[ Serie A TIM "12° G. And." ] Juventus F.C. - Benevento Calcio 2-1

[planet_nl 8245]

2 ore fa, Shub-Niggurath ha scritto:

i giocatori vanno tutelati tutti

a Dybala "bisogna aspettarlo"

però de sciglio manco aveva iniziato a giocare che doveva fare muffa in panca

ah ,oggi de sciglio ha fatto un partitone a differenza di chi "va tutelato"

poi però quando si fa schifo sarà sempre colpa di Allegri mica del fatto che da un mese giochiamo in 10 perché quello che indossa il numero di Del Piero si è preso una pausa sabbatica(un mese che fa pietà!)

la sua gestione deve passare per la panchina

alla Juve mi frega gran kazzi se un singolo non rende

se quel singolo gioca da schifo si accomoda in panchina e non fa giocare la squadra in inferiorità

niente figli e figliastri per cortesia

 

 

con me sfondi una porta aperta, se è per questo:

anzi, se trovi UN SOLO POST in cui parlo male di De Sciglio mi inchino e me ne vado .

Non l'ho fatto per lui, neanche Dybala e neanche Giovinco o De Ceglie, Molinaro o Sturaro, per citare qualche esempio. Finchè giocano alla Juve, avranno sempre il mio appoggio. Cacchio, non possiamo mica arrivare alla situazione in cui un giocatore preferisce giocare in trasferta piuttosto che davanti ai propri tifosi?!?!?

Che sia davanti ad uno strizzacervelli, o con l'aiuto di un personal coach,  o qualche notte in un harem, o a meditare su una panchina o in tribuna: non mi importa, ma  Dybala va recuperato e tenuto stretto, perchè può significare ancora molto per noi. La sua involuzione è mentale, mica prettamente tecnica, no? 

Lo stesso vale per qualsiasi altro tesserato Juve.

 

 

 

[Massimiliano1982 449]

33 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Bellissima ma le mie preferite sono quelle con il Psg in finale di supercoppa

Il 2-1 all amsterdam arena contro L Ajax penso sia una delle più belle partite fatte dalla Juve nella sua storia di champions legue.

ricordo che a fine partita rimasi tipo estraniato per almeno un ora a ripensare alla nostra prestazione in campo. Una dimostrazione di forza, tecnica, ferocia agnostica che raramente in campo europeo ho visto fare

[Pinturicchio73 1048]

4 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Ribadisco... se per voi arrivare in finale di CL non vale nulla è un problema vostro!
Detto questo... spiegatemi voi come fa un allenatore mediocre a raggiungere due finali di CL in due anni. Sarà stato tutto hulo!

però vorrei dirti che in finale ci si arriva per vincere. I secondi classificati non se li ricorda nessuno, non ci sono negli albi. 

[barbecue452 617]

4 minuti fa, Pinturicchio73 ha scritto:

però vorrei dirti che in finale ci si arriva per vincere. I secondi classificati non se li ricorda nessuno, non ci sono negli albi. 

E vabbè però ci sono tante società che metterebbero la firma ora per perdere la finale a Maggio. Non dimenticare l ' aspetto economico che conta quasi quanto i titoli

[joyce 8769]

5 minuti fa, Pinturicchio73 ha scritto:

però vorrei dirti che in finale ci si arriva per vincere. I secondi classificati non se li ricorda nessuno, non ci sono negli albi. 

 

Però non si può ignorare che in 3 anni hai fatto due finalib i champions

E vinto 3 scudetti, tre coppe italia e una supercoppa italiana

Cioè, i risultati sono notevolissimi

Il problema è il gioco, che è veramente orribile

È la grande contraddizione di questa Juve

[Apache a vita! 2835]

45 minuti fa, Aut ha scritto:

 

 

Che degrado.

[ClaudioGentile 4798]

53 minutes ago, joyce said:

 

Bellissima ma le mie preferite sono quelle con il Psg in finale di supercoppa

Stavo pensando anche a quelle la' infatti. Mi ricordo che il mio amico napolista, disse a suo tempo che se il PSG giocava da PSG non avremmo mai vinto larghi. Erano i primi esempi di scansamento

[hopper 45625]

Embè? Che male c'è ad avere il poster di Antonella Elia in camera? Alcuni di voi hanno il poster di David Hasselhoff

[Pep78S 20]

Che barriera ha fatto Scesni? Mah

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[Angel_of_war 400]

Quello che mi ha fatto arrabbiare oggi e' stato l' atteggiamento della Juventus DOPO il 2-1, non prima.

