[ Serie A TIM "12° G. And." ] Juventus F.C. - Benevento Calcio 2-1

[Apache a vita! 2835]

47 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Però i giocatori che fanno peggio non sono quelli che vincono da 6 anni...allora come spiegarsi una certa leggerezza/superficialità?

 

Non lo so, se a questo punto sia solo una questione di leggerezza/superficialità,

o di poca presenza di personalità 'collettiva', nel gestire alcune situazioni e frangenti delle partite,

noi stiamo pagando moltissimo gli errori individuali quest'anno, se ci fai caso,

ad ogni minima sbavatura ed errore di valutazione del singolo, ci castigano tutti, ma proprio tutti gli avversari....

 

A corollario di ciò, subentra l'ansia poi, la paura di sbagliare ancora da parte di tutti gli altri e si entra come in un 

'circolo vizioso' dell'errore generale, dove vengono trascinati tutti i componenti della squadra, perdiamo sicurezza...

 

Noi dobbiamo cercare di limitare soprattutto gli errori, oltre che trovare una qualità di rendimento fisico migliore

negli 11, forse ci serve un leader tecnico in campo o anche 2 in più, per dare la 'sveglia' nei momenti critici,

che possono sorgere durante una partita...

 

Poi sul rendimento altalenante di  alcuni giocatori, non so come esprimermi,

non so cosa passa nella testa di Dybala da un mese a questa parte,

o nella testa di Alex Sandro, da TANTO tempo a questa parte..... E questi 2, nell'economia del gioco della Juve,

non sono 2 giocatorini qualsiasi, ma 2 elementi che DETERMINANO, quando stanno bene mentalmente e fisicamente,

lo abbiamo visto benissimo in questi anni mi sembra no?... Vedremo il proseguo della stagione, cosa ci dirà...

 

 

 

 

[Michel_Yildiz.10 5882]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mah, figuraccia perchè non li abbiamo sotterrati di gol? I numeri nella partita ci sono, il risultato è bugiardo anche se non è stata una prestazione eccezionale.

La figuraccia la fai quando ci perdi o ci pareggi (ma pure lì, siamo nell'ordine delle cose che nello sport succedono).

 

non contro il benvento in casa, non può succedere

[Bradipo76 36588]

8 minuti fa, JayJay ha scritto:

beh è uguale... molti principi sono gli stessi...

 

dico io, perché non proviamo ad apprendere da chi ne sa più di noi, come questo utente che ci porta delle considerazioni che proprio sono evidenti che sono di campo?! infatti io non lo sapevo fosse un allenatore... 

 

ci costa ammettere che qualcuno ne sa più di noi?! è questo il problema?! io dico che è una cosa bellissima, perché ti mette nelle condizioni di imparare, accrescere le tue conoscenze... imparare significa crescere, arricchirsi...

 

se scorriamo le pagine, sto post di questo utente, stride completamente, perché parla di calcio in mezzo a tutti battibecchi tra i diversi utenti basati sul nulla, perché di calcio non dicono nulla, che vanno avanti per pagine e pagine...

 

io entro nel topic dell'NBA, mi piace molto, per altro fatto mini basket, ed ero anche bravo...

 

però non conosco la cultura NBA, i ruoli, la terminologia, non so distinguere la difficoltà tra due gesti tecnici esempio.. e apprendo da chi ne sa più di me... leggendo... 

 

lo stesso vale per altre sezioni... dai motori ecc... dove sono ignorante... 

 

qui invece vengono monopolizzati topic con concetti proprio sbagliati, ma non perché lo dice quello piuttosto che quell'altro... sono cose oggettive... 

 

un conto le opinioni un conto le cose oggettive... qui viene fatto diventare tutto opinabile, e non è così... nel calcio come in tutte le cose...

 

Benissimo. Che vuoi sapè? 

[B&W Pride 3792]

37 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

in realtà fa l'allenatore di basket 

Si confermo.

Ma ho cercato di esprimere concetti trasversali a tutte le discipline.....

