Lo stile Juve

[Wubbaboo 4474]

ma con sti cialtroni antijuventini non c'è stile juve che tenga, questi a pallonate vanno presi senza se e senza ma

 

 

[troppogobbo1897 3086]

3 ore fa, marcotardelli ha scritto:

Non riusciremo mai a conoscere fino in fondo la verità . E ancora oggi la ferita è aperta nonostante un ciclo vincente senza precedenti .

Guardiamo avanti , abbiamo tropi obbiettivi da raggiungere . Il revisionismo storico  arriverà anche per la farsa . Ma ci passerà ancora del tempo prima che accada e nel frattempo becchiamoci tanta *****@ in faccia , tanto le spalle di noi bianconeri sono belle larghe......

 

Su questo non ci piove.

Però, che nel 2006 la società/proprietà abbia scelto di non difendersi, è purtroppo un dato di fatto.

[TheOriginalPortugal 35909]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non sono un azionista della Juventus, ma mi sa che di profitto se n'è visto ben poco negli ultimi anni.

Ci sono stati utili nell'ultimo bilancio ma non sono stati distribuiti dividendi, sono stati accantonati come riserva.

Tutto quello che si guadagna viene reinvestito nella Juventus. 

 

La Juve si autofinanzia.. E' quello che molti fingono di non capire..

 

Se i "manager capaci ma senza stile" smettessero di guardare al "profitto" ed andassero di pancia, con il monte ingaggi che abbiamo, faremmo la stessa fine del Parma.. 

[rovigno 155]

Sì ma tra un autofinanziamento e l'altro la proprietà potrebbe aggiungere qualcosa di suo, non fosse altro che per una sorta di debito morale nei confronti di questa società a cui ha dato tanto ma da cui ha anche ricevuto tanto in termini di prestigio e visibilità

[troppogobbo1897 3086]

5 minuti fa, rovigno ha scritto:

Sì ma tra un autofinanziamento e l'altro la proprietà potrebbe aggiungere qualcosa di suo, non fosse altro che per una sorta di debito morale nei confronti di questa società a cui ha dato tanto ma da cui ha anche ricevuto tanto in termini di prestigio e visibilità

 

Bravo!

a me ad esempio basterebbe che da Jeep arrivassero 30/35 milioni, tanto quanto prendono Liverpool e Tottenham, non pretendo certo le cifre che prendono Real e Manchester U., ma nemmeno i 17 attuali che sono la stessa cifra che la Mapei di Squinzi da al Sassuolo......

 

Per non parlare dei 16.500 euro (sedicimilacinquecento) coi quali "contribuisce" il buon Lapo

[joyce 8777]

3 ore fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Si ma l'anno scorso esercitammo tutto questo con Barcellona,Monaco e primo tempo in finale.

Per questo è stata una botta, avevamo messo tutto quello che hai citato e non è bastato.

L'abbiamo sentita molto più che a Berlino, dove poi ne cambiammo anche tanti.

 

a cardiff abbiamo perso nettamente contro una squadra complessivamente e nettamente più forte di noi

la juve ha fatto un percorso di champions eccezionale, forse oltre le sue possibilità per come le esprime

mi  sono sentito di  non rimproverarle nulla

perdere una champions è sempre una botta (la mia prima persa è del 1973, tanto per intenderci ) ma io sono più sereno quando i valori sono in qualche modo rispettati

quando uno si gioca tutto al massimo delle sue possibilità, e vada come vada

nel calcio e nella vita

 

in generale, dobbiamo fare un salto di livello

siamo giunti al capolinea della vecchia Juve, il capolinea di un viaggio fatto di vittorie e soddisfazioni, ma anche limiti

 

per andare oltre, serve un salto di livello

un cambio del sistema Juve, in tutti i settori (il che non significa che deve cambiare tutte le persone, assolutamente no)

 

ma programmi, strategie, filosofia, cultura, questo sì

 

 

 

Modificato November 22, 2017 da joyce

[joyce 8777]

2 ore fa, gambler ha scritto:

societa senza futuro

 

ma no, che significa senza futuro?

con un futuro diverso, da cambiare, migliorare, ma non senza futuro

 

[joyce 8777]

48 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

Su questo non ci piove.