Cioe' Il Benevento ha fatto 1 tiro da fermo con una barriera messa in modo scellerato e poi stop. 

La partita l'ha fatta la Juventus. 

Ma dopo il 2-1 e' venuta fuori la solita mentalità. Gestire, palleggiare,  rallentare senza sentire davvero la necessità di chiuderla x non rischiare. 

 

[DanFos 13315]

Giochiamo costantemente sotto ritmo, facciamo errori individuali assurdi, sia in fase difensiva che offensiva, e siamo quasi sempre poco lucidi in generale. Tanta confusione e poca tranquillità nella scelta della giocata, tanti errori tecnici, eppure di qualità in campo ne mettiamo tanta. Il perché non si capisce 

[Pinturicchio73 1048]

14 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Però non si può ignorare che in 3 anni hai fatto due finalib i champions

E vinto 3 scudetti, tre coppe italia e una supercoppa italiana

Cioè, i risultati sono notevolissimi

Il problema è il gioco, che è veramente orribile

È la grande contraddizione di questa Juve

condivido. Anche se, limitatamente a Cardiff, la delusione é stata tale, che avrei preferito non arrivare in finale. Imho

[BUFFONfan1897 11019]

16 minuti fa, hopper ha scritto:

Embè? Che male c'è ad avere il poster di Antonella Elia in camera? Alcuni di voi hanno il poster di David Hasselhoff

[Kun32 469]

3 ore fa, the mentalist ha scritto:

i nuovi acquisti non stanno dando nulla? ma se l'anno scorso se mancava 1 degli 11  giocavano lemina e sturaro ,  ora matuidi ha tirato la carretta i primi mesi , bentancur ha fatto ottime prestazioni ecc  .

L ecc non esiste. I due investimenti più importanti per ora non sono determinanti 

[MadJ1897 2754]

1 ora fa, FacSimile ha scritto:

Occorre nelle valutazioni dare il giusto peso al fattore sfiga. Può sembrare poco scientifica la cosa ma gli episodi cambiano pure il corso della storia. Noi di sfiga ne abbiamo davvero tanta per passarci sopra con diacussioni solo tecniche senza mai citarla. Se tutto gira storto fai 15 tiri prendi due pali il portiere para tutto e becchi il gol sempre alla prima occasione concessa...

 

 

 

Gli assistenti sono Tasso e Tolfo, quarto uomo Piccinini, al VAR Doveri e Ros....

 

 

 

Proviamo a far finta di nulla, e che esistono soltanto i nostri demeriti.......

 

Voglio fare il garantista, con questi lord che abbiamo tra avversari e carta stampata....E poi  avevamo di fronte il Benevento, che se non vinci con 8gol di scarto, non è calcio, secondo taluni....

[BUFFONfan1897 11019]

19 minuti fa, Apache a vita! ha scritto:

 

Che degrado.

Che sokata di massa finale vorrai dire

Modificato November 5, 2017 da br1BUFFONcin1

[the mentalist 9004]

2 minuti fa, Kun32 ha scritto:

L ecc non esiste. I due investimenti più importanti per ora non sono determinanti 

L'assist decisivo per la vittoria coi greci non è determinante? 

[troppogobbo1897 3086]

1 ora fa, Aut ha scritto:

 

 

 

[LeRoi 1168]

4 minuti fa, Pinturicchio73 ha scritto:

condivido. Anche se, limitatamente a Cardiff, la delusione é stata tale, che avrei preferito non arrivare in finale. Imho

Beh col senno di poi...le partite le devi giocare, se non le giochi ne le vinci ne le perdi. Comunque visto che si continua a citare ste maledette finali vinte e perse, allegri ha incontrato due squadre oggettivamente più forti e non di poco, Lippi, che considero il più grande di sempre, ne ha perse con squadre al massimo allo stesso livello, e diverse con squadre anche inferiori. Non cambia quello che ha fatto. Non conterà nulla per la bacheca ma arrivarci più volte in pochi anni è comunque sinonimo di forza e di un cambio di mentalità che fino a soli tre anni fa manco ci si sognava. Continuare a sentire che ci si deve vergognare per averle perse onestamente è stucchevole e a volte rasenta il disgustoso. Certi utenti mi fanno venire in mente un fenomeno nabboletano che ho sentito alla radio e affermava che con zarri la Juventus vincerebbe la champions. Come se in questi anni non avessimo mai passato il girone o ci fossimo fermati al massimo agli ottavi. Due finali in tre anni contro le squadre migliori al mondo, che comunque a turno abbiamo eliminato. E sarebbe da vergognarsi. Ecco per me certi utenti quando si fossilizzano su sti discorsi stanno allo stesso livello di un tifoso nabboletano. Contenti loro