Modificato November 6, 2017 da B&W Pride

[orgoglio-gobbo 3466]

29 minuti fa, Shaft ha scritto:

Guardiola sarebbe capace di far giocare Costa, Dybala, Bernardeschi e Cuadrado tutti insieme con Higuain punta.

 

Può darsi, ma rimane comunque Pjanic da collocare, e mi sembrerebbe strano non vederlo in una squadra di Guardiola

 

Quindi 

Pjanic

Cuadrado Bernardeschi Dybala Costa

Higuain

 

A Udine forse vinceresti 9-5 

 

Ci va sempre il giusto equilibrio, per esempio un Fernandinho al top dopo alcuni anni dove non aveva questa forma, gli ha dato questo equilibrio, idem il Real con Casemiro.

 

Secondo me per come è costruita questa rosa Allegri si sta comportando bene continuando sulla strada intrapresa a Gennaio.

Inserendo gradualmente i nuovi acquisti, poi ripeto io sono convinto che questo percorso sarà giusto portarlo con un nuovo allenatore, perché penso che dopo 4 anni sia giusto cambiare, sperando di trovare allenatori di questa pasta come Allegri, Guardiola,Conte ecc noi fortunatamente ne abbiamo avuti 2 di questo livello

[Bradipo76 36588]

26 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

È per questo che,almeno contro il benevento in casa m aspettavo di provare cuadrado terzino

 

Ti permetteva di inserire berna,uno che ti può andare tra le linee

 

Questo discorso per la partita di ieri,ma più in generale il discorso è che noi per vie centrali c andiamo con dybala perché solo lui ha la capacità di giostrare tra le 2 linee avversarie

 

Penso all 11 base (permquesto dico più in generale) e trovo anche pjanic,ma sappiamo che lavoro è costretto a fare miralem per via degli inserimenti di khedira 

 

Io rimango dell idea che dovevamo trovare uno che permettesse al bosniaco di avanzare il suo raggio,proprio per dar man forte a dybala in modo che non sia l unico da marcare per vie centali

 

Io non credo che l azione preveda che la palla la debba giocare dybala per un determinato motivo 

 

Semplicemente è fisiologico anche poter e dover giocare per vie centrali e non solo sulle fasce,non ne puoi fare a meno

 

Non è tanto il caso di ieri appunto (ieri giusto in fascia potevi far la differenza),ma appunto io facevo una considerazione più generale,in partite piu equilibrate e più aperte dove non trovi 11 giocatori tutti dietro...per dire una partita del tipo di lisbona

 

 

Per me contro il Benevento aveva più senso proprio vedere se si può contare su De Sciglio...

Cuadrado può essere una carta e sappiamo già che è una buona carta, ma è un uomo che se metti lì in fondo poi la perdi più avanti.

Se scopriamo in De Sciglio una buona pedina per quel ruolo saliamo di livello, perchè Cuadrado te lo ritrovi comunque in campo. 

 

Detto da uno che caldeggia una fascia destra Cuadrado-Benardeschi...

 

Sul resto, hai la possibilità di far male su tutto il fronte d'attacco. Dybala ed Higuain per vie centrali, Cuadrado a destra, Douglas Costa+ Alex Sandro sulla sinistra, hai anche la possibilità di alzare la palla con un "centravanti di fascia" come Mandzukic, cosa che in pochi hanno.

Basta far girare il pallone.

[troppogobbo1897 3086]

39 minuti fa, JayJay ha scritto:

entro nella parte tecnica del tuo post, giusto per essere corretti e leggere tutto...

 

mi limito solo col dire, siccome ho letto pagine indietro proprio l'opposto di questo concetto che sei andato a sottolineare, ovvero che contro squadre chiuse che movimento senza palla vuoi avere, sono chiuse... il movimento senza palla lo vedi quando ti chiudi sotto la linea del pallone e riparti...

 

ragazzi è proprio l'opposto, è quando giochi riversato nella metà campo avversaria, con spazi intasati, che diventa fondamentale il gioco senza palla, lo smarcarsi rapidamente, il creare dinamiche che diano lo scarico al compagno... appunto creare spazi... per agevolare il gesto tecnico...