Però, che nel 2006 la società/proprietà abbia scelto di non difendersi, è purtroppo un dato di fatto.

 

qualcosa abbiamo capito

per esempio che ha scelto di non difendersi, ovvero non difendersi completamente, per due ragioni:

1) non poteva farlo

2) non voleva farlo, non le conveniva. Cioè le conveniva accettare la condanna, tecnica e culturale, per riprendersi la Juve, mondarsi da alcun "colpe",  ricominciare

 

[orgoglio-gobbo 3466]

7 minuti fa, joyce ha scritto:

 

a cardiff abbiamo perso nettamente contro una squadra complessivamente e nettamente più forte di noi

la juve ha fatto un percorso di champions eccezionale, forse oltre le sue possibilità per come le esprime

mi  sono sentito di  non rimproverarle nulla

perdere una champions è sempre una botta (la mia prima persa è del 1973, tanto per intenderci ) ma io sono più sereno quando i valori sono rispettati

quando uno si gioca tutto al massimo delle sue possibilità, e vada come vada

nel calcio e nelle vita

 

in generale, dobbiamo fare un salto di livello

siamo giunti al capolinea della vecchia Juve, un capolinea fatto di vittorie e soddisfazioni, ma anche limit

 

per andare oltre, serve un salto di livello

un cambio del sistema Juve, a tutti i livelli (il che non significa che deve cambiare tutte le persone, assolutamente no)

 

ma programmi, strategie, filosofia, cultura, questo sì

 

 

 

 

La Vecchia Juventus sta terminando se pensiamo a Buffon, Barzagli, Marchisio sempre meno titolare.

Insomma l'ultimo baluardo sarà Chiellini che rischia di fare 15 stagioni in bianconero 15, qualcosa di raro.

Come testimonia la debacle azzurra, la Juventus rischia di diventare sempre meno italiana, e ci sono lati positivi ma anche negativi.

Non se sarò antiquato o meno, ma un gruppo di ragazzi italiani per me è sempre un valore aggiunto. Provare a ricreare un blocco con i Rugani,Caldara,Spinazzola che sono nel giro azzurro non per forza titolari inamovibili, ma inserirli si.

Poi credo che sarà giusto cambiare anche la guida tecnica per ripartire con idee diverse, ma non perché quelle di Allegri sono dannose, ma perché anche i giocatori che rimarranno secondo me necessitano di cambiare qualcosa nella loro quotidianità.

La dirigenza per me può rimanere, l'unico aspetto che ci manca terribilmente è una figura carismatica come dirigente un vero totem bianconero, un Buffon forse è troppo presto, ci sarebbe Del Piero, insomma un personaggio di questo calibro, questi due sarebbero perfetti mediaticamente..

 

Qualcosa si dovrà cambiare, ma sempre con un filo conduttore che ci fa pensare alla Juventus

Una parte di tradizione è necessaria per continuare questa dinastia. 

[joyce 8777]

9 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

 

La Vecchia Juventus sta terminando se pensiamo a Buffon, Barzagli, Marchisio sempre meno titolare.

Insomma l'ultimo baluardo sarà Chiellini che rischia di fare 15 stagioni in bianconero 15, qualcosa di raro.

Come testimonia la debacle azzurra, la Juventus rischia di diventare sempre meno italiana, e ci sono lati positivi ma anche negativi.

Non se sarò antiquato o meno, ma un gruppo di ragazzi italiani per me è sempre un valore aggiunto. Provare a ricreare un blocco con i Rugani,Caldara,Spinazzola che sono nel giro azzurro non per forza titolari inamovibili, ma inserirli si.

Poi credo che sarà giusto cambiare anche la guida tecnica per ripartire con idee diverse, ma non perché quelle di Allegri sono dannose, ma perché anche i giocatori che rimarranno secondo me necessitano di cambiare qualcosa nella loro quotidianità.

La dirigenza per me può rimanere, l'unico aspetto che ci manca terribilmente è una figura carismatica come dirigente un vero totem bianconero, un Buffon forse è troppo presto, ci sarebbe Del Piero, insomma un personaggio di questo calibro, questi due sarebbero perfetti mediaticamente..