[Pinturicchio73 1048]

8 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Io firmerei per farne pure altre dieci così.

firmeresti per vedere la tua squadra, che di certo non ha una storia felice in Champions, arrivare in finale per poi non scendere in campo il secondo tempo? Non l'avrei voluta giocare solo per quello spettacolo penoso, non certo per l'incognita di una finale, ci mancherebbe. La sconfitta ci sta, la metto in conto ed eventualmente la accetto. L'umiliazione, no.

[60annijuve 1202]

Veramente oggi non riuscivo neanche ad inca.. tanto era l avvilimento di vedere questa Juve lenta e molliccia.Per la prima volta ho desiderato che Allegri togliesse il disturbo.Con una difesa così e un centrocampo lento e fiacco non si va da nessuna parte. Prima o poi dovrà avere il coraggio di cambiare qualcosa e fare delle scelte sacrificando qualcuno. 

[Bianconero dentro 5728]

18 minuti fa, JayJay ha scritto:

io invece noto l'opposto qui sul forum, ovvero ce la si prende con i giocatori, sminuendoli, e la sensazione è per non toccare l'allenatore...non dico tu, dico in generale, io respiro questa aria qui dentro...

 

io vedo gli stessi tuoi difetti, errori tecnici e molli come atteggiamento... molli tu cosa intendi?! come ritmo o come cattiveria?! per me poco cambia, io li trovo molli in entrambe le cose... come ritmo, sempre sottoritmo, e come cattiveria... 

 

rimaniamo a quello che vediamo, tanti errori tecnici, e sotto ritmo... tu le metti separate queste cose, invece io penso vadano assieme... 

 

partiamo da una premessa, errori tecnici, i giocatori sono scarsi o sono bravi?! secondo me sono bravi (e io non sono mai stato per Dybala fenomeno esempio... però tecnicamente è bravo)

 

quindi sbagliano non perché sono scarsi (cioè, ti dico la mia, poi tu mi dici la tua)

 

perché se fossero scarsi tecnicamente, 11 Sturaro, bo, discorso si chiude...

 

sono bravi tecnicamente quindi... passo all'altro aspetto, giochiamo sotto ritmo... ma tu qui cosa guardi per dire che giochiamo sotto ritmo?! la circolazione della palla?! che è lenta, certo, ma è lenta perché questa squadra senza palla non si muove, è totalmente ferma...chi ha il pallone quante soluzioni ha di passaggio?! io ti dico, molto poche, spessissimo nessuna... non ha mai lo scarico facile... 

 

la circolazione della palla diventa veloce nel momento in cui io che ho il pallone ho subito lo scarico facile... poi subentrano altre variabili (il gesto tecnico in se dal passaggio come potenza e precisione, alla postura di chi riceve, lo stop di chi riceve, ecc) ma prima io devo avere lo scarico, un giocatore che si muove senza palla e mi detta il passaggio... da noi questo non avviene, sono tutti fermi...

 

questo fa si che i nostri debbano fare più tocchi del dovuto, il caso estremo è Alex Sandro, che ogni volta deve fare le acrobazie tecniche per trovare un compagno (e noi giù a massacrarlo)... Chiellini che porta la palla, Costa che entra dentro il campo fa le acrobazie e tra un po' la palla non la passa, la consegna sui piedi al compagno.... tutto questo perché tutti fermi, non si muovono...

 

tutto questo rallenta tutto, e gli avversari si posizionano, e tu trovi tutto bloccato davanti a te... e i giocatori che ricevono il passaggio, siccome fermi, hanno l'avversario addosso, che rende più complicato il gesto tecnico come uno stop, una gestione del pallone...

 

mi fai un favore?! la prossima gara concentrati sui movimenti senza palla in appoggio a chi ha il pallone, oppure rivediti le ultime tre gare che sono belle fresche...

 

anche il nostro allenatore, la mena con sta tecnica, per altro un paradosso, perché uno che la mena così tanto con la tecnica, tu ti aspetti una squadra che non sbaglia niente tecnicamente... no qui l'opposto...mai vista una cosa simile...