 

quando invece giochiamo bassi e andiamo di ripartenza, non c'è bisogno di crearli gli spazi, ci sono già... si riparte in spazi larghi, appunto, larghi...

 

quindi è proprio l'opposto...

 

però queste non sono opinioni, sono cose oggettive... 

 

però qui ormai diventa tutto opinabile, pure il cielo azzurro viene fatto diventare opinabile...

 

mi autocito per rimarcare questo aspetto

8 ore fa, troppogobbo1897 ha scritto:

si ma quando parlo di movimenti senza palla, parlo di tutte le partite, mica solo quella di ieri....

e cmq a maggior ragione quando le squadre che incontri giocano nella loro metà campo sono necessati i movimenti senza palla! ecco perchè riuscivano a raddoppiare la marcatura.....

eppure mi è stato risposto che non è vero, non è così, oppure mi son state fatte domande imbarazzanti tipo....

"Eh ma allora cosa pensi che fa Allegri? che il lunedi gli dice di fare movimenti senza palla e il martedì invece di star fermi?".

 

Come dici tu, qui è diventato tutto opinabile, anche le cose oggettive e sotto gli occhi di tutti.... o quasi.....

Vengono persino "dimenticate", o meglio si fa finta di dimenticare, le parole di ex calciatori come Camoranesi e Del Piero.

 

[Apache a vita! 2835]

34 minuti fa, Shaft ha scritto:

Senza dubbio, ma c'e' anche il discorso che i giocatori o seguono o non seguono l'allenatore. Se la squadra e' "farfallona" come dici tu e lui ci si incaxxa ma l'atteggiamento non cambia, i casi sono due o sono tutti una manica di cattivoni che si divertono a vederlo incaxxato a bordo campo, o non e' piu adeguato nel gestire il gruppo.

 

Insomma, prima di dire che non è più adeguato a gestire il gruppo di lavoro messogli a disposizione, dovremo aspettare 

l'evoluzione della squadra nei prossimi mesi e i risultati del campo che arriveranno a fine stagione,

adesso è un po prematuro trarre conclusioni definitive e certe, mi ricordo benissimo () che anche 

negli altri 3 anni precedenti di gestione Allegri, qua sopra nel periodo tra settembre ottobre e novembre,

qualcuno urlava a squarciagola che era inadeguato in tutto e per tutto a gestire la nostra rosa,

poi i discorsi verso maggio cambiavano un 'pochetto', in base ai risultati ottenuti (e vorrei ben vedere) ... 

 

 

 

Modificato November 6, 2017 da Apache a vita!

[orlando9164 5250]

33 minuti fa, Shaft ha scritto:

Puo' essere, secondo me pero' continueremo cosi finche' i giocatori non saranno al 100%.

 

E lo sappiamo tutti questo, che c'entra... non a caso i cambi avvengono proprio nel periodo in cui la squadra comincia a levarsi un pò di peso dalle gambe, ovvero da novembre in poi.

[troppogobbo1897 3086]

1 ora fa, Jules ha scritto:

 

Mi riferivo al post seguente in cui hai citato SOLO la parte che ti piaceva e infatti a quello avevo risposto:

 

 

 

A pag. 35.

In questo hai tagliato la parte appena seguente... Ma non ne voglio né volevo fare un caso, neh? Ma almeno non darmi dello scorretto! Poi se ti va di darmelo ugualmente fai pure... Sopravviverò!

 

 

pag. 35 dici?

 

peccato che avevo già risposto a TUTTO senza tagliare un bel nulla a pag. 34 , pag. 34, pag. 34

 

8 ore fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Ecco hai detto bene, e tutto si racchiude qui.... ESISTE LA POSSIBILITA' DI VINCERE ANCHE GIOCANDO BENE!!!!

fine delle trasmissioni, hai detto tutto con questa frase....

a leggere alcuni qua dentro, invece, sembra che la conditio sine qua non per vincere sia quella di giocare non bene o maluccio addirittura......