 

Qualcosa si dovrà cambiare, ma sempre con un filo conduttore che ci fa pensare alla Juventus

Una parte di tradizione è necessaria per continuare questa dinastia. 

 

ma non parlo dell'aspetto tecnico, Org, anzi non solo

anche di quello ma non solo

parlo della juventinità come torinità, come piemontesità

quello spirito laborioso, straordinario, serio, un po' grigio, un po' provinciale, molto efficiente che ha fatto la storia di una città, di una squadra e in buona parte dell'italia intera

è questo il punto, il porto da cui, anche non senza lacrime, dobbiamo salpare

 

come dici tu, mantenendo legami, mantenendo un filo

ma cambiare, per andare oltre i limiti oggettivi, ontologici di quel mondo

 

il nuovo logo, la doppia J, anticipa il futuro

 

è una questione ben più ampia di allegri, della ricerca di equilibrio

è una rivoluzione culturale, non più rimandabile

 

 

[orgoglio-gobbo 3466]

8 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma non parlo dell'aspetto tecnico, Org, anzi non solo

anche di quello ma non solo

parlo della juventinità come torinità, come piemontesità

quello spirito laborioso, straordinario, serio, un po' grigio, un po' provinciale, molto efficiente che ha fatto la storia di una città, di una squadra e in buona parte dell'italia intera

è questo il punto, il porto da cui, anche non senza lacrime, dobbiamo salpare

 

come dici tu, mantenendo legami, mantenendo un filo

ma cambiare, per andare oltre i limiti oggettivi, ontologici di quel mondo

 

il nuovo logo, la doppia J, anticipa il futuro

 

è una questione ben più ampia di allegri, della ricerca di equilibrio

è una rivoluzione culturale, non più rimandabile

 

 

 

Ma sono entrato nel tecnico perché secondo me siamo nuovamente alla fine di un percorso con un tecnico.

 

Ad ampio raggio

La parte sabauda è la proprietà, non riesco a capire come si può cambiare un modo di essere di oltre 90 anni.

L'unico modo è cambiarla, non penso che di punto in bianco cambino modo di essere.

Certo Andrea Agnelli è una persona che si sta muovendo per far progredire il calcio anche a livello internazionale ricoprendo questo ruolo nell'ECA

ma certi comportamenti resteranno.

Già abbiamo perso da anni la Torinesità legata alla Fiat, ad un mondo che non esiste più. Non mi sembra poco.

Da John Elkann ad Andrea Agnelli stiamo vedendo già una generazione diversa all'opera, facendo i conti con il mondo che è cambiato.

 

 

La Juventus è una componente del calcio, e questo calcio a volte mi lascia perplesso su come sarà tra 10 anni.

Non so se poi ci mancherà il sano provincialismo, non so davvero che strada prenderà il pallone.

 

L'unica cosa che ad oggi riesco a pensare è la stagione attuale che sta entrando nel vivo

E la prossima, che potrebbe portare già novità, sul piano tecnico che poi di riflesso incide sugli scenari più grandi che muovono le aziende del calcio.

[troppogobbo1897 3086]

16 minuti fa, joyce ha scritto:

 

ma non parlo dell'aspetto tecnico, Org, anzi non solo

anche di quello ma non solo

parlo della juventinità come torinità, come piemontesità

quello spirito laborioso, straordinario, serio, un po' grigio, un po' provinciale, molto efficiente che ha fatto la storia di una città, di una squadra e in buona parte dell'italia intera

è questo il punto, il porto da cui, anche non senza lacrime, dobbiamo salpare

 

come dici tu, mantenendo legami, mantenendo un filo

ma cambiare, per andare oltre i limiti oggettivi, ontologici di quel mondo

 

il nuovo logo, la doppia J, anticipa il futuro

 

è una questione ben più ampia di allegri, della ricerca di equilibrio

è una rivoluzione culturale, non più rimandabile

 

 

 

mi sto sentendo male.....

[Dark Wizard 15601]

3 ore fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Io posso scrivere invece che il Real dopo la prima CL vinta con Ancelotti, ha ceduto Di Maria e Xabi Alonso che erano di grande impatto.