 

ma capiamo perché simili giocatori sbagliano così tanto tecnicamente... 

 

rivediti il primo gol di Higuain col milan... è facile da rivedere, è una singola azione... vedi Pjanic quante soluzioni di passaggio ha... Dybala riceve palla solo perché buca Biglia, Dybala non fa alcun movimento senza palla... ci sono però ottimamente le variabili tecniche nel gesto di Dybala, ovvero lo stop, la postura del corpo, il passaggio per Higuain... 

 

quindi come hai detto tu, io non entro a parlare di schemi... perché io potrei dirti qui, che Dybala in realtà, non fa la scelta corretta, perché Higuain fa un mezzo movimento che libera alle spalle Mandzukic (parlo col milan)... quindi li da schema, c'era il passaggio più per Mandzukic dietro (o Cuadrado largo), che per Higuain...perchè se Higuain non s'inventa quella roba li, quella scelta di passaggio non è corretta...la fa diventare corretta Higuain, ma perché s'inventa una cosa fuori dal normale...non possiamo sempre sperare che i nostri forzino le giocate...

 

che per altro è una dinamica che si verifica anche oggi, non ricordo tra quali giocatori... sempre Higuain centrale che fa un mezzo movimento che apre il corridoio per Mandzukic, ma anche qui viene servito Higuain e la giocata col milan non gli riesce, perché giocata enorme, non ti riesce sempre....

 

ma qui sono schemi... e a me non frega nulla degli schemi in questo momento, ci dobbiamo fermare prima...

Concordo col senso del discorso.

Qualche puntualizzazione.

1 - giocatori che aspettano sempre la palla sui piedi e non fanno movimento, tranne il pipita che ora che è in forma li fa spesso ma viene ignorato il 70% delle volte.

Metto insieme anche io gli errori tecnici col gioco sotto ritmo e con la staticità in campo.

Questa tendenza si è accentuata dall'inizio dell'anno, inutile elencare le partite (tra le recenti, Udinese prima dell'espulsione di Mario e le tre di champions) perché quest'atteggiamento si ripropone di continuo, anche in quelle gare che poi vinciamo con largo margine. All'inizio poteva essere un problema di condizione, adesso faccio fatica a crederlo.

2 - Da come hai ragionato anche tu, non dimentichiamo mai che sono i giocatori che decidono la partita e non gli schemi o i movimenti che, per carità, aiutano enormemente ma che da soli non hanno mai portato a un gol. Mi sembra che fosse Conte a dire che in allenamento si sbagliavano pure gli schemi contro zero avversari...questo per dire che io, da Dybala, mi aspetto un'invenzione contro il Benevento che giustamente si difende in 11 e giocare contro il pullman davanti alla porta è complicato, in genere la decide una cappellata di quello più scarso o un'invenzione del fuoriclasse e poi cambia la partita e puoi vedere schemi e movimenti a gogo'.

3 - Allegri la mena con la tecnica e ha ragione perché capisce che razza di gente ha in mano: il fatto che questi poi non riescano a tradurla in campo è un problema suo fino a un certo punto (almeno per me).

4 - Soluzioni? Io credo sempre che l'allenatore incida al massimo per il 15-20% sui risultati di una squadra, il resto va a carico dei giocatori.

Faccio un esempio estremo: con questa cacca di gioco, se il nostro giocatore più pagato segnava i due rigori sbagliati eravamo primi con due punti i margine.

Questo non per dare addosso a Paulo, che è chiaramente in un momento di appannamento e che spero possa riprendersi al più presto.

[DNA Juventus 1758]

scusate ma il tocco di mano del difensore del benevento in area di rigore è caduto nel dimenticatoio? no perché così non lo cerco più nemmeno io?

 

[ClaudioGentile 4798]

Just now, DNA Juventus said:

scusate ma il tocco di mano del difensore del benevento in area di rigore è caduto nel dimenticatoio? no perché così non lo cerco più nemmeno io?

 

Era rigore, difficile da vedere subito ma era rigore.

[troppogobbo1897 3086]

Cmq al netto delle partite che ci complichiamo da soli, di critiche o difese ad allenatore e squadra, l'unico punto certo è che anche quest'anno abbiamo di gran lunga la miglior rosa del campionato. 

 

Non vincere questo campionato non sarebbe fallimentare, perché dopo 6 scudetti consecutivi non si può parlare di fallimento, ma sarebbe qualcosa che ci si avvicina parecchio.