 

ps. Non so quanti anni tu abbia, ma ti assicuro che anche la Juve del Trap giocava bene, non solo quella di Lippi, al netto del fatto che parliamo di epoche diverse e di un calcio diverso.

 

ps. la pagina 34 viene prima della 35 neh!!!

[Nyarlathotep 7429]

comunque con la vittoria di ieri la Juve ha il terzo migliore rendimento della sua storia in campionato

dopo 12 partite solo quella di Capello nel 2005-06 e quella del 1949-50 hanno avuto un rendimento migliore di questa

[marcotardelli 823]

1 ora fa, JayJay ha scritto:

entro nella parte tecnica del tuo post, giusto per essere corretti e leggere tutto...

 

mi limito solo col dire, siccome ho letto pagine indietro proprio l'opposto di questo concetto che sei andato a sottolineare, ovvero che contro squadre chiuse che movimento senza palla vuoi avere, sono chiuse... il movimento senza palla lo vedi quando ti chiudi sotto la linea del pallone e riparti...

 

ragazzi è proprio l'opposto, è quando giochi riversato nella metà campo avversaria, con spazi intasati, che diventa fondamentale il gioco senza palla, lo smarcarsi rapidamente, il creare dinamiche che diano lo scarico al compagno... appunto creare spazi... per agevolare il gesto tecnico...

 

quando invece giochiamo bassi e andiamo di ripartenza, non c'è bisogno di crearli gli spazi, ci sono già... si riparte in spazi larghi, appunto, larghi...

 

quindi è proprio l'opposto...

 

però queste non sono opinioni, sono cose oggettive... 

 

però qui ormai diventa tutto opinabile, pure il cielo azzurro viene fatto diventare opinabile...

Attaccare lo spazio è la cosa più ovvia per un calciatore . Un professionista , un top player , che gioca ad alti livelli nella Juventus  non necessita di consigli  al riguardo . Capisce quando deve e come muoversi per ricevere palla . 

[JayJay 1552]

28 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

mi autocito per rimarcare questo aspetto

 

 

eppure mi è stato risposto che non è vero, non è così, oppure mi son state fatte domande imbarazzanti tipo....

"Eh ma allora cosa pensi che fa Allegri? che il lunedi gli dice di fare movimenti senza palla e il martedì invece di star fermi?".

 

Come dici tu, qui è diventato tutto opinabile, anche le cose oggettive e sotto gli occhi di tutti.... o quasi.....

Vengono persino "dimenticate", o meglio si fa finta di dimenticare, le parole di ex calciatori come Camoranesi e Del Piero.

 

ora non ricordo tra chi era questa discussione, però ricordo di questo concetto portato avanti con forza...

 

concetto sbagliato! non è sbagliato perché lo dice JayJay, troppogobbo, Alfa centauri, che sono 3 co*****i...

 

è sbagliato perché è sbagliato...

 

e non è che tutti gli allenatori lavorano sugli stessi concetti, che dici, Allegri che pensi non lavora su questo?!

 

perché se no tutti sarebbero uguali, non esisterebbero idee...

 

se noi vediamo lo storico di Allegri, le sue squadre, estremizzando (le estremizzazioni si utilizzano per rendere più facile un concetto), giocano di difesa e contropiede...

 

che non c'è nulla di male...

 

noi le partite europee migliori di Allegri quali ricordiamo?! io col dortmund e bayern in casa loro, secondo me anche meglio queste due che col barca (dove personalmente mi è piaciuto più il ritorno che l'andata, ma è una cosa mia, mo non sto a spiegare perché ecc)

 

tutte partite impostate sulla compattezza difensiva (cosa che oggi sta mancando) e sulle ripartenze in spazi larghi (tanto che noi perdiamo col bayern, al di la dello scivolone di Evrà, nel momento in cui togliamo Cuadrado e Morata, perché togliamo la possibilità di aggredire gli spazi larghi, loro a quel punto salgono di baricentro, addio, ci hanno soffocato)

 

come detto dall'utente Alfa, che è un co*****e (come me... ma voi non dovete guardare l'utente, ma quello che scrive), uno che attua questi principi di gioco, riguardo allo smarcarsi prevederà un allenamento diverso rispetto a chi invece ha come idea quella di riversarsi nella metà campo avversaria e fare predominio territoriale, andando appunto ad attaccare in spazi stretti...

 

quindi è facile capire perché questa squadra non ha un gioco senza palla eccellente, che consente chi ha il pallone di avere più scarichi... perchè il suo allenatore viene da una filosofia, estremizzando, di difesa e ripartenze, dove quindi un allenamento specifico sullo smarcarsi non è così fondamentale, perché difesa e ripartenze, incontri spazi aperti, non c'è bisogno di andarteli a costruire, li trovi già...questo già a cagliari, se noi andiamo a vedere il suo cagliari come giocava, giocava dietro la linea del pallone, recupero palla basso, e ripartenza veloce in spazi larghi... ed era bella da vedere quella squadra per quel che mi riguarda (opinione)

 

solo che oggi questo gioco non lo può più bene attuare, perché la gamba di questa squadra è cambiata...non è più da spazi aperti... (oggettività)

 

un Guardiola, che invece ha un'altra filosofia di gioco, ovvero che mira ad attaccare in spazi stretti, con predominio territoriale, è ovvio che debba lavorare in maniera diversa sullo smarcamento, sui movimenti senza palla...

Modificato November 6, 2017 da JayJay

[Apache a vita! 2835]

39 minuti fa, Mikele.Juve35[6 Leggenda] ha scritto:

non contro il benvento in casa, non può succedere

 

Pareggiammo con il Frosinone 2 anni fa..

[JayJay 1552]

ovviamente tra i co*****i ho dimenticato l'allenatore di basket, BDW non ricordo...

[marcotardelli 823]

1 ora fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Questo vale anche in altri sport di squadra, non solo nel calcio sinceramente.

Ciò detto, la capacità di muoversi negli spazi intermedi si vede proprio quando ci sono pochi spazi. Negli spazi larghi sono buoni tutti. è chiaro

Anche per questo motivo le squadre più scarse solitamente giocano in contropiede (è più facile). Va detto però che anche questo aspetto sta cambiando, visto che il gioco del calcio si sta evolvendo verso una maggiore coralità. Quindi anche le squadre di medio livello cercano di giocare maggiormente a calcio.

 

Quindi possiamo sicuramente affermare che una squadra che si sa muovere bene negli spazi stretti con tempi e modi giusti, negli spazi larghi diventa semplicemente DEVASTANTE!

Bisogna vedere che calcio puoi e vuoi fare con i calciatori che hai a disposizione . E poi secondo me  Allegri non credo proprio che dica ai suoi calciatori di aspettare la palla sui piedi . Dispone di grandi giocatori che capiscono quando è il momento di muoversi e attaccare lo spazio .

[troppogobbo1897 3086]

4 minuti fa, JayJay ha scritto:

ora non ricordo tra chi era questa discussione, però ricordo di questo concetto portato avanti con forza...

 

concetto sbagliato! non è sbagliato perché lo dice JayJay, troppogobbo, Alfa centauri, che sono 3 co*****i...

 

è sbagliato perché è sbagliato...

 

e non è che tutti gli allenatori lavorano sugli stessi concetti, che dici, Allegri che pensi non lavora su questo?!

 

perché se no tutti sarebbero uguali, non esisterebbero idee...

 

se noi vediamo lo storico di Allegri, le sue squadre, estremizzando (le estremizzazioni si utilizzano per rendere più facile un concetto), giocano di difesa e contropiede...

 

che non c'è nulla di male...

 

noi le partite europee migliori di Allegri quali ricordiamo?! io col dortmund e bayern in casa loro, secondo me anche meglio queste due che col barca (dove personalmente mi è piaciuto più il ritorno che l'andata, ma è una cosa mia, mo non sto a spiegare perché ecc)

 

tutte partite impostate sulla compattezza difensiva (cosa che oggi sta mancando) e sulle ripartenze in spazi larghi (tanto che noi perdiamo col bayern, al di la dello scivolone di Evrà, nel momento in cui togliamo Cuadrado e Morata, perché togliamo la possibilità di aggredire gli spazi larghi, loro a quel punto salgono di baricentro, addio, ci hanno soffocato)

 

come detto dall'utente Alfa, che è un co*****e (come me... ma voi non dovete guardare l'utente, ma quello che scrive), uno che attua questi principi di gioco, riguardo allo smarcarsi prevederà un allenamento diverso rispetto a chi invece ha come idea quella di riversarsi nella metà campo avversaria e fare predominio territoriale, andando appunto ad attaccare in spazi stretti...

 

quindi è facile capire perché questa squadra non ha un gioco senza palla eccellente, che consente chi ha il pallone di avere più scarichi... perchè il suo allenatore viene da una filosofia, estremizzando, di difesa e ripartenze, dove quindi un allenamento specifico sullo smarcarsi non è così fondamentale, perché difesa e ripartenze, incontri spazi aperti, non c'è bisogno di andarteli a costruire, li trovi già...questo già a cagliari, se noi andiamo a vedere il suo cagliari come giocava, giocava dietro la linea del pallone, recupero palla basso, e ripartenza veloce in spazi larghi... ed era bella da vedere quella squadra per quel che mi riguarda (opinione)

 

solo che oggi questo gioco non lo può più bene attuare, perché la gamba di questa squadra è cambiata...non è più da spazi aperti... (oggettività)

 

un Guardiola, che invece ha un'altra filosofia di gioco, ovvero che mira ad attaccare in spazi stretti, con predominio territoriale, è ovvio che debba lavorare in maniera diversa sullo smarcamento, sui movimenti senza palla...

Concordo su tutto, parola per parola. Perfetto! 

 

Stessi identici concetti che ho ripetuto decine e decine di volte. 

Anche in questo topic. 

Infatti ora mi eclisso perché tanto è inutile ripetere le stesse cose oltreché ingiusto per chi vuole limitarsi a leggere.

 

 

[B&W Pride 3792]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

 

1) a volte si dice al contrario che la creatività dei giocatori ti aiuta nei momenti difficili... dimostrazione che nessuno di noi qua nessuno conosce il limite di utilizzo fra indicazioni tattiche rigide e creatività dei giocatori. Con il dovuto rispetto per i tuoi allenatori e per te, ad alti livelli ci sono troppe altre cose da considerare.

 

2) le partitelle in allenamento... l'intensità, bè, considerando che giochi ogni 3 giorni, non so se convenga farle durare di più per abituarsi, perchè poi alla partita i giocatori arrivano ancora più a terra di come lo sono già nei primi 2 mesi di stagione

 

3) tutte le stagioni della juve degli ultimi anni sono iniziate così... per giudicare l'eventuale pigrizia aspettiamo il momento caldo della stagione

Invidio le tue certezze..... io invece ho molte più domande. Una di queste é : “ se la strada x uscire dalle difficoltá é la giocata individuale, come mai le migliori  squadre a superare il pressing sono quelle allenate  da Sarri e Guardiola (due super organizzatori) .... e invece noi, con tutto il talento che abbiamo, quando ci pressano perdiamo una marea di palloni in uscita?” anche contro il Benevento?

 

Quanto agli allenamenti.... io ho detto tutt’altro di quello che hai inteso.... Non si tratta di stancare di piú o di meno i giocatori. Si tratta di allenarli a un certo tipo di sforzo piuttosto che un’altro.... se in un allenamento fai 5 sessioni di intensitá da 15 minuti l’una alla fine fatichi di piú che a fare un’unica sessione da 45 minuti... ma avrai una squadra che ogni 15 minuti si ferma.... (ho estremizzato e semplificato molto anche qui.... ma solo per capirci).

 

Infine, se é vero che per giudicare la pigrizia bisogna attendere il momento caldo della stagione, spero che qualcuno lo spieghi anche ad Allegri...... perché da quel che ho visto pare molto piú incazzato di noi sull’argomento.

 

 

 

Modificato November 6, 2017 da B&W Pride

[ClaudioGentile 4798]

43 minutes ago, orgoglio-gobbo said:

 

Può darsi, ma rimane comunque Pjanic da collocare, e mi sembrerebbe strano non vederlo in una squadra di Guardiola

 

Quindi 

Pjanic

Cuadrado Bernardeschi Dybala Costa

Higuain

 

A Udine forse vinceresti 9-5 

 

Ci va sempre il giusto equilibrio, per esempio un Fernandinho al top dopo alcuni anni dove non aveva questa forma, gli ha dato questo equilibrio, idem il Real con Casemiro.

 

Secondo me per come è costruita questa rosa Allegri si sta comportando bene continuando sulla strada intrapresa a Gennaio.

Inserendo gradualmente i nuovi acquisti, poi ripeto io sono convinto che questo percorso sarà giusto portarlo con un nuovo allenatore, perché penso che dopo 4 anni sia giusto cambiare, sperando di trovare allenatori di questa pasta come Allegri, Guardiola,Conte ecc noi fortunatamente ne abbiamo avuti 2 di questo livello

Pero' ad Udine abbiamo vinto 6-2 senza Mandzukic ed in 10, perche' in 11 (con squadra corta e veloce e con giocatori che danno 2-3 opzioni di scrarico ai portatori di palla) vinceremmo 9-5? Forse vinceremmo 9-1 secondo me, invece.

[ClaudioGentile 4798]

Per come e' strutturata la Juve con gli acquisti estivi e senza Bonucci (che era il libero nei 3 centrali di difesa), quest'anno l'equilibrio va cercato non piu' in difesa ma in ATTACCO, con tutto cio' che ne consegue. La mia domanda e': Ne siamo capaci? Ricordo che lo sapevamo gia' quando abbiamo cominciato la preparazione estiva.

 

PS: Non considerando luglio, ma da agosto questo e' il quarto mese che stiamo insieme.

Modificato November 6, 2017 da ClaudioGentile

[ClaudioGentile 4798]

Se invece di guardare al dito guardiamo alla luna, cioe' cerchiamo di capire come mai abbiamo questi problemi, perche' li abbiamo (confermato e certificato da Marotta ieri sera alla DS), allora ci renderemmo contro che non dovremmo ne' litigare tra noi utenti ne' offendere altri utenti, ma cercare di ragionare tra di noi. Detto cio', dovremmo anche sapere che il calcio si sta evolvendo piu' verso la pallacanestro e i concetti oggi giorno sono piu' simili alla pallacanestro che al calcio anni '80. Quindi ben vengano allenatori di pallacanestro ad esprimere i loro concetti, cosi' io per primo saro' in grado di capire di piu' di calcio.

Modificato November 6, 2017 da ClaudioGentile

[ClaudioGentile 4798]

1 hour ago, JayJay said:

entro nella parte tecnica del tuo post, giusto per essere corretti e leggere tutto...

 

mi limito solo col dire, siccome ho letto pagine indietro proprio l'opposto di questo concetto che sei andato a sottolineare, ovvero che contro squadre chiuse che movimento senza palla vuoi avere, sono chiuse... il movimento senza palla lo vedi quando ti chiudi sotto la linea del pallone e riparti...

 

ragazzi è proprio l'opposto, è quando giochi riversato nella metà campo avversaria, con spazi intasati, che diventa fondamentale il gioco senza palla, lo smarcarsi rapidamente, il creare dinamiche che diano lo scarico al compagno... appunto creare spazi... per agevolare il gesto tecnico...

 

quando invece giochiamo bassi e andiamo di ripartenza, non c'è bisogno di crearli gli spazi, ci sono già... si riparte in spazi larghi, appunto, larghi...

 

quindi è proprio l'opposto...

 

però queste non sono opinioni, sono cose oggettive... 

 

però qui ormai diventa tutto opinabile, pure il cielo azzurro viene fatto diventare opinabile...

Movimento senza palla che noi non facciamo, perche' siamo stati abituati a giocare sotto la linea della palla, di contropiede (spazi larghi). O il movimento senza palla con tutto cio' che ne consegue ci verra' fatto fare con costanza in allenamento o vedremo sempre questa Juve. Il modo in cui la squadra e' strutturata quest'anno in particolare e' questo. Ce ne dobbiamo rendere contro. 

[orlando9164 5250]

19 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Invidio le tue certezze..... io invece ho molte più domande. Una di queste é : “ se la strada x uscire dalle difficoltá é la giocata individuale, come mai le migliori  squadre a superare il pressing sono quelle allenate  da Sarri e Guardiola (due super organizzatori) .... e invece noi, con tutto il talento che abbiamo, quando ci pressano perdiamo una marea di palloni in uscita?” anche contro il Benevento?

 

Quanto agli allenamenti.... io ho detto tutt’altro di quello che hai inteso.... Non si tratta di stancare di piú o di meno i giocatori. Si tratta di allenarli a un certo tipo di sforzo piuttosto che un’altro.... se in un allenamento fai 5 sessioni di intensitá da 15 minuti l’una alla fine fatichi di piú che a fare un’unica sessione da 45 minuti... ma avrai una squadra che ogni 15 minuti si ferma.... (ho estremizzato e semplificato molto anche qui.... ma solo per capirci).

 

Infine, se é vero che per giudicare la pigrizia bisogna attendere il momento caldo della stagione, spero che qualcuno lo spieghi anche ad Allegri...... perché da quel che ho visto pare molto piú incazzato di noi sull’argomento.

 

 

 

 

1) sicuramente gli allenamenti di Allegri si basano su altro, ma comunque per quanto possiamo prendere in giro i giocatori del Napoli, noi abbiamo Chiellini, Buffon e Licht che purtroppo non sono tecnicamente capaci di giocare a quel ritmo

 

2) gli allenamenti.. ok, ora ho capito meglio quello che vuoi dire... si, può essere una spiegazione se le cose stanno così, ha un senso

 

3) è il primo che sa che nel momento caldo della stagione bisogna arrivare pronti, io sono fiducioso, sono 3 anni su 3 che lo dimostra, quindi trovo molto molto molto più logico pensare che anche quest'anno sarà così, invece di darci per spacciati

[Nyarlathotep 7429]

Gol subiti Juventus nelle ultime 10 stagioni
(12° giornata):

▪️ 2007/08: 13 ❌
▪️ 2008/09: 8 ❌
▪️ 2009/10: 13 ❌
▪️ 2010/11: 13 ❌
▪️ 2011/12: 10 ❌
▪️ 2012/13: 9 ❌
▪️ 2013/14: 10 ❌
▪️ 2014/15: 4 ❌
▪️ 2015/16: 11 ❌
▪️ 2016/17: 9 ❌

▪️ 2017/18: 11 ❌

[Deckard85 133]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

Una svolta a livello tattico potrebbe arrivare dal 433.

Con qualche linea di passaggio in più possiamo sicuramente uscire da questo stato di torpore che ci portiamo dietro da inizio campionato.

Il tutto sarebbe utile anche in fase di non possesso e in zona pressing. Il problema però sarebbero gli esclusi

La Juve con un 433 simile farebbe sicuramente meglio. Sarebbe ora di provare qualcosa di diverso per dare anche una scossa.

Contro la Samp si potrebbe provare una formazione simile.

 

 

 

Gigi

 

De Sciglio Rugani Chiello Sandro

 

Pjanic Marchisio Matuidi

 

Cuadrado Higuain Costa

d'accordissimo sul centrocampo a 3, ma cuadrado e d. costa sono un po troppo anarchici, soprattutto il brasiliano per giocare insieme. sarei invece incuriosito da un 4312, il problema è che abbiamo una marea di ali che dovremmo sacrificare