due rigori sbagliati saremmo avanti a tutti di un punto, ovvio che non colpevolizzo Paulo per gli errori che fanno parte del gioco ma sono abbastanza convinto che certi discorsi non si farebbero.

 

In una settimana nella quale era determinante uscirne vivi l'abbiamo fatto, abbiamo conseguito il risultato che ci interessava e abbiamo accorciato le distanze che restano minime e lo sarebbero comunque anche se fossimo avanti noi di 2 punti.

 

È un piacere rileggerti Ilpa, era da un po di tempo che non ci si beccava qua sopra, o sbaglio? Comunque bentornato.

[Gambit 2800]

ieri abbiamo giocato in casa contro l'inter alla quale dovevamo recuperare dei punti visto che siamo sotto, lasciando in panca:
 
alex sandro, dybala, d.costa, bernardeschi
 
impostando una partita fisica per contrastare l'inter, anziché mettere in mostra le nostre qualità tecniche e portare a casa una vittoria.
 
 

Ma infatti nessuno discute la formazione iniziale ma per Dio come puoi nn inserire qualità davanti mischiando le carte se stai pareggiando in casa contro una squadra palesemente alle corde??...vabé

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[troppogobbo1897 3086]

27 minuti fa, Audemars ha scritto:

Giocato in casa per pareggiare contro l'inda...allo Stadium si gioca per vincere sempre, contro chiunque. 

Ma no dai.... La vittoria l'abbiamo cercata, ma non fino in fondo, e soprattutto non nel momento in cui davvero si poteva provare a vincerla. 

Ha prevalso la paura della beffa finale. 

[roccosiff 1779]

in italia abbiamo il vizio di giocare sull'avversario, bisogna cambiare mentalità

[Audemars 3130]

4 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Beh... è una tua opinione.

4-5-1 con l'uno, Pipa, schierato sulla linea dei cinque...tanta roba propio, direi quasi un altro capolavoro tattico 

[Raziel 418]

Ce la siamo giocata sulla fisicità, abbiamo vinto a centrocampo ed in difesa, abbiamo sbagliato l'ultimo tocco, quello verso la porta.

Capolavoro tattico di entrambi gli allenatori, probabilmente i migliori in Italia.

La partita perfetta come diceva Gianni Brera: 0-0.

Certo, lo spettacolo latita, come dice Caressa. Ma questo è il nostro calcio, per questo i nostri allenatori all'estero vincono tutto o quasi.

Ed infine, cerchiamo di considerare la partita anche nel contesto in cui si è svolta, cioè alla fine di un trittico di partite fondamentali per tutta la stagione.

Se dieci giorni fa ci avessero proposto di essere a due punti dalla prima in classifica, mentre aspettiamo il sorteggio per gli ottavi di Champions, avremmo firmato tutti.

[Audemars 3130]

1 minuto fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Ma no dai.... La vittoria l'abbiamo cercata, ma non fino in fondo, e soprattutto non nel momento in cui davvero si poteva provare a vincerla. 

Ha prevalso la paura della beffa finale. 

Ma cosa abbiamo cercato gobbo...non scherziamo su. 

Se vuoi cercarla non tieni in panca Dybala Costa, Sandro e schieri un lampione supplementare come Khedira e giochi con un centrocampo a 5 e Pipa, poveraccio, a pascolare nelle praterie...

[Audemars 3130]

3 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Vabbeh dai... hai visto la partita stavolta?

 

In tv ma l'ho vista...quindi altro capolavoro tattico secondo te?