Arrivarono Kroos e James, ma se parliamo dello stesso principio avrebbero dovuto tenerli no?

Gli stessi che hanno ceduto Higuain e puntato su un primavera come riserva di Benzema.

E' Impensabile continuare a comprare senza cedere giocatori importanti.

Infatti tra la stagione di Xabi Alonso e l'acquisto di Casemiro, il Real ha affrontato una situazione "scoperta" dovendo adattare spesso Ramos in quel ruolo.

 

Si guarda chi è partito dalla Juventus, ma abbiamo preso Khedira,Pjanic,Higuain,Dybala insomma non è che sono stati sostituiti male, e i risultati sono stati sempre alti.

 

Io non posso che essere soddisfatto di queste stagioni, sicuramente hanno sbagliato qualche intervento di mercato

Semmai più che la sostituzione dei pezzi grossi, si potrebbe migliorare nelle riserve, negli ultimi anni i vari Lemina,Isla,Hernanes sono costati qualcosa di troppo.

Ma globalmente il lavoro resta eccellente.

 

l'upgrade lo hai fatto solo con higuain (forse, perchè morata in europa ha dimostrato di incidere maggiormente), in tutti gli altri ruoli man mano la juve si è indebolita e nemmeno di poco .

 

vidal ---> khedira

tevez ---> dybala

pogba ---> pjanic

d alves -----> de sciglio

e potrei andare avanti.

 

il real ha ceduto quei 2, ma ha preso giocatori di PARI LIVELLO e forse anche superiori... higuain fu dato via perchè non ritenuto all'altezza a livello europeo, dove davvero conta vincere, infatti la scelta fatta da loro di benzema non mi pare che abbia fruttato poco, o no?

 

si vince solo se si continua a mettere nel paniere, non se si tolgono 2-3 tartufi e spesso si sostituiscono con 2-3 funghetti, per carità buoni, ma non come i tartufi, non so se rendo l'idea.

[Dark Wizard 15601]

1 ora fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

La Juve si autofinanzia.. E' quello che molti fingono di non capire..

 

Se i "manager capaci ma senza stile" smettessero di guardare al "profitto" ed andassero di pancia, con il monte ingaggi che abbiamo, faremmo la stessa fine del Parma.. 

 

questa è la verità, con buona pace dei sogni pindarici del tifoso...

 

"la champions è un sogno" (cit.)

Modificato November 22, 2017 da Dark Wizard

[orgoglio-gobbo 3466]

10 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

l'upgrade lo hai fatto solo con higuain (forse, perchè morata in europa ha dimostrato di incidere maggiormente), in tutti gli altri ruoli man mano la juve si è indebolita e nemmeno di poco .

 

vidal ---> khedira

tevez ---> dybala

pogba ---> pjanic

d alves -----> de sciglio

e potrei andare avanti.

 

il real ha ceduto quei 2, ma ha preso giocatori di PARI LIVELLO e forse anche superiori... higuain fu dato via perchè non ritenuto all'altezza a livello europeo, dove davvero conta vincere, infatti la scelta fatta da loro di benzema non mi pare che abbia fruttato poco, o no?

 

si vince solo se si continua a mettere nel paniere, non se si tolgono 2-3 tartufi e spesso si sostituiscono con 2-3 funghetti, per carità buoni, ma non come i tartufi, non so se rendo l'idea.

 

Khedira non posso dire che è inferiore a Vidal in alcune cose lo è in altre secondo me il tedesco è anche superiore.

lo stesso Pjanic secondo me è completamente diverso da Pogba non riesco proprio a paragonarli e come se mi chiedi meglio Zidane o Nedved

Dybala non ha ancora la continuità di Tevez ma ti sei assicurato un talento con quasi 10 anni meno, mi sembra una mossa senza dubbio volta al futuro
De Sciglio cosa posso dire, per me doveva essere una riserva, il paragone con Alves non andrebbe nemmeno fatto, come dicevo in quel ruolo la società ha sottovalutato il problema forse.

 

Higuain aveva media goal già molto buona, se è andato via dal Real è per la compatibilità maggiore tra Benzema e Ronaldo, che ha portato grandi benefici al Real.

Però se ragioniamo in termini individuali come valore nella rosa del Real Higuain poteva starci in questi 4 anni.

lo stesso Di Maria, secondo il tuo ragionamento sarebbe dovuto restare, parliamo del miglior giocatore del 2014 tra finale e Mondiale, ceduto al Manchester proprio nel 2014.

Perché questo, perché nel calcio è difficile  avere coppie di questa qualità è inevitabile che poi si creano situazioni come Higuain-Benzema

o anche Costa-Ribery.

L'equilibrio tra avere una panchina lunga e di qualità e accontentare giocatori che devono per forza di cose giocare, è davvero sottile

A me sembra che si siamo mossi in linea con le altre società.

il problema infatti non è stato sostituire Khedira con Marchisio o promuovere Marchisio (che prima di rompersi ha fatto una grande stagione nel 34°scudetto) al posto di Pirlo. Se prendiamo il centrocampo finalista di Berlino

Ma quello di non sostituire Vidal che veniva utilizzato da trequartista, con un altro giocatore di livello, e quindi posso capire che è stato fatto l'errore di Hernanes.

Ma ridurre la cosa che Khedira (parliamo uno dei migliori centrocampisti al mondo) è inferiore a Vidal non rientra nei parametri degli indebolimenti, anzi avrebbero anche potuto giocare insieme fosse rimasto il cileno.

 

Avessimo davvero cannato gli acquisti non avremmo fatto le ultime 2 stagioni, dove siamo stati competitivi su tutti i fronti.

[marcotardelli 822]

5 ore fa, rovigno ha scritto:

Ma veramente qualcuno è rimasto impressionato dal Napoli di ieri sera? Il primo tempo ha fatto una partitaccia, nel secondo la partita si è sbloccata per una giocata individuale che ha mandato in confusione lo Shaktar. Lo Shaktar appunto, non proprio il Real. Se noi avessimo perso con il Manchester come hanno perso loro chissà quante ce ne avrebbero dette....

La partita dura novanta minuti ed il Napoli ieri nel complesso ha giocato davvero molto bene , non scherziamo .

[marcotardelli 822]

4 ore fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

mi sto sentendo male.....

Aspetta , per quanto possa davvero sotto certi aspetti  provocare l'orticaria , non si può negare che è stata una strategia di marketing volta a promuovere il nostro marchio e renderlo più contemporaneo , più appetibile verso nuovi mercati . Personalmente  sulla faccenda mi ritengo ortodosso e poco incline a questo genere di operazioni , però riconosco che può avere risvolti d'immagine e quindi economici importanti .

[troppogobbo1897 3086]

40 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

Aspetta , per quanto possa davvero sotto certi aspetti  provocare l'orticaria , non si può negare che è stata una strategia di marketing volta a promuovere il nostro marchio e renderlo più contemporaneo , più appetibile verso nuovi mercati . Personalmente  sulla faccenda mi ritengo ortodosso e poco incline a questo genere di operazioni , però riconosco che può avere risvolti d'immagine e quindi economici importanti .

Mah.... Vedremo dai, io ne dubito.

 

Io rifaccio una domanda che ho fatto almeno 100 volte a cui nessuno ha mai risposto 

Però, non si sa mai... Riprovo 

 

Secondo te vende più magliette pogba col vecchio stemma o khedira/matuidi col nuovo logo? 

[marcotardelli 822]

12 ore fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Mah.... Vedremo dai, io ne dubito.

 

Io rifaccio una domanda che ho fatto almeno 100 volte a cui nessuno ha mai risposto 

Però, non si sa mai... Riprovo 

 

Secondo te vende più magliette pogba col vecchio stemma o khedira/matuidi col nuovo logo? 

La risposta la conosci , ovvio . Marotta ripete spesso che se un giocatore vuole andare via la società non lo trattiene di certo . Ecco , diciamo che quell'operazione -così come altre - ha rappresentato un affare per la società che ha potuto fare una plusvalenza importante  e per il giocatore che è andato a giocare dove voleva ( credo volesse tornare in Inghilterra non solo per poter guadagnare di più ) . Per il resto , io lo avrei tenuto a vita uno come Pogba